Ferengiji ne spadaju u federaciju.amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu....samo sam zaboravila kako se zove lova, i nije papirna lova nego je u plocicama nekog metala....
A zasto mislis?The Nightwatchman wrote:ja mislim da ti nisi nista zinzigu od prve sezone zvjezdanih stazaAteista wrote:Pjesma Imagine i Zvjezdane Staze = KOMUNIZAM
Na prvi pogled ni jedno ni drugo ni trece nemaju veze, ali pokusacu da objasnim sta sam htio reci.
1. Pjesma Imagine od Lennona, par kljucnih citata:
"Imagine there's no countries
It isn't hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace"
"Imagine no possessions...
...A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world"
Po mom misljenju, ovo su neki od osnovnih elemenata komunizma: Nema drzava, nema religije, nema posjedovanja i slicno.
Ono sto je interesantno je da sam cuo da je proglasena pjesmom stoljeca, a velika vecina ljudi smatra komunizam kao nesto lose, kao zlo, a ne znau da objasne zasto, dok pri tome slusaju pjesmu u kojoj je upravo opisana vizija ideanog svijeta po principima KOMUNIZMA.
2. Zvjezdane Staze
Ovdje govorim o viziji drustvenog uredjenja u 24. vijeku koje je prikazano u ovim serijama i filmovima, kratki osvrt:
-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima
-Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja
-Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...
-Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine
Ono sto ne mogu biti siguran je da li je idejni tvorac Zvjedanih Staza bio svjestan ovoga, ali je prikazao tipican primjer komunizma i to kao neko idealno drustvo koje podrazumijeva visu svijest ljudi.
Veliki broj amerikanaca gleda Zvjezdane Staze i vidi to drustvo sigurno kao nesto pozitivno, a nisu svjesni da je to taj ruzni, mracni komunizam o kojima ima njihovi politicari stalno pune glavu.
To samo pokazuje ljudsku glupost, pogotovo amerikanaca, koji uporno govore protiv necega a ne znaju ni sta je to, dok pri tome gledaju seriju i slusaju pjesmu koja govori o tome protiv cega oni pricaju, a da toga nisu svjesni. Na to bi se najbolje nadovezao onaj Einstein-ov komentar:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe"
pa ako ferengiji imaju neku vrstu love, onda mora i federacija da ima nesto slicno kako bi trgovala sa ferengijima.Ateista wrote:Ferengiji ne spadaju u federaciju.amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu....
Govorimo o federaciji koja je vizija idealnog drustvenog uredjenja. Ne o cijelom svemiru.
NA ostale komentare cu kasnije odgovoriti, sad nemam kad.
jeli i voyager gene rodenberry? voyager mi je karina. mozda su nesta u voyageru izmjenili. pa mozda se Q-ovi izmedju sebe i mogu marisati, isto ko bogovi u raznoraznim mitologijama.dauntless wrote:U Voyager-u se desio rat između Q-ova gdje je pokazano da su oni itekako smrtni.
karanana wrote:jeli i voyager gene rodenberry? voyager mi je karina. mozda su nesta u voyageru izmjenili. pa mozda se Q-ovi izmedju sebe i mogu marisati, isto ko bogovi u raznoraznim mitologijama.dauntless wrote:U Voyager-u se desio rat između Q-ova gdje je pokazano da su oni itekako smrtni.
Da, u Federaciji nema novca, a što se tiče privatnog vlasništva, postoji to (lični predmeti, zemlje, kuće i sl.).Ateista wrote:Ferengiji ne spadaju u federaciju.amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu....
Govorimo o federaciji koja je vizija idealnog drustvenog uredjenja. Ne o cijelom svemiru.
NA ostale komentare cu kasnije odgovoriti, sad nemam kad.
Ne nema novca u Federaciji, a ako trguju, onda se radi o naturalnoj razmjeni. Sjeti se latinuma, rijetkih minerala i sl.karanana wrote:pa ako ferengiji imaju neku vrstu love, onda mora i federacija da ima nesto slicno kako bi trgovala sa ferengijima.Ateista wrote:Ferengiji ne spadaju u federaciju.amrica wrote:Izgleda da niko nije gledao ove zadnje zvjezdane staze, kako Kvark, Ferengi, skuplja lovu....
Govorimo o federaciji koja je vizija idealnog drustvenog uredjenja. Ne o cijelom svemiru.
NA ostale komentare cu kasnije odgovoriti, sad nemam kad.
-Brod jeste vlasnistvo federacije kao zajednice. U jednoj epizodi je neko pikardu rekao kako mora da je bogat kad posjeduje toliki brod a on mu odgovorio kako ga ne posjeduje, mislim da je ta recenica bila dovoljna, na nacin na koji je to rekao da pokaze da nema svojine. Za kucu i vinograd, moraju ljudi negdje zivjeti, ali isto tako ako je to imanje potrebno za vise ciljeve...karanana wrote:ne znam za lenona i necu komentarisati ali znam zvjezdane staze pa cu dati par komentara:Ateista wrote: 2. Zvjezdane Staze
Ovdje govorim o viziji drustvenog uredjenja u 24. vijeku koje je prikazano u ovim serijama i filmovima, kratki osvrt:
-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima
-Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja
-Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...
-Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine
Ono sto ne mogu biti siguran je da li je idejni tvorac Zvjedanih Staza bio svjestan ovoga, ali je prikazao tipican primjer komunizma i to kao neko idealno drustvo koje podrazumijeva visu svijest ljudi.
Veliki broj amerikanaca gleda Zvjezdane Staze i vidi to drustvo sigurno kao nesto pozitivno, a nisu svjesni da je to taj ruzni, mracni komunizam o kojima ima njihovi politicari stalno pune glavu.
To samo pokazuje ljudsku glupost, pogotovo amerikanaca, koji uporno govore protiv necega a ne znaju ni sta je to, dok pri tome gledaju seriju i slusaju pjesmu koja govori o tome protiv cega oni pricaju, a da toga nisu svjesni. Na to bi se najbolje nadovezao onaj Einstein-ov komentar:
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe"
-Ne postoji privatna svojina, sve je zajednicko i stoji na raspolaganju svima - daj mi primjer ovoga. brod je vlasnistvo federacije i naravno da sve na brodu stoji na raspolaganju clanovima posade. van broda ne znam niti jedan primjer gdje je sve bilo zajednicko. dapache, u jednom od filmova, kapetan pikard je u penziji i boravi na svom privatnom posjedu i vinogradu u francuskoj i bavi se proizvodnjom vina.
--Ne postoji novac niti bilo kakvo sredstvo placanja - slicno kao i prvi komentar, kako znas za ovo? za enterprise je to istina ali iz serije nismo mogli izvuci kakva je situacija na planeti zemlji ili drugim planetama.
- -Covjecanstvo je ujedinjeno, bez podjela na rase, nacije, vjere...- ovo vjerovatno stoji, ali ovo ne mora da bude karakteristika komunizma. i u americi je drustvo bez podjela na rase nacije vjere.
- -Religija nije nikom zabranjena ali je prevazidjena od strane vecine - nisam siguran za ovo. mozda bih se i slozio s tobom da su zvjezdane staze kontroverzna serija sto se religije tice, ali iz drugog razloga. u zvjezdanim stazama se pojavljuje nadnaravno bice Q, koje predstavlja svemocnog i koje je u pravom smislu rijeci bog i koji kontrolise sve i svaciju sudbinu. znaci u seriji se religija ne prevazilazi, ali se jednostavno na kontroverzan nacin prikazuje svemoguci a to vjerovatno ne sjeda dobro ni jednoj vjeri ovdje.
Naravno da je utopija, sa tim se u potpunosti slazem, ali problem je u nama - previse smo primitivni za tako nesto.bez_ideje wrote:Prvobitna ideja komunizma je utopija!
Sta je savrsenstvo svijeta nego utopija!
NE smatram da komunizam i ova pjesma te zvjezdane staze imaju nesto pretjerano veze jedno sa drugima jer postoji toliko jos nekih stvari koji se baziraju na nekom izmisljenom svijetu gdje nema razlika medju ljudima !
Mozda je komunizam prvobitno zamiljan kado takav,ali komunizam nije mogao opstati bez sile! Ljudi ne vole savrsenstvo i jednakost,uvijek ce biti onih koji ce teziti necemu drugome i samo je pitanje vremena kada ce ih biti sve vise i kada ce biti sve jaci i kada ce srusiti sistem!
NEmam nista protiv komunizma,stavise ,draga mi je ta ideja.....ali sa ljudima ne ide...Mozda kod neke druge vrste upali !
Ja ne znam sto si ti naporan, nema ovo (puno) veze sa bogom, vec sa komunizmom. Ako ti se ne svidja, niko te ne tjera da citas.bato99 wrote:@ateista i dalje traži inspiraciju...bolan ako ne vjeruješ da nema boga okani ga se više posto si naporan
Slazem se. Upravo zato se i cudim da je izabrana, rijetko kad se izabere ono sto je stvarno najbolje....PipiDugaDevetka wrote:http://video.aol.com/video-detail/imagi ... 1267925719Ne znam da li je Lenonova pjesma Imagine=komunizam, aliImagine there’s no heaven
It’s easy if you try
No hell below us
Above us only sky
Imagine all the people
Living for today…
Imagine there’s no countries
It isn’t hard to do
Nothing to kill or die for
And no religion too
Imagine all the people
Living life in peace…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will be as one
Imagine no possessions
I wonder if you can
No need for greed or hunger
A brotherhood of man
Imagine all the people
Sharing all the world…
You may say I’m a dreamer
But I’m not the only one
I hope someday you’ll join us
And the world will live as one
“Zamisli da raja nema
lako je ako pokušaš
nema pakla ispod nas,
nad nama nebo samo.
Zamisli da ljudi svi
žive za danas.
Zamisli da država nema
nije to teško zamisliti
da ničega za šta bi umro ili ubio nema
i da religija isto nema
zamisli da ljudi svi
žive za danas.
Možeš reći da sanjar sam
ali ja jedini nisam
nadam se da ćeš nam se jednog dana
pridružiti
i da će svet kao jedno biti.
Zamisli da nema posedovanja
pitam se možeš li?
Nema potrebe ze glađu i pohlepom,
bratstvo među ljudima,
deleći ceo svet…
Možeš reći da sanjar sam
ali ja jedini nisam
nadam se da ćeš nam se jednog dana
pridružiti
i da će svet kao jedno biti.”
da jeste pjesma stoljeća za vijeke vjekova, to se slažem.
Prvo socijalizam i komunizam nisu isto. To za arhitekturu stoji, ali vezano za socijalizam, prelazni oblik.legendo_moja wrote:Zar Borg nije uberkomunistički poredak. Svi misle jednako, nema individualnosti (čak ni na fizičkom nivou), pa čak im je i arhitektura onako socrealistička i strogo funkcionalna, one kugle i kocke.
Pa vidis, pretvorila se u temu o stazama, svi traze dlaku u jajetu a ne vide poentu.-LIBERO- wrote:Jednu potencionalno interesantnu temu ste pretvorili u djecijih diskusija .
komunizam jeste utopijsko uredjenje,kamo serce da se moze provesti u djelo ,ali ocito da je covjek cudan insan
Mislim da je kljuc vadione covjecantsva u nekom eventualnom uredjenju,koje ima dodirnih tacaka sa komunistickom idejom o ravnopravnosti i jednakijoj raspodjeli dobara.
Koliko god komunizam nije realno rjesenje,koliko god je utopija...toliko nije ni realno,a Bogami ni pravicno,da 90% planetarnih bogastava raspolaze 5 % ljudi,kao sto je sada slucaj.
Ali dobro,nastavite vi o zvjezdanim stazama
Ne vučem te za jezik nego pokušavam diskutovati.Ateista wrote:Prvo socijalizam i komunizam nisu isto. To za arhitekturu stoji, ali vezano za socijalizam, prelazni oblik.legendo_moja wrote:Zar Borg nije uberkomunistički poredak. Svi misle jednako, nema individualnosti (čak ni na fizičkom nivou), pa čak im je i arhitektura onako socrealistička i strogo funkcionalna, one kugle i kocke.
Za komunizam niko ne kaze da svi trebaju da misle jednako i da nema individualnosti, to mi vise lici na religiju (kad me vec vuces za jezik).
Ne kontam samo, sta hoces da kazes, sta je poenta te epizode?zalizani wrote:U jednoj od epizoda čini mi se 3 sezona DS9 Sisko i doktor se teleportiraju na Zemlju,medjutim uredjaj za sakrivanje na Defiantu ostavlja neke cestice koje rasture teleportaciju,i oni se pojave u 21 vijeku(godina 2024) kad dole drustvo podjeljeno na truhlo bogate i na stanovnistvo zatvoreno u nekakva "utocista" (jad i bijeda) a nad njima upravlja murija.Neznam neka svako izvlaci zakljucke ali kako vrijeme prolazi,sve vise se sjecam ove epizode.btw epizoda se zove Past Tense 1 i 2
