Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
- cyprus
- Posts: 39746
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#26 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Za koji se q protestvovalo prije nešto manje od godinu dana? 
- amrica
- Posts: 7110
- Joined: 26/01/2007 17:58
#27 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
@cyprus
da se nije protestvovalo, ubica Denisa M. bi dobio 3-4, max 5 godina, ovako je dobio 9,5 godina...
I to je, nažalost, jedini rezultat protesta, jer vlast, koja obecava 100 godina zakone, a donosi prijedloge akcionih planova za borbu protiv maloljetničkog kriminala, ništa ne radi, jer ti planovi stoje u ladicama vec gotovo godinu dana.
Ne bi ni te akcione planove donijeli da nije bilo protesta, a možda bi i zakone usvojili i zatvore sagradili da su protesti nastvaljeni... ko ce znati...
Isto kao što nećemo znati šta bi bilo kad bi sutra 30.000 Sarajlija izašlo na proteste za zahtjevom da se izgradi maloljetnički zatvor, ili da se ovaj robert osudi na dugotrajni zatvor, zato jer tih 30.000 ljudi neće izaći na ulicu....
Isto kao što svi znamo da je u Lukavici izgrađen zatvor za maloljetnike, ali tamo nema mjesta za kriminalce iz fbih....
Osim toga, ovdje su riječi protest i vic postali sinonimi...
da se nije protestvovalo, ubica Denisa M. bi dobio 3-4, max 5 godina, ovako je dobio 9,5 godina...
I to je, nažalost, jedini rezultat protesta, jer vlast, koja obecava 100 godina zakone, a donosi prijedloge akcionih planova za borbu protiv maloljetničkog kriminala, ništa ne radi, jer ti planovi stoje u ladicama vec gotovo godinu dana.
Ne bi ni te akcione planove donijeli da nije bilo protesta, a možda bi i zakone usvojili i zatvore sagradili da su protesti nastvaljeni... ko ce znati...
Isto kao što nećemo znati šta bi bilo kad bi sutra 30.000 Sarajlija izašlo na proteste za zahtjevom da se izgradi maloljetnički zatvor, ili da se ovaj robert osudi na dugotrajni zatvor, zato jer tih 30.000 ljudi neće izaći na ulicu....
Isto kao što svi znamo da je u Lukavici izgrađen zatvor za maloljetnike, ali tamo nema mjesta za kriminalce iz fbih....
Osim toga, ovdje su riječi protest i vic postali sinonimi...
- cyprus
- Posts: 39746
- Joined: 21/03/2007 22:00
- Location: Σαράγεβο / Saraybosna
#28 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Prvo, yebem ja sudove koji trebaju pritisak javnosti i proteste da donesu pravednu presudu.amrica wrote:@cyprus
da se nije protestvovalo, ubica Denisa M. bi dobio 3-4, max 5 godina, ovako je dobio 9,5 godina...
I to je, nažalost, jedini rezultat protesta, jer vlast, koja obecava 100 godina zakone, a donosi prijedloge akcionih planova za borbu protiv maloljetničkog kriminala, ništa ne radi, jer ti planovi stoje u ladicama vec gotovo godinu dana.
Ne bi ni te akcione planove donijeli da nije bilo protesta, a možda bi i zakone usvojili i zatvore sagradili da su protesti nastvaljeni... ko ce znati...
Isto kao što nećemo znati šta bi bilo kad bi sutra 30.000 Sarajlija izašlo na proteste za zahtjevom da se izgradi maloljetnički zatvor, ili da se ovaj robert osudi na dugotrajni zatvor, zato jer tih 30.000 ljudi neće izaći na ulicu....
Isto kao što svi znamo da je u Lukavici izgrađen zatvor za maloljetnike, ali tamo nema mjesta za kriminalce iz fbih....![]()
Osim toga, ovdje su riječi protest i vic postali sinonimi...
Drugo, smatram da je 9 godina malo za Sikirića. On će izać van do 25-te i biće ko da se ništa nije desilo (jedino ako ga savjest ne bude grizla, mada čisto sumnjam), a Denisa niko neće vratit.
Treće, ja naprosto ne mogu doć sebi zbog činjenice da osoba, taman maloljetna, koja je UBILA ženu, može potpuno slobodno hodat ovim gradom i državom i pritom učinit ili pokušat isto.
-
Edin 24,5
- Posts: 447
- Joined: 31/08/2008 17:36
#29 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Pa sve je stvar broja i tezine djela koja mu se stavljaju na teret.
Nije isto kada ga se optuzuje samo za jedno djelo, recimo za ovo razbojnistvo od juce, ili za vise djela istovremeno.
Bila bi sigurno kazna devet do deset godina da nije presudjeno ubojstvo Ljubice Spasojevic jer bi mu se sudilo i za ubojstvo i za ovo razbojnistvo istovremeno. Ovako ce mu se suditi samo za razbojnistvo, a cak nisam siguran da li je ovo uopste razbojnistvo ili je pak razbojnicka kradja (ne bih rekao da se radi samo o kradji na narocito opasan i drzak nacin). Uglavnom za razbojnistvo je propisana kazna od jedne do deset godina (koliko vidim mali nije upotrebljavao noz ili kakvo oruzje ili orudje) a i maloljetnicki zatvor se izrice u tom rasponu. Moja je procjena da ce ga se osuditi na najvise 5 do 6 godina zatvora, ne i preko toga.
Uglavnom, ma sta mi mislili, on i raja iz njegove grupice su jedan veliki drustveni problem, djeca koja su rasla u cergama, od malena rade to sto rade, nemaju izgradjen nikakav sistem moralnih vrijednosti zbog izostanka bilo kakvog odgoja i vaspitanja, vec poput zivotinja (zao mi je sto moram da upotrijebim taj izraz) grabe svoj plijen ne birajuci sredstva.
Meta njihovih nedjela su najcesce djeca.
Bas se sjecam da su jednoj maloj ispred skole maznuli oko 500 maraka iz novcanika, a nije se radilo o parama za ekskurziju ili necem slicnom. Sto ce djetetu tolike pare ???
Naravno, nemam namjeru opravdavati napade na djecu, ali ako taj Robert jednom nanjusi, njegov mentalni sklop koji je oblikovan tako kako je oblikovan, nece prezati od toga da napadne svako naredno dijete da bi dosao do svog cilja.
Sustina je u necemu sto mi primjecujemo, ali ne shvatamo implikacije toga:
U drustvu se srozao sistem vrijednosti na iskljucivo ono sto je materijalno. Ne biraju se sredstva da bi se doslo do cilja. Jedni to rade na perfidniji nacin i sofisticiranijim sredstvima, u vidu privrednog i organizovanog kriminala, kojeg je daleko teze otkriti, a ovi drugi to rade na puno jednostavnije i primitivnije nacine i cine nam se kao takvi puno opasnijim. Ono sto ljudi ne shvataju da jedno za sobom povlaci drugo.
Licemjerno mi je sutjeti na neciji perfidni kriminal koji drustvo nagriza do temelja, a baviti se djecom koja od malih nogu nisu naucena ni na sto drugo, sto je opet odgovornost drustva kao cjeline da uopste postoje tako zapustena djeca, a rade u biti nesto sto drustvo (tu prije svega mislim na najvise institucije ali i znatan broj gradjana) prepoznaje kao opsteprihvatljivo, a to je cinjenje krivicnih djela. Gospodo, sjetite se postova upravo ovdje povodom smrti Cele Bajramovica, i da se ne lazemo, taj covjek je bio idol puno vecem broju posebno mladih ljudi nego i jedan intelektualac ili neki vrhunski sportista ili umjetnik u ovoj zemlji. Zapitajte se kakvu vi to djecu odgajate i po kojem sistemu vrijednosti. Zasto na momenat ne zaboravite svoje zivotne frustracije i ne ulozite maksimum napora da kod svoje djece stvorite pozitivan odnos prema zivotu kako bi ona sama probrala jedan pozitivan sistem vrijednosti ???
Bojim se da svi smo mi postali veliki grabezljivci koji gubimo svaki smisao za moral, a Robert M. je samo najjednostavnija forma naseg drustva onakvog kakvo jeste i kako zaista funkcioniše.
Nije isto kada ga se optuzuje samo za jedno djelo, recimo za ovo razbojnistvo od juce, ili za vise djela istovremeno.
Bila bi sigurno kazna devet do deset godina da nije presudjeno ubojstvo Ljubice Spasojevic jer bi mu se sudilo i za ubojstvo i za ovo razbojnistvo istovremeno. Ovako ce mu se suditi samo za razbojnistvo, a cak nisam siguran da li je ovo uopste razbojnistvo ili je pak razbojnicka kradja (ne bih rekao da se radi samo o kradji na narocito opasan i drzak nacin). Uglavnom za razbojnistvo je propisana kazna od jedne do deset godina (koliko vidim mali nije upotrebljavao noz ili kakvo oruzje ili orudje) a i maloljetnicki zatvor se izrice u tom rasponu. Moja je procjena da ce ga se osuditi na najvise 5 do 6 godina zatvora, ne i preko toga.
Uglavnom, ma sta mi mislili, on i raja iz njegove grupice su jedan veliki drustveni problem, djeca koja su rasla u cergama, od malena rade to sto rade, nemaju izgradjen nikakav sistem moralnih vrijednosti zbog izostanka bilo kakvog odgoja i vaspitanja, vec poput zivotinja (zao mi je sto moram da upotrijebim taj izraz) grabe svoj plijen ne birajuci sredstva.
Meta njihovih nedjela su najcesce djeca.
Bas se sjecam da su jednoj maloj ispred skole maznuli oko 500 maraka iz novcanika, a nije se radilo o parama za ekskurziju ili necem slicnom. Sto ce djetetu tolike pare ???
Naravno, nemam namjeru opravdavati napade na djecu, ali ako taj Robert jednom nanjusi, njegov mentalni sklop koji je oblikovan tako kako je oblikovan, nece prezati od toga da napadne svako naredno dijete da bi dosao do svog cilja.
Sustina je u necemu sto mi primjecujemo, ali ne shvatamo implikacije toga:
U drustvu se srozao sistem vrijednosti na iskljucivo ono sto je materijalno. Ne biraju se sredstva da bi se doslo do cilja. Jedni to rade na perfidniji nacin i sofisticiranijim sredstvima, u vidu privrednog i organizovanog kriminala, kojeg je daleko teze otkriti, a ovi drugi to rade na puno jednostavnije i primitivnije nacine i cine nam se kao takvi puno opasnijim. Ono sto ljudi ne shvataju da jedno za sobom povlaci drugo.
Licemjerno mi je sutjeti na neciji perfidni kriminal koji drustvo nagriza do temelja, a baviti se djecom koja od malih nogu nisu naucena ni na sto drugo, sto je opet odgovornost drustva kao cjeline da uopste postoje tako zapustena djeca, a rade u biti nesto sto drustvo (tu prije svega mislim na najvise institucije ali i znatan broj gradjana) prepoznaje kao opsteprihvatljivo, a to je cinjenje krivicnih djela. Gospodo, sjetite se postova upravo ovdje povodom smrti Cele Bajramovica, i da se ne lazemo, taj covjek je bio idol puno vecem broju posebno mladih ljudi nego i jedan intelektualac ili neki vrhunski sportista ili umjetnik u ovoj zemlji. Zapitajte se kakvu vi to djecu odgajate i po kojem sistemu vrijednosti. Zasto na momenat ne zaboravite svoje zivotne frustracije i ne ulozite maksimum napora da kod svoje djece stvorite pozitivan odnos prema zivotu kako bi ona sama probrala jedan pozitivan sistem vrijednosti ???
Bojim se da svi smo mi postali veliki grabezljivci koji gubimo svaki smisao za moral, a Robert M. je samo najjednostavnija forma naseg drustva onakvog kakvo jeste i kako zaista funkcioniše.
- minimal
- Posts: 41
- Joined: 20/10/2008 10:21
#30 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Nisam iz Sarajeva ali bih licno jedva cekao da vidim tog malca na cesti da istu sa njim ocistim
a da se radi o nekom mom clanu familije to ne bih ni komentarisao. Tako da se ujedno i pitam
kako to moze neko samo sa strane posmatrati?
"Ej eno onog malca sto je zapalio staricu"???
a da se radi o nekom mom clanu familije to ne bih ni komentarisao. Tako da se ujedno i pitam
kako to moze neko samo sa strane posmatrati?
"Ej eno onog malca sto je zapalio staricu"???
- amrica
- Posts: 7110
- Joined: 26/01/2007 17:58
#31 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Ne znam da li će se edin složiti, ali mi smo ovdje taoci "implementacije" ljudskih prava po pravilima razvijenih zemalja EU, gdje se podrazumijeva da policajac ne smije udariti kriminalca, jer će biti decertificiran ili gdje su prava maloljetnog ubice veća od prava maloljetne žrtve ili žrtve od 80 godina....
O sudstvu i tužilaštvu ne bih...
Samo policiji svaka čast, svakog razbojnika su u
hvatili!
O sudstvu i tužilaštvu ne bih...
Samo policiji svaka čast, svakog razbojnika su u
-
Edin 24,5
- Posts: 447
- Joined: 31/08/2008 17:36
#32 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Amrice,
Ostao sam ti duzan dati buducu adresu Roberta M.
Maloljetnicki se obicno sluzi u Zenici.
Vezano za tvoj stav, ne smatram da je represija neko rjesenje, makar se u ovim nasim okolnostima cinila puno jednostavnijim odgovorom nego nekakvo sistemsko djelovanje u pravcu promjene mentaliteta kod ljudi za koje bih se ja zalagao.
Kod tog tzv. pendreka, velika je mogucnost da se pogrijesi, a ako neki ideal, u nasem slucaju to su ljudska prava i slobode, postavljas kao temeljnu vrijednost drustva, onda ne mozes raditi stvari koje bi taj ideal podvrgavale bilo kakvoj drustvenoj instituciji, pogotovo represivnoj kao sto je policija, koja nije nezavisna od politike na nacin kao sto bi to trebali da budu sudovi i tuzilastva. Ljudska prava i covjekova sloboda moraju biti na prvom mjestu i ne mogu biti ispod oruzane sile i ovlasti policije.
Ja sam naveo neke osobine pojave tipa Robert M. naglasavajuci da to nije izolovana pojava vec se radi o odrazu fenomena drustva u kojem zivimo, a to je fenomen grabezljivosti. Robert M. je najeksplicitniji oblik tog fenomena. Ne preza ni od cega da dodje do tasne. Sustina je ovdje ustvari sistem vrijednosti kojeg grade drustvo i svaki pojedinac za sebe. Zapitajmo se kakav mi to sistem vrijednosti gajimo kao drustvo pa onda preispitujmo sistem vrijednosti bilo koga ponaosob.
Ostao sam ti duzan dati buducu adresu Roberta M.
Maloljetnicki se obicno sluzi u Zenici.
Vezano za tvoj stav, ne smatram da je represija neko rjesenje, makar se u ovim nasim okolnostima cinila puno jednostavnijim odgovorom nego nekakvo sistemsko djelovanje u pravcu promjene mentaliteta kod ljudi za koje bih se ja zalagao.
Kod tog tzv. pendreka, velika je mogucnost da se pogrijesi, a ako neki ideal, u nasem slucaju to su ljudska prava i slobode, postavljas kao temeljnu vrijednost drustva, onda ne mozes raditi stvari koje bi taj ideal podvrgavale bilo kakvoj drustvenoj instituciji, pogotovo represivnoj kao sto je policija, koja nije nezavisna od politike na nacin kao sto bi to trebali da budu sudovi i tuzilastva. Ljudska prava i covjekova sloboda moraju biti na prvom mjestu i ne mogu biti ispod oruzane sile i ovlasti policije.
Ja sam naveo neke osobine pojave tipa Robert M. naglasavajuci da to nije izolovana pojava vec se radi o odrazu fenomena drustva u kojem zivimo, a to je fenomen grabezljivosti. Robert M. je najeksplicitniji oblik tog fenomena. Ne preza ni od cega da dodje do tasne. Sustina je ovdje ustvari sistem vrijednosti kojeg grade drustvo i svaki pojedinac za sebe. Zapitajmo se kakav mi to sistem vrijednosti gajimo kao drustvo pa onda preispitujmo sistem vrijednosti bilo koga ponaosob.
-
Stihy
- Posts: 143
- Joined: 26/07/2003 00:00
- Contact:
#33 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
koliko ja znam nikakav centar za smjestanje maloljetnih delikvenata nije planiran u budzetu federacije = trenutna vlast
od one hampe oko denisove smrti dobili smo dio akcionog plana gdje je ministarstvo dodjelilo 2 psihologa na sve osnovne skole u sarajevu = trenutna vlast
sljedeci put pazite koga cete zaokruziti na izborima
od one hampe oko denisove smrti dobili smo dio akcionog plana gdje je ministarstvo dodjelilo 2 psihologa na sve osnovne skole u sarajevu = trenutna vlast
sljedeci put pazite koga cete zaokruziti na izborima
-
kijameta
- Posts: 1291
- Joined: 08/08/2007 10:13
#34 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Ovo povecano bi trebao biti temelj nasega drustva ali to nije jer osim sto je tako na papiru,mi kao drustvo smo ne spremni da slijedimo te vrijednosti.Jednostavno njima nema mjesta u razmisljanju jednog prosjecnog Bosanca i Sarajlije.A druga krucijalna stvar je primjena i postovanje zakona.Nazalost kod nas u Bosni,zakon ne postoji.Ne radi se tu o nepostivanju zakona od strane socijalno neprilagodzenih ljudi poput Mucista,nego o opcem neprihvatanju zakona od vecine gradzana. Recimo ovi sto pozivaju na linc na ovom topicu,vecina od njih su kriminalci i prijestupnici ali njihovo krsenje zakona je njima kul i u redu i njima uopste nije sporno a u stvari vodi u potpuno bezvlasce i onda kada se sretnu sa nekim nasilnijim vidom kriminala,onda pozivaju na linc.Evo primjera,ja licno sam kriminalac;varam na porezu za samostalnu djelatnost,ne prijavljujem ljude za koje znam da posjeduju nelegalno oruzje i prijestupnik ; neplacam racune za neke komunalne usluge,konzumiram i distribuiram materijale bez autorskih prava,kupujem robu na crno bez porijekla i deklaracije bez placenih dadzbina,svercam se u gradskom prijevozu i izrazito drsko odnosim prema sluzbenim organima,parkiram gdje stignem,vozim obavezno nevezan,prelazim ulicu gdje stignem. I vecina nas je ovakva ili jos gora,sto je onda obrazac ponasanja koji vodi u anarhiju. Ja sam bar svjestan,da je to pogresno ali na ovom topicu ima ljudi koji bi ubijali,vjesali,kaznjavali i tako direktno na najgrublji nacin krse zakon i postaju jos gori od kriminalaca protiv kojih govore.Ili na primjer dovode u sumnju odluku suda u slucaju Sikirica a to je vodi bas u ovo bezakonje koje gledamo,presuda je donesena po krivicnom zakoniku BiH i svako bi trebao postovati tu odluku i organ koji je odluku donio,jer postovanje zakona vlastite zemlje je fundament uredzenog drustva.Edin 24,5 wrote:Amrice,
Ostao sam ti duzan dati buducu adresu Roberta M.![]()
Maloljetnicki se obicno sluzi u Zenici.
Vezano za tvoj stav, ne smatram da je represija neko rjesenje, makar se u ovim nasim okolnostima cinila puno jednostavnijim odgovorom nego nekakvo sistemsko djelovanje u pravcu promjene mentaliteta kod ljudi za koje bih se ja zalagao.
Kod tog tzv. pendreka, velika je mogucnost da se pogrijesi, a ako neki ideal, u nasem slucaju to su ljudska prava i slobode, postavljas kao temeljnu vrijednost drustva, onda ne mozes raditi stvari koje bi taj ideal podvrgavale bilo kakvoj drustvenoj instituciji, pogotovo represivnoj kao sto je policija, koja nije nezavisna od politike na nacin kao sto bi to trebali da budu sudovi i tuzilastva. Ljudska prava i covjekova sloboda moraju biti na prvom mjestu i ne mogu biti ispod oruzane sile i ovlasti policije.Ja sam naveo neke osobine pojave tipa Robert M. naglasavajuci da to nije izolovana pojava vec se radi o odrazu fenomena drustva u kojem zivimo, a to je fenomen grabezljivosti. Robert M. je najeksplicitniji oblik tog fenomena. Ne preza ni od cega da dodje do tasne. Sustina je ovdje ustvari sistem vrijednosti kojeg grade drustvo i svaki pojedinac za sebe. Zapitajmo se kakav mi to sistem vrijednosti gajimo kao drustvo pa onda preispitujmo sistem vrijednosti bilo koga ponaosob.
Kod malog Mucista(ima i otac mu,srbijanski dobrovoljac,pljackas i palitelj albanskih kuca) ,dolazimo i do problema ne samo nerijesenog maloljetnickog kriminala,nego i zakona o strancima i azilu. Postoji citava grupa ljudi naseljena sa Kosova i juzne Srbije,koja koristi rupe koje BiH ima u zakonu i zive ovdje godinama,baveci se uglavnom nelegalnim ili polulegalnim poslovima. Ali osim zakona,podrsku porodici Mucista daju i gradzani Sarajeva,jer im svaki mjesec ostave 4-5 hiljada maraka,kupujuci robu koju oni nelagalno prodaju i time cineci i sami prijestup i ulaze u isto kolo sa njima,svi ste vi (koju kupujete nelegalnu robu) Mucista,svi ste dio istog tala.
- zgembo_sa
- Posts: 2393
- Joined: 10/03/2008 20:50
#35 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Zbog ovakvog ljudskog sljama, nama treba smrtna kazna i to vjesanjem i to ispred vjecne vatre, sa prenosom na svim drzavnim TV kanalima! Djubre jedno zlocinacko, ne zasluzuje to da zivi!
-
Gray
- Posts: 4038
- Joined: 14/06/2005 02:47
#36 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Edin 24,5 wrote:Mislim da se radi o Mučišta Robertu koji je u oktobru 2008. navrsio 16 godina tako da sada sud moze da mu izrekne zavodsku mjeru ili kaznu maloljetnickog zatvora. Najbolje bi bilo da se sacekalo sa procesuiranjem ubojstva starice Lj. Spasojevic pa da mu se sudi i za to djelo, a i za ovo razbojnistvo, tada bi mu se moralo izreci bar 8 do 9 godina zatvora. Ovako je ubojstvo presudjeno mjerom pojacanog nadzora od strane Centra za socijalni rad, a za ovo razbojnistvo ce mu se suditi odvojeno.
Za ubistvo Lj. Spasojević mu se opet ne bi mogla izreći kazna zatvora, jer se njegova starost gleda prema vremenu počinjenja djela a ne vođenja postupka.
- weed
- Posts: 363
- Joined: 11/08/2008 07:38
- Location: BGW, IQ
#37 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Metak u potiljak i to je to... sutra bi mogla biti moja ili vasa stara upitanju... metak mu sprziti i to je to... ionako nikakve koristi ovo drustvo nema od njega... u buducnosti ce samo gori i gori biti...
-
Hendrix
- Posts: 5351
- Joined: 27/02/2004 00:00
#38 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Vrijeme je za brža i efikasnija rješenja ovakvih slučajeva, recimo slučajno se u policiji oklizne na bananu i padne sa 3. sprata i slično. Što se mene tiče ja bih uveo sistem oko za oko, pa ako si ti zapalio staricu i mi ćemo tebe jarane, pa ovaj mali dosada ima krivičnih djela više nego godina i nastavlja da ih radi i niko mu ništa ne može, ovo je jad da ne može bit veći.
- hakazvaka
- Posts: 6315
- Joined: 11/02/2008 09:27
- Location: $_SESSION[]
- Contact:
#39 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
zub za zub..zgembo_sa wrote:Zbog ovakvog ljudskog sljama, nama treba smrtna kazna i to vjesanjem i to ispred vjecne vatre, sa prenosom na svim drzavnim TV kanalima! Djubre jedno zlocinacko, ne zasluzuje to da zivi!
pa da
-
Edin 24,5
- Posts: 447
- Joined: 31/08/2008 17:36
#40 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Gray wrote:Edin 24,5 wrote:Mislim da se radi o Mučišta Robertu koji je u oktobru 2008. navrsio 16 godina tako da sada sud moze da mu izrekne zavodsku mjeru ili kaznu maloljetnickog zatvora. Najbolje bi bilo da se sacekalo sa procesuiranjem ubojstva starice Lj. Spasojevic pa da mu se sudi i za to djelo, a i za ovo razbojnistvo, tada bi mu se moralo izreci bar 8 do 9 godina zatvora. Ovako je ubojstvo presudjeno mjerom pojacanog nadzora od strane Centra za socijalni rad, a za ovo razbojnistvo ce mu se suditi odvojeno.
Za ubistvo Lj. Spasojević mu se opet ne bi mogla izreći kazna zatvora, jer se njegova starost gleda prema vremenu počinjenja djela a ne vođenja postupka.
Taj predmet (ubistvo starice) je presudjen i naravno da mu se ne bi mogla vise izreci nikakva druga sankcija od one koja mu je izrecena kao ni kazna maloljetnickog zatvora.
Medjutim, da se taj postupak za ubistvo starice spojio sa ovim razbojnistvom ili sa jos nekim razbojnistvom ili teskom kradjom u nizu onih koje je doticni mldb. pocinio, to bi utjecalo na krivicno-pravnu sankciju koja bi mu se izrekla, jer se izrice JEDINSTVENA kazna ili neka druga krivicno-pravna sankcija kad se za vise djela jednog pocinitelja sudi u jednom postupku.
Dakle, ako sud istovremeno sudi i za ubistvo i za razbojnistvo, gdje je ubistvo ucinitelj pocinio npr. sa 15, a razbojnistvo sa npr. 17 god., onda sud, nakon sto se opredijeli za vrstu krivicno-pravne sankcije koju ce izreci, utvrdjuje jedinstvenu vrstu i visinu te sankcije za oba djela.
Ako smatras da se postupci ne bi mogli spojiti, upucujem te na odredbe člana 32. Zakona o krivičnom postupku FBiH, a ako ti je upitno da li bi mu se mogla izreci kazna maloljetnickog zatvora onda kada se sudi i za djelo pocinjeno prije 16.godine skupa sa djelom pocinjenim nakon 16.godine, upucujem te na odredbu člana 102. Krivičnog zakona FBiH.
- sinus
- Posts: 1724
- Joined: 22/01/2007 23:33
- Location: 위치 알 수없는 추가 통보가있을 때까지
- Contact:
#41 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Žalosno je šta se dešava u našim gradovima i kakav šljam hoda i maltretira normalan i pošten svijet.
Da je neko takav uradio nešto slično bilo kome iz moje porodice, a da se sazna ko je, šta je i kuda se kreće ne bi ga ni sam Allah/Bog spasio od onoga što bi ga sljedovalo. Bez imalo kolebanja ili suzdržavanja zbog toga što je maloljetnik svaka kost bi mu bila polomljena i ostao bi invalid sa trajnim oštećenjem do kraja života
Svaka čast policiji, ali sudstvo nam ne valja nikako.
Da je neko takav uradio nešto slično bilo kome iz moje porodice, a da se sazna ko je, šta je i kuda se kreće ne bi ga ni sam Allah/Bog spasio od onoga što bi ga sljedovalo. Bez imalo kolebanja ili suzdržavanja zbog toga što je maloljetnik svaka kost bi mu bila polomljena i ostao bi invalid sa trajnim oštećenjem do kraja života
Svaka čast policiji, ali sudstvo nam ne valja nikako.
Last edited by sinus on 03/01/2009 19:11, edited 1 time in total.
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53320
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#42 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
samo da ponovim još jednom
a kada bi čika policajac razbio to derište digle bi se sve moguće nevladine organizacije da zaštite morrona
hint: sjetite se premlaćivanja onog Mrše, čini mi se...
zaiskali ste...
- sheilak
- Posts: 17840
- Joined: 29/12/2006 21:44
- Location: kod njega
#43 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Taj decko je ocigledno psihicki poremecen, ali cinjenica je da se takvi nasilnici boje samo sile, a trenutno nema sile koja bi im mogla stati u kraj. Zato i napadaju nemocnije od sebe, a neka navodna nemogucnost sankcioniranja njihovih izivljavanja samo im je ohrabrenje za sljedece, sve agresivnije napade. Znate oni izreku : Klin se klinom izbija.
- x0z0y0
- Posts: 1473
- Joined: 10/11/2007 21:51
#44 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
strasno je sta je sve uradio...ali povesti se za "..oko za oko.." klauzolom... nidjeveze..
ovo DIJETE treba poslati da se lijeci..u neku ozbiljnu ustanovu zatvorenog tipa
odrediti kaznu naravno..ali je poceti implementirati tek kada dijete nakon nekoliko godina provedenih na terapiji..pocne kao NORMALNO LJUDSKO BICE..shvatati ozbiljnost svojih dijela..
ovo DIJETE treba poslati da se lijeci..u neku ozbiljnu ustanovu zatvorenog tipa
odrediti kaznu naravno..ali je poceti implementirati tek kada dijete nakon nekoliko godina provedenih na terapiji..pocne kao NORMALNO LJUDSKO BICE..shvatati ozbiljnost svojih dijela..
- arabela
- Posts: 76
- Joined: 13/11/2008 20:13
#45 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Cudis se kako to moze neko sa strane promatrati,kad je citav tramvaj mogao posmatrati kako ubijaju Denisa a nista ne uciniti ,onda se stvarno vise nicemu ne treba cuditi.Jos malo mi cemo ko misevi pocet se sakrivat niko nece smjeti izaci na ulicu,a niko nista nece poduzimati .Pa jeste li vidjeli za Novu Godinu djecak od 9 godina priveden zbog tuce u alkoholiziranom stanju. Sta ce tek biti sa njim kad bude malo stariji.A roditelji ce vjerovatno reci "ja mu nemogu nista"minimal wrote:Nisam iz Sarajeva ali bih licno jedva cekao da vidim tog malca na cesti da istu sa njim ocistim
a da se radi o nekom mom clanu familije to ne bih ni komentarisao. Tako da se ujedno i pitam
kako to moze neko samo sa strane posmatrati?
"Ej eno onog malca sto je zapalio staricu"???
-
kijameta
- Posts: 1291
- Joined: 08/08/2007 10:13
#46 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Imam nesrecu da poznajem iz vidjenja doticno 'dijete' i porodicu mu,njihov sistem vrijednosti,nema nikakve veze sa normalnim ljudima. On je sa 16 godina vec povratnik u vrsenju najtezih djela. U USA bi zavrsio na robiji do kraja zivota.Compos_Sui wrote:strasno je sta je sve uradio...ali povesti se za "..oko za oko.." klauzolom... nidjeveze..
ovo DIJETE treba poslati da se lijeci..u neku ozbiljnu ustanovu zatvorenog tipa
odrediti kaznu naravno..ali je poceti implementirati tek kada dijete nakon nekoliko godina provedenih na terapiji..pocne kao NORMALNO LJUDSKO BICE..shvatati ozbiljnost svojih dijela..
Iluzorno je ocekivati da njemu bilo-kakva terapija moze pomoci. Samo maksimalnu kaznu i otvoriti dobro oci kada izadze jer ce u roku par dana nastaviti po starom. Ili posto je strani drzavljanin nekako ga istjerati pa neka po Srbiji ili po Evropi ubija koga stigne.
- to sam ja
- Posts: 605
- Joined: 04/09/2008 10:29
#47 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
kijameta wrote:Imam nesrecu da poznajem iz vidjenja doticno 'dijete' i porodicu mu,njihov sistem vrijednosti,nema nikakve veze sa normalnim ljudima. On je sa 16 godina vec povratnik u vrsenju najtezih djela. U USA bi zavrsio na robiji do kraja zivota.Compos_Sui wrote:strasno je sta je sve uradio...ali povesti se za "..oko za oko.." klauzolom... nidjeveze..
ovo DIJETE treba poslati da se lijeci..u neku ozbiljnu ustanovu zatvorenog tipa
odrediti kaznu naravno..ali je poceti implementirati tek kada dijete nakon nekoliko godina provedenih na terapiji..pocne kao NORMALNO LJUDSKO BICE..shvatati ozbiljnost svojih dijela..
Iluzorno je ocekivati da njemu bilo-kakva terapija moze pomoci. Samo maksimalnu kaznu i otvoriti dobro oci kada izadze jer ce u roku par dana nastaviti po starom. Ili posto je strani drzavljanin nekako ga istjerati pa neka po Srbiji ili po Evropi ubija koga stigne.
Pa kod nas ce prije izaci iz zatvora nego s psihijatrije, ja se isto slazem da njega treba fino u Jagomir, pomogucnosti na peti sprat i kljukati ga lijekovima da mu sprze "mozak" ili vec to nesto sto je na mjestu mozga u njegovoj glavi... pa nek citav zivot kljuca pred sobom
- arabela
- Posts: 76
- Joined: 13/11/2008 20:13
#48 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Nama treba drugi zakon ko u Americi pa da vidim bil mogao ponovo ucinit,kad dobije po90 godina .Kod nas uhvate sa drogom ,minimalna kazna ,ubije covjeka isto ,znaci ja sad ne mogu nekoga ili mi se zamjerio ,ma odoh ga ubit dobicu pet sest godina, dobro vladanje ,jos ce mi skinut,pusti ce me na uslovnu .Sve u svemu maksimalno tri godine i sta me briga .Koliko je takvih ubica ,siledija i ostalih koji su osudeni pa brzo pusteni ,to ne javljaju u novinama jave samo kad je osuden.Za ovakve samo ludacka kosulja i goli zidovi bez kreveta i prozora.
- amrica
- Posts: 7110
- Joined: 26/01/2007 17:58
#49 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Kod nas je najveci problem sto ne postoje zatvori za maloljetnike i sto ne postoji mogucnost da mladji od 16 godina odu u zatvorenu ustanovu, gdje bi bila pruzena strucna psiholoska i socijalna pomoc, gdje bi zavrsili "nesto od skole", gdje bi shvatili smisao kazne za zlocine koje su ucinili. Ova drzava ima para da gradi zgrade za potrebe svoje parazitske administracije i za ogromne troskove funkcioniranja te masinerije, a ne moze napraviti zatvor ili preurediti neku kasarnu ili sl. I sto vlast misli da je dosta naparaviti akcioni plan za sprecavanje maloljetnicke delinkvencije, da se narodu zamazu oci, pa onda spremiti taj isti plan u ladicu, da ga mogu vaditi iz te ladice svaki put kad je frka, uz opravdanje, pa mi radimo na implementaciji ovog plana...
A drugo je putanje tuziteljstva i sudstva, jer su limitirani zakonima, koji su jako blagi za maloljetnike, i, opet, nepostojanjem ustanove za zatvaranje.
RS je naparavila u Lukavici odjel za maloljetnike, ali upravnik zatvora rece jednom na tv, poslije presude sikiricu, da nemam dogovora da krimosi iz fbih budu tamo poslani na izdrzavanje kazne.
A o mentalnom sklopu roberta m i njegove porodice ne znam sta reci, meni je van pameti, kao i svakoj normalnoj osobi i ne mogu shvatiti takav nacin zivota, ali moram prihvatiti da i takvo nesto postoji, i da se svi moramo boriti da se takvi maknu sa ulica, jer sutra ce zrtva biti neko drugi, nego nas, ili bas neko od nas.
A drugo je putanje tuziteljstva i sudstva, jer su limitirani zakonima, koji su jako blagi za maloljetnike, i, opet, nepostojanjem ustanove za zatvaranje.
RS je naparavila u Lukavici odjel za maloljetnike, ali upravnik zatvora rece jednom na tv, poslije presude sikiricu, da nemam dogovora da krimosi iz fbih budu tamo poslani na izdrzavanje kazne.
A o mentalnom sklopu roberta m i njegove porodice ne znam sta reci, meni je van pameti, kao i svakoj normalnoj osobi i ne mogu shvatiti takav nacin zivota, ali moram prihvatiti da i takvo nesto postoji, i da se svi moramo boriti da se takvi maknu sa ulica, jer sutra ce zrtva biti neko drugi, nego nas, ili bas neko od nas.
-
kijameta
- Posts: 1291
- Joined: 08/08/2007 10:13
#50 Re: Maloljetnik koji je spalio staricu pokušao zadaviti ženu
Zakoni za maloljetnike su blagi jer je zamisljeno da imaju pedagosko-popravni smisao.Jer su pravljeni da budu primjenjivani nad mladim ljudima koji su dobrim dijelom pogrijesili zbog mladosti i zasluzuju drugu priliku da pocnu zivot ispocetka,sa zdravijih temelja,zato je normalno i ispravno ne trpati ih dugorocno u zatvore zatvorenoga tipa.amrica wrote:Kod nas je najveci problem sto ne postoje zatvori za maloljetnike i sto ne postoji mogucnost da mladji od 16 godina odu u zatvorenu ustanovu, gdje bi bila pruzena strucna psiholoska i socijalna pomoc, gdje bi zavrsili "nesto od skole", gdje bi shvatili smisao kazne za zlocine koje su ucinili. Ova drzava ima para da gradi zgrade za potrebe svoje parazitske administracije i za ogromne troskove funkcioniranja te masinerije, a ne moze napraviti zatvor ili preurediti neku kasarnu ili sl. I sto vlast misli da je dosta naparaviti akcioni plan za sprecavanje maloljetnicke delinkvencije, da se narodu zamazu oci, pa onda spremiti taj isti plan u ladicu, da ga mogu vaditi iz te ladice svaki put kad je frka, uz opravdanje, pa mi radimo na implementaciji ovog plana...![]()
A drugo je putanje tuziteljstva i sudstva, jer su limitirani zakonima, koji su jako blagi za maloljetnike, i, opet, nepostojanjem ustanove za zatvaranje.
RS je naparavila u Lukavici odjel za maloljetnike, ali upravnik zatvora rece jednom na tv, poslije presude sikiricu, da nemam dogovora da krimosi iz fbih budu tamo poslani na izdrzavanje kazne.
A o mentalnom sklopu roberta m i njegove porodice ne znam sta reci, meni je van pameti, kao i svakoj normalnoj osobi i ne mogu shvatiti takav nacin zivota, ali moram prihvatiti da i takvo nesto postoji, i da se svi moramo boriti da se takvi maknu sa ulica, jer sutra ce zrtva biti neko drugi, nego nas, ili bas neko od nas.
Sramota je da se neki vec postojeci objekat ne preuredi u zatvor za maloljetnike i ne izdvoje pare za strucno osoblje,pedagoge,vaspitace,profesore. Posljedicu toga ispastamo svi mi,cijelo drustvo.
Mada ja mislim da nema tog zatvora ni zavoda ni strucnoga rada koji bi osobu koja sa 16 godina ima vec ubistvo i pokusaj ubistva izvelo na pravi put.
