Arapska vladavina u Španiji

[Pietje_Bel]

Arapi i Turci su napali evropu u ranom srednjem vijeku. Kolonizirali su je i to je istina. Ali eNGLEZI, fRANCUZI, Nizozemci su takoder kolonizirali i cinili zlocine ogromne (bavili se robstvom sve do 18. vijeka) i to mnogo nakon mracnog srednjeg vijeka. Arapi su, blago receno, Spanjolcima donijeli kulturu i izvadili ih iz rupe u kojoj su bili. Da su pocinili i zlocine, sigurno da jesu. Ali ako budemo iskreni onda cemo znati da su ipak Evropljani bili najveci silovatelji svijeta u povijesti. Koliko su oni kolonizirali i iskoristavali to nije niko. Arapi i Turci su kolonizirali dok je se jos sirio Islam i hriscantsvo. Oni su to radili kada je svako samo gledao da prosiri svoju vjeru sto brze. Evropljani su kolonizirali i mnogo godina nakon tog "mracnog perioda".

[pjo]

Arapi i Turci su napali evropu u ranom srednjem vijeku. Kolonizirali su je i to je istina. Ali eNGLEZI, fRANCUZI, Nizozemci su takoder kolonizirali i cinili zlocine ogromne (bavili se robstvom sve do 18. vijeka) i to mnogo nakon mracnog srednjeg vijeka. Arapi su, blago receno, Spanjolcima donijeli kulturu i izvadili ih iz rupe u kojoj su bili. Da su pocinili i zlocine, sigurno da jesu. Ali ako budemo iskreni onda cemo znati da su ipak Evropljani bili najveci silovatelji svijeta u povijesti.

Na osnovu cega ovo tvrdis ?

Da li je netko mjerio koliko su koji silovali ?

[Grim_Reaper]

Uh šta napričaste!!!
Kako su mogli muslimani silovati kada je jedan od osnovnih principa islama ČISTOĆA VJERE, DUŠE I TIJELA!!! E haj mi molim vas objasnite kako to da su muslimani silovali, a moraju se pet puta dnevno oprati da bi klanjali pet namaza. Silovanja i zločina je sigurno bilo, ali to su obično radili plačenici i otpadnici od vjere i vojska samoproglašenih poslanika, ali su ti ljudi brzo dovđeni pred lice pravde. Nasilne islamizacije nije bilo jer se to kosi sa osnovnim principima vjere da citiram: "U vjeri nema prisile!" ali zato ima porez za nemuslimane. Postoje i druge stvari vezane za vojni sistem kao što su bili janičari. Visokoobrazovani vojni kadar koji su kao djeca (obično prvorođeni sinovi nemuslimanskih porodica) kada bi napunili 6 ili 7 godina dovođeni u glavni grad i poučavani mnogim znanjima i doktrinama. Zabranjene su im bile žene dok ne završe službu, a platu i dijelove plijena su redovno primali i imali su pravo da se vrate tamo odakle su uzeti. Primjer je MEHMED PAŠA SOKOLOVIĆ koji je sagradio most na drini i crkvu za spomen svoje majke. Nemojte baljezgati o silovanju i tako nekim glupostima kada silovanje i islamska vjera ne idu nikako jedno s drugim. Otomansko carstvo nije imalo red kao što je Španska inkvizicija koja je spaljivala, mučila, SILOVALA i tlačila narod te strahom primoravala ljude da rade šta im je bilo volja. Da ne spominjemo francuskog kralja koji je dao pohvatati i pogubiti sve templare zbog novca ili vam je možda čudno da je u Francuskoj petak 13 - ti sretan datum, a u mnogim drugim dijelovima svijeta nesretan. Zaguglajte malo o petku 13. Arapski admirali su imali detaljne karte cijelog svijeta pa čak i južnog pola i to kopna, a ne ledenih površina koje se nalaze na tom kopnu, a evropljani nisu imali pojma da taj kontinent postoji. Njihove mape su bile konstruisane poput današnjih modernih podmorničkih mapa koje se uveliko razlikuju od ostalih mapa zbog samog sistema orijentacije. Islamski svećenici nisu ubijali ljude koji su tvrdili da je zemlja okrugla i usvojili su arapske brojeve koji nemaju ograničenja kao rimski brojevi (neka mi neko napiše broj 4000 pomoću rimskih brojeva). Medicina, inženjerstvo, poljoprivreda i sve ostale grane su se intenzivno razvijale, a siromaštvo je svedeno na minimum, jer je milostinja farz (obaveza) u islamu (2,5% od ukupnog imetka se mora dati u dobrotvorne svrhe, ZEKAT) dok kako za vrijeme srednjeg vijeka tako i dan danas crkva samo traži pare, a rijetko daje i ako daje to je mizerno u odnosu koliko uzima. A što se tiče dokaza o nasilnom pokrštavanju zaguglajte malo o poslovima holanđana u južnoafričkoj republici i stvarima koje su činili nad jadnim crncima i potražite kako su španci širili zarazne bolesti među indijancima to muslimani NIKADA nisu radili jer islam ZABRANJUJE mučenje, i iživljavanje nad drugima i kao religija dozvoljava držanje robova, ali ujedno uređuje ponašanje i obaveze prema robovima (oblačenje, prehrana i nećete vjerovati čak i slobodan dan u sedmici) i uveliko podstiče na oslobađanje svih robova jer je držanje robova Bogu mrsko djelo. Dozvoljeno, ali mrsko djelo! Isto kao i razvod pa tako muškarci (čitaj Henri VIII) nisu morali ubijati svoje žene da bi se ponovo ženili! Islam je religija koja propisuje odnos čovjeka prema Bogu, čovjeka prema čovjeku, čovjeka spram samog sebe i u Kur'an-u su napisana sva pravila i odredbe vezana za ta pitanja i nisu pisana i dodavana naknadno po potrebi nekog pape ili drugog sveštenika (sad će se naći neki pametnjaković i reći će da tada nije bilo modernog saobraćaja i da ti zakoni nisu propisani u Kur'an-u! Nije, ali su zato date smjernice i upute za formmiranje zakona i odredbi tako da se ne kose sa osnovama religije).

[Josip]

dakako da su gore nabrojene euro zemlje bile agresorske nad nekim drugim zemljama. možda čak i djelomično genocidne nad nekim narodima. i to sve do relativno nedavno. to je istina. ali to ne može biti razlog da se pravda maurska agresija španjolske. na kraju krajeva španjolci su teko nakon što su se riješili maura pošli u svijet kolonizirati. to što kažeš da su arapi donjeli nekakvu kulturu narodima španjolske isto bi se moglo reći i za španjolce i njihove kolonije. ali da li su i jedni i drugi recimo mogli dragovoljno podučiti te druge o svojim znanjima bez da vrše agresiju na njih? naravno da jesu.

a to koliko su donjeli Mauri španjolskoj a koliko odnjeli...nemjerljivo su više zla učinili nego dobra.
i nije tu donešena neka kultura jer prije renesanse kasnije baroka koji su iznjedrili najbolja djela ljudskih ruku sa područija umjetnosti prije i nije bilo nigdje u svjetu tako razvijene kulture. tako da je za to nepravedno optuživati srednji vjek i crkvu.
renesansa je sama od sebe došla većem djelu europe i za to nije razlog što su nekakvi okovi srednjeg vjeka popustili već to što je zapadna i srednja europa se u tome periodu riješila upravo te kako je nazivate arapske prijetnje koja je bila permanentna i nimalo bezazlena. nažalost tada je se na drugom kraju europe javila nova prijetnja sličnog predznaka i bila je isto tako grozna i zločinačka..

kada je se srednja i zapadna europa riješila te prijetnje razvilo je se jako građanstvo koje nije više moralo samo da brine o egzistenciji i moglo je se posvetiti drugim stvarima kao što je umjetnost. i to je razlog naglog procvata kulture koja je bila daleko kvalitetnija nego ta Maurska koju su donjeli sa sobom. to je fakat, činjenica...

[Grim_Reaper]

dakako da su gore nabrojene euro zemlje bile agresorske nad nekim drugim zemljama. možda čak i djelomično genocidne nad nekim narodima.

Eki djelomično, a potamanili Maje i sva ostala plemena u srednjoj i južnoj americi?

Šta su Britanci radili po Indiji ili je Gandi tek onako poznata ličnost?

Odkud toliko afro-amerikanaca u SAD?

Kako te nije stid napisati nešto ovako jer su evropljani u španiji porušili sve džamije i islamske bogomolje ili su ih pretvorili u crkve te su pobili sve učene i školovane ljude jer su im predstavljali prijetnju u njihovim daljnim nakanama. A ti tvoji renesansni školovani ljudi u Britaniji tek s početka 1800-tih godina donose zakon kako djeca mlađa od 10 godina ne smiju raditi u rudnicima uglja.

[Josip]

a loživog ulja.

a ti lupaš neke kvazi argumente koji su izmišljeni i to se vidi iz priloženog. englezi (britanci) nisu činili te zločine koje prejudiciraš u Indji. činili su ih po africi. Španjolci nisu istrijebili Maje jer njihovi potomci i danas žive na sjeveru i sjevero-zapadu J. Amerike i tu su najbrojija rasa. indijanci ali ne Maji su nastardali u velikoj, genocidnoj, mjeri u Argentini i urugvaju. Indijanci su također strašno nastradali u S. Americi ali to najbiše u 19. stoljeću. i svakako da zaslužuju sućut koju ne dobijaju. čak je više dobiju crnci (koji je također zaslužuju) iako nisu domicijelno stanovništvo.

o robovima nemojte prigovarati europljanima. tu su koliko i europljani toliko i Arapi prljavi. pa Arai su trgovali robljem sa Europljanima. također i za sebe uzimali robove. Od kuda onda crnci u S. Arabiji, zatim saharskim arapskim Državama

[Grim_Reaper]

Pa i rekao sam da islam dozvoljava robovlasništvo čitaj malo prije nego odgovoriš, ali ne u onom obliku kao u evropi i americi već je i taj aspekt života uređen (alo slobodan dan!Danas neki poslodavci ne daju slobodan dan). Britanci oliti englezi kako god preferiraš su činili zločine i u africi i u indiji i u sjevernoj americi. Nemoj ti da baljezgaš jer kada neka vojska dođe i potamani 90% stanovništva onda se može reći da su ti narodi skorom istrebljeni. To stanovništvo koje ti navodiš kao maje su ustvari potomci drugih naroda i plemena dovedenih iz ostalih dijelova južne i centralne amerike u svrhu čega ono, ah da robovske besplatne radne snage. a tu su još i boginje, šarlah, kozice i još nekoliko bolesti kojima su se služili englezi i španci.

Maje nisu rasa. Toliko ti imaš pojma o nečemu...

[Van Halen]

"renesansa je sama od sebe došla većem djelu europe i za to nije razlog što su nekakvi okovi srednjeg vjeka popustili već to što je zapadna i srednja europa se u tome periodu riješila upravo te kako je nazivate arapske prijetnje koja je bila permanentna i nimalo bezazlena. nažalost tada je se na drugom kraju europe javila nova prijetnja sličnog predznaka i bila je isto tako grozna i zločinačka.."

Ovaj pasos otkriva sve. Ne trebam dalje ništa čitati, sva mržnja prema drugačijem i zatvaranje očiju pred stvarnim činjenicama se ovdje ogledaju. Kad sam postavio ovu temu ni u ludilu mi nije bio cilj napraviti tlo za prepirke koja je vjera bolja, koji su narodi bolji i tome slično. Namjerno sam naglasio da su dokumentarac napravili Englezi (ovakvim tipovima bi opet preporučio da ga pogledaju do kraja). Dokumentarac nije napravljen da veliča jednu vjeru, nego samo jedan period u ljudskom bivstvovanju na ovoj planeti. Ipak, dokazuje se da na ovom podneblju ipak žive veći katolici od samog Pape, pa su spremni na branjenje tekovina nečega što u ovoj temi uopšte nije napadnuto. Volio bih kad bi na temu više postova ostavljali ljudi koji znaju dosta o njoj, da mi koji smo tu isključivo zbog nje nešto više naučimo.

[Bosstech]

I na americkoj TV je bila emisija o Islamu u Spaniji bas neki dan.Upravo su i oni potvrdili da je Islam u to doba bio napredna religija a da je hriscanska Europe bila primitivna i ratoborna.Govori se o 300 godina kada su muslimani,jevreji i hriscani zivjeli zajedno i mirno i kada se desilo mnogo toga dobrog i dosta napretka od nauke,arhitekrure,umjestnosti itd.
Naravno hriscani se bude i preuzimaju vlaste te otjerali su i muslimane i jevreje na surov nacin i bas se navodi da su Jevreji odselili u islamske zemlje gdje su slobodno zivjeli kao narod i dok su hriscani ubijali i tjerali sve nehriscane u islamskim zemljama isti su slobodno zivjeli.
Krizarski ratovi i Vatikan su radikalizirali muslimane,Islam je bilo tolerantan sve dok nisu poubijali i unistili pa su i muslimani se okrenuli barabrizmu kao hriscani.
Danas hriscani glume civilizovane mada je to lakse kada imas rakete i modernu vojsku te nadmoc.


Drugi dan je bila emisija o krizarskom pohodu Richarda 1 i Saladina gdje bas navode kako je Saladin postedjeo hriscane i jevreje u Jerusalemu dok je Richard 1 pobio sve muslimanske zarobljenike...i opet je Europa zvala Arape "barbarima".
Bilo je necuveno u to doba da se postedi zivote drugih vjera i to u osvojenom gradu.Sta vise Jevreji su i naselili se poslije u Jerusalem i zivjeli su slobodno.

[Josip]

I na americkoj TV je bila emisija o Islamu u Spaniji bas neki dan.Upravo su i oni potvrdili da je Islam u to doba bio napredna religija a da je hriscanska Europe bila primitivna i ratoborna.Govori se o 300 godina kada su muslimani,jevreji i hriscani zivjeli zajedno i mirno i kada se desilo mnogo toga dobrog i dosta napretka od nauke,arhitekrure,umjestnosti itd.
Naravno hriscani se bude i preuzimaju vlaste te otjerali su i muslimane i jevreje na surov nacin i bas se navodi da su Jevreji odselili u islamske zemlje gdje su slobodno zivjeli kao narod i dok su hriscani ubijali i tjerali sve nehriscane u islamskim zemljama isti su slobodno zivjeli.
Krizarski ratovi i Vatikan su radikalizirali muslimane,Islam je bilo tolerantan sve dok nisu poubijali i unistili pa su i muslimani se okrenuli barabrizmu kao hriscani.
Danas hriscani glume civilizovane mada je to lakse kada imas rakete i modernu vojsku te nadmoc.


Drugi dan je bila emisija o krizarskom pohodu Richarda 1 i Saladina gdje bas navode kako je Saladin postedjeo hriscane i jevreje u Jerusalemu dok je Richard 1 pobio sve muslimanske zarobljenike...i opet je Europa zvala Arape "barbarima".
Bilo je necuveno u to doba da se postedi zivote drugih vjera i to u osvojenom gradu.Sta vise Jevreji su i naselili se poslije u Jerusalem i zivjeli su slobodno.

suvišan je komentara. ne treba se niti truditi argumentirano raspravljati sa ovakvim forumašima.

[osa]

kakvi su arapi bili u španjolskoj najbolje pokazaše sami španjolci.

[cyprus]

renesansa je sama od sebe došla većem djelu europe i za to nije razlog što su nekakvi okovi srednjeg vjeka popustili već to što je zapadna i srednja europa se u tome periodu riješila upravo te kako je nazivate arapske prijetnje koja je bila permanentna i nimalo bezazlena.

Krizarski ratovi i Vatikan su radikalizirali muslimane,Islam je bilo tolerantan sve dok nisu poubijali i unistili pa su i muslimani se okrenuli barabrizmu kao hriscani.

Koja od ove dvije izjave je gluplja?

[Josip]

renesansa je sama od sebe došla većem djelu europe i za to nije razlog što su nekakvi okovi srednjeg vjeka popustili već to što je zapadna i srednja europa se u tome periodu riješila upravo te kako je nazivate arapske prijetnje koja je bila permanentna i nimalo bezazlena.

Krizarski ratovi i Vatikan su radikalizirali muslimane,Islam je bilo tolerantan sve dok nisu poubijali i unistili pa su i muslimani se okrenuli barabrizmu kao hriscani.

Koja od ove dvije izjave je gluplja?

navedi konkretan argument koji pobija moju tezu.
ili je sve što znaš samo ovako plitko i sarkastično komentirati?

[Bosstech]

Za Spance su oni osvajaci/okupatori a za neke nase forumuse donosioci kulture i prosperiteta na tlo Evrope.
Tako se isto na mala vrata provlaci u ovoj napacenoj Bosni,kako su Turci donijeli sa sobom sve
pozitivno,i treba im se kao primitivno pleme diviti i obozavati iste ,a o njihovoj sili-surovosti ni rijeci,porobljavanju,protjerivanju vlastele i ostalom.
I kad su oni bili svi su se lijepo slagali ,milsim na konfesije,hocu reci mir ili nemas glavu. Svako gleda iz svog ugla,,,,otidji u Bec i pitaj sta misle o takvima i njihovoj kulturi,zasigurno suprotno od misljenje vecine forumasa.

Koja surovost?
Za vrijeme Turaka broj katolickih samostana i broj pravoslavnih manastira raste.Kakava je to surovost kada pripadnici ostalih vjera mogu praktikovati svoju vjeru slobodno.

Za to vrijeme u Europi svi nehriscani su bili istrebljivani,zato neces naci niti jedne muslimanske zajednici izvan granica Turske.

Valjda su i Turci trebali tamaniti sve nemuslimane pa nebi bili primitivni nego napredni kao hriscani.

[Josip]

Koja surovost?
Za vrijeme Turaka broj katolickih samostana i broj pravoslavnih manastira raste.Kakava je to surovost kada pripadnici ostalih vjera mogu praktikovati svoju vjeru slobodno.

nemoj nas više nasmijavati molim te. puko sam od smjeha. zamalo da se nisam i upišao u gaće....

hahahahahahahahahahahahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

[Bosstech]

Kontaktiraj franjevce u Bosni pa ih pitaj koliko je bilo samostana u Bosni prije i poslije dolaska Turaka.
I pitaj kako su radili neprekidno od 14 vijeka pa do danas.

[Josip]

Kontaktiraj franjevce u Bosni pa ih pitaj koliko je bilo samostana u Bosni prije i poslije dolaska Turaka.
I pitaj kako su radili neprekidno od 14 vijeka pa do danas.

[Grim_Reaper]

Pa kapetanu Gradašćeviću Porta je nabijala na nos što je davao pare da se grade i crkve. Mehmed paša Sokolović je napravio crkvu u spomen svojoj majci.

Pročitaj ponešto što ne upućuje na nacionalnnu netrpeljivost i mržnju među narodima.

[RIZVA]

Da se vratimo konkretno temi molim vas, najznačajniji naučnici ovog perioda su:

El-Gafiki, ljekar, sakupljač biljaka koje je imenovao na tri jezika: arapskom, berberskom i latinskom.
Ez-Zekkeli, astronom
Ibnul Hajjan, historičar
Abdurahman ibn Haldun napisao Mukaddinu, povijest Arapa, Berbera i Perzijanava kao filozofiju historije
Ibn Džubjer, putopisac
Ibn Betuta filozof, ljekar i muzičar
Ibn Ružd (Averroes), filozof, astronom, ljekar.

[Van Halen]

Da se vratimo konkretno temi molim vas, najznačajniji naučnici ovog perioda su:

El-Gafiki, ljekar, sakupljač biljaka koje je imenovao na tri jezika: arapskom, berberskom i latinskom.
Ez-Zekkeli, astronom
Ibnul Hajjan, historičar
Abdurahman ibn Haldun napisao Mukaddinu, povijest Arapa, Berbera i Perzijanava kao filozofiju historije
Ibn Džubjer, putopisac
Ibn Betuta filozof, ljekar i muzičar
Ibn Ružd (Averroes), filozof, astronom, ljekar.

Svaka čast,konačno.

[RIZVA]

Jedan barem meni interesantan tekst -Na "izletu" u Španiji

Čak se i španski historičari čude brzom osvajanju Španije. Miltar, jedan od njih, kaže: "Kao da su došli na izlet u Španiju!" Za tri godine je 30.000 vojnika osvojilo cijelu Španiju, Portugaliju i južnu Francusku! U suštini to nije bilo nimalo lahko, niti jednostavno. Mnoge žrtve su pale, ogroman napor je uložen, težak poduhvat je ostvarila vojsku kojoj je to područje bilo sasvim novo. Nije ih zaustavio ni novi, drukčiji krajolik, rijeke, klima, planine, sasvim drukčije podneblje jer im je čvrstina vjerovanja bila iznad svega. Zato su napredovali nadajući se pobjedi od Allaha dž.š. ili šehadetu.
Takvi su bili ti mudžahidi. Muslimani su u Španiji ukinuli klasne podjele. Najviši su bili vladari i svećenici, zatim klasa velikih zemljoposjednika, pa klasa malih zemljoposjednika, te klasa seljaka (zemljoradnika), koji nisu imali nikakvih prava i tretirani su sastavnim dijelom poljopr-ivrednih dobara. Nasljeđivani su s imanjima, prodavani i kupovani zajedno sa zemljom. Bilo je to potpuno ropstvo i služenje zemljoposjednicima. Muslimani su dokinuli ovaj klasni sistem, jer su svi ljudi od Adema, a. s., "a Adem, a. s., stvoren je od zemlje i nema razlike između Arapa i nearapa". Ljudi su bili izne-nađeni. Za samo tri godine sve se to ukinulo i onaj koji je do jučer bio rob, bez osnovnih prava, postao je slobodan čovjek. Dobio je pravo da posjeduje imovinu, da se za svoje pravo spori na sudu i sa namjesnikom ili bilo s kim ko ga obespravi. Dobio je pravo da putuje gdje hoće, da trguje bez ograničenja. Kad su se ljudi u to osvjedočili, još više ih je prihvatilo islam. U potvrđenim predajama se spominje da su masovno počeli učiti arapski jezik i poistovjećivati sa Arapima u odjeći i imenima. Veoma je važno da su muslimani u Španiji realizirali pravilo naše vjere: "Nema prisile u vjeru". Zahvaljujući tome, ostale su nedirnute crkve. Islamska vojska nije sa sobom dovela porodice. Oženili su se od domaćeg stanovništva, izmješavši se sa njima.Tako je nastala nova generacija koju historičari nazivaju džejlu-l-muvelledin" (generacija mješanaca), čiji su očevi Arapi, a majke Gotkinje. Iz ove generacije je proizišao veliki broj čuvenih učenjaka. Abdulaziz je nastavio sa osvajanjima u južnoj Francuskoj. Historičari ga opisuju kao bogobojaznog i strpljivog mudžahida. On se oženio sa hudovicom kralja Španije Roderika. Ona je prihvatila islam i sebi je dala novo ime - Ummu Asim. Vladao je godinu i sedam mjeseci, nakon čega je ubijen. O tome postoje kontraverzne predaje, a prenose ih oni koji su svjesno iskrivljavali historiju. Muslimanski historičari opisuju Abdulaziza kao bogobojaznog skromnog, vrijednog vladara i istinskog mudžahida. Zahvaljujući njegovim zaslugama, mnogo ljudi je prihvatilo islam

[Bolonjac]

.........................

[cyprus]

renesansa je sama od sebe došla većem djelu europe i za to nije razlog što su nekakvi okovi srednjeg vjeka popustili već to što je zapadna i srednja europa se u tome periodu riješila upravo te kako je nazivate arapske prijetnje koja je bila permanentna i nimalo bezazlena.

Krizarski ratovi i Vatikan su radikalizirali muslimane,Islam je bilo tolerantan sve dok nisu poubijali i unistili pa su i muslimani se okrenuli barabrizmu kao hriscani.

Koja od ove dvije izjave je gluplja?

navedi konkretan argument koji pobija moju tezu.
ili je sve što znaš samo ovako plitko i sarkastično komentirati?

Skoro dvije godine "prakse" na ovom forumu su me naučile da slabe koristi ima od sadržajnih, dužih i argumentovanih postova, jer džaba vrijeme i energija odoše, a niko se na to ne obazire već samo mlati ono što je isprva mlatio i ne odstupa od tog, tako da ti moram priznat da se zaista više isplati plitko, sarkastično i kratko komentirati .

A sad da probam malo i drugačije, evo za tvoju dušu. Ako sam dobro shvatio, ti želiš reć da je kršćanska Evropa zaostajala u skoro svakom pogledu u srednjem vijeku samo zbog arapske (muslimanske) prijetnje i tek nakon što je ta prijetnja otklonjena definitivno, javlja se renesansa i Evropa počinje kulturno cvjetati. Ako sam te pogrešno shvatio moja dalja priča nema smisla, ali uzeću da se ipak ne radi o nesporazumu. U tom slučaju želio bih da mi odgovoriš na nekoliko pitanja:
1. Šta je evropska kultura i civilizacija radila prije pojavljivanja muslimana kao opasnosti kako ti veliš?
2. Muslimanska prodiranja u Evropu vršena su u 8. stoljeću u Španiju, odnosno u 9. na Siciliju. Ova prva osvajanja su trajala svega dva desetljeća, nakon čega su poslije poraza arapske vojske u bitki kod Toursa u Francuskoj u konstantnoj defanzivi, povlačenju i gubljenju teritorija, te kao takva nisu predstavljala opasnost, izuzev par trzaja. Konačni slom se desio u 15. stoljeću. Arapska vladavina na Siciliji je trajala još i kraće - do 11. stoljeća. Dakle, stvarna opasnost od dalje arapske ekspanzije prestaje faktički prije 10. stoljeća, a renesansa se javlja u 14. stoljeću. Eh, ako je "opasnost od muslimana" bila glavni razlog evropske zaostalosti, šta je renesansa čekala ova 4. stoljeća?
3. Jača prijetnja nego što je to bila arapska, složićeš se, javlja se taman po gašenju maurske vladavine na Pirinejskom poluostrvu, a to su Osmanlije, također muslimani. Dakle "prijetnja od muslimana" nikako nije gotova. Kad je Osmansko carstvo prešlo u defanzivu, skoro je bila gotova i renesansa. Kako to da se ona uspjela razviti pod ovakvom prijetnjom kako je ti zoveš?

Iako bi se moglo postaviti bezbroj pitanja na ovu tvoju, nemoj se uvrijediti nebuloznu tvrdnju koju sam ja citiro, odlučio sam stvar bukvalizirati i tražiti odgovor na samo ova 3 pitanja

[Bosstech]

Turska je vladala 500 godina da je htjela mogla je istrijebiti sve katolike i pravoslavce preko noci.
Ne samo da se to nije desilo nego vecina manastira i samostana osnovana tokom turske vladavine.

Pojedinacni slucajevi gdje su napadani nije isto kao drzavna politika koja je isla na istrebljenje.U to doba u Europi ko nije bio hriscanin zavrsavao je na giljotini,smrskali bi mu glavu,razvlacili bi ga na raznim spravama itd.
Za to doba islamski svijet je bio tolerantniji nego zapadni.Radikalizacija Islama tek pocinje oko 18/19 vijeka.

[Grim_Reaper]

Hm kakva li je ovo građevina što pored nje svaki dan prolaze tramvaji??? Kad li je ono nastala??? Ma kako li ide ona priča za kravlju kožu???

Kako te nije stid reći da se za nešto mora pitati i tražiti dozvola pa u Njemačkoj i dan danas ne dozvoljavaju izgradnju džamija, u Francuskoj također i skoro u svim tzv. zemljama ljudskih sloboda i sloboda vjerovanja. Jedino u SAD se može napraviti džamija, ali sa gomilom papira i dugim periodom čekanja!!!