#26 Re: Zenico, zašto ne rade radijatori?
Posted: 08/01/2009 19:54
Ja razmišljam da rukavice nosim dok kucam po tastaturi. 
http://www.rtvze.com/index.php?id=2976Općinski odbor Socijaldemokratske partije /SDP/ Zenica za smrzavanje građana Zenice ne smatra odgovornim ni ArcelorMittal,ni Rusiju,nego posijeratnu federalnu i lokalnu vlast,te ukazuje da je federalna vlast proizvodnju toplotne energije u bivšoj Željezari,skupa sa ostalim kapacitetima,prodala strancima za jedan euro.
-Uz napomenu da su ovi kapaciteti morali da se uzuzmu iz proceca privatizacije i ustupe gradu Zenici, SDP smatra da je krivica lokalnih vlasti što se nije opredjelila za sistemsko rješenje problema izvora toplotne energije,nezavisno od snabdjevača plinom,tim prije što Zenica ima rudnik uglja.
-Ovo je građanima obećao stari-novi načelnik, ali je sredstva,po svom nahođenju,usmjerio u megalomanske investicije,koje su progutale preko 50 miliona maraka.
-Prema mišljenju SDP-a,za smrzavanje građana,odgovorna je i Stranka demokratske akcije Zenica,koja nije naložila altuelnom načelniku da radi u interesu građana.
-SDA,koja tvrdi da su u posljednjih nekoliko godina njeni kadrovi u izvršnoj i zakonodavnoj vlasti postigli više nego iko do sada u lokalnoj sredini,očito problem grijanja više od 60 hiljada Zeničana ne smatra prioritetnim problemom,navodi se u saopćenju zeničkog SDP-a.
lord-executioner wrote:Imamo zato ljude koji na pomen Huse Smajlovica padaju u sevdah i orgazmicno stenju "nista SDA, ali za Husu hocu, za Husu hocuuu...". Eto im Huso, neka ga vode kuci takvog, u BiH u velikom broju slucajevima vrijedi "kakva stranka, takav covjek", Huso je poplocao i sredio staze i bogaze do sjedista SDA, do zgrade opcine i do drugih relevantnih "institucija,", uvalio zelena svjetla u plocnik ulice Marsala Tita da vjecno tule na uho setacima "we are SDA, you will be assimilated", sredio poslic da se mogu omrsiti i on i Dzananovic, zaista, to je impresivna lista zasluga. Necu mu nikad zaboraviti facu dok nas je gledao sa prozora zgrade opcine, zapalio cigaru, gleda i onako cinicno se ceri i s nekim likom unutra zaj**ava. Neka on ima klimu i grijalicu, sta ga briga, od svoje plate, naknada i shane moze ubosti grijalicu u svaki coshak sobe, nece ga od racuna zaboljeti glava, a sirotinja neka puse u ruke nasiroko i ceka laste. Vazno je da se 80 hiljada KM predvidi u budzetu da vrh opcinske vlasti ljetuje u Dućama, a to sto ima djece koja more nisu vidjeli ni na slici nije ni bitno. Centar na Kamberovica polju radi u sesnaest, a jedino sto su ljudi dobili je vise potrosacke groznice, vise kredita, standard je ostao isti, a suplja o radnim mjestima ce brzo cucnuti jer se vec neke radnje u centru zatvaraju ( sto zbog kirije, sto zbog cinjenice da rijetko ko ulazi ), samo kafici opstaju. To su samo neki primjeri sta se desi kad se politicar i politicari idealiziraju na konto falicnih "zasluga". Opet dobro, staro nacelo "ma nek se nesto radi...".
Malo je suludo pricati o jednom gradonacelniku ne poredeci ga sa drugima? Da, to je veoma tipican stav zahvaljujuci kojem napredujemo mic po mic, umjesto skokovima kao sto je u nekim segmentima zivota i drustva moguce. Stranke, njihovi lideri i njihovi clanovi odrzavaju se na vlasti zahvaljujuci tome sto svaki od njih davi, ali sljedeci malo popusti, pa se narodu cini da je situacija bolja. Ja ne bih rekao, po tvom stilu pisanja, da si tinejdzer; ja bih rekao da si zaslijepljen ili neupucen. Da centar radi u sesnaest, to je izreceno ironicno, u Centru samo kafici zive, sve ostalo prezivljava. Ako si prosao kroz Centar u prvih mjesec dana otkako se otvorio, i sada, necu ti morati pricati o tome koliko koristi donosi Centar gradu i ljudima. Nisam slusao sta drugi pricaju, nego sam zakljucivao na osnovu cinjenica po kojima tuzilastvo mozda ne moze sudski goniti nacelnika, Dzananovica ili druge tadasnje clanove opcinskog vijeca, ali nedovoljno dokaza za sudsko gonjenje ne znaci nepostojanje krivicnog djela ili odsustvo malverzacija. Da, Dzananovic place kako se sa Centrom "zajebao", ali ce ga vrlo brzo prodati nekome poput Miskovica ili Todorica, a onda ce fama "vazno je da se proda domacem covjeku" kojom su se pravdale povlastice date Dzananovicu dozivjeti novi udarac, i to takav da ce neko umjesto "evropskog" centra, a u cilju profita, napraviti nesto vrlo blisko trznici ili pijaci, ne sa renomiranim radnjama, nego sa malim radnjama koje ce opstajati i davati manju, ali redovniju i sigurniju kiriju. Jest, Huso je napravio vise nego oni prije njega. To nije bilo ni tesko, drugi nisu napravili nista, ali je on na tom "necemu" zaradio glasove. Ponavljam jos jednom da postivanje principa "nek' se nesto radi" nije razlog idealiziranja necijeg lika i djela. Na tvoju zalost, nisam tinejdzer, niti me nose hormoni i neznanje, ali neki drugi hormoni koji nose tebe i slicne sljedbenike jedne politike i jednog demagoskog nacela vec nekoliko puta pomenutog odrzavaju i pospjesuju orgazme neodgovornih pojedinaca koji se svake cetiri godine iznova i iznova proglasavaju vladajucom kastom. Husinu "prednost" na izborima dozivljavaju i pripadnici nacionalnih i nacionalistickih stranaka protiv kojih se dizu bune, strajkovi, koje se psuje i kritikuje, pljuje i mrzi, dizu se tuzbe i osude, ali se na opcim izborima to brzo zaboravi, jer zaboga, "nek' je naš, pa bilo kakav". Zato, molim te, ne koristi izbornu pobjedu kao argument i opravdanje necijeg djelovanja. Slijepci koji se rukovode time i pokopavaju buducnost BiH. Naravno, takvi slijepci ujedno zauzimaju anahronu patrijarhalnu poziciju po kojoj je svako mladji od 20 godina glupo dijete, a svako ko se nije ozenio/udao nema pravo glasa, tako da, opet zahvaljujuci njima, omladina ne moze naci posao i biti priznata ravnopravnim gradjanima, pa nije cudno da imamo odljev mladih ljudi iz drzave. Hvala, belfy; zbog tebe i takvih, umjesto mlade sile i inteligencije, vode nas stranacki korteši, njihovi licni interesi i vlastoljublje. S obzirom na to, volio bih da moj stil odgovara stilu tinejdzera; to bi pokazalo da tinejdzeri znaju misliti svojom, a ne tudjom, fasistickom i nacionalistickom glavom.belfy wrote:lord-executioner, jesi ti neki tinejdzer? po stilu pisanja ti ne bih rekao da si stariji od 20. ako si, ipak, stariji, onda te zalim. huso je daleko od savrsenog, ali imas li ti pojma ko su bili ostali kandidati za nacelnika? pa ja prvi ne samo da ne bi glasao za njih, nego bi glasao protiv njih ako bih mogao. huso je jednostavno najbolji ponudjeni izbor. a uz to, ocigledno je da je nesto radio kako treba kad je vec toliko ljudi glasalo za njega. znas li ti sa kakvom je on prednosti pobjedio uopste?
ne zelim da ispadne da sam ja ovdje husin advokat, ali cinjenica je da bolje nije moglo. ipak, malo je suludo pricati o jednom gradonacelniku ne poredeci ga sa drugima. mislim da bi bilo dobro da pogledas sta su radili oni prije njega pa da ti bude jasno da huso ima pozitivan ucinak. i mrzim ljude koji pljuju po drugima na osnovu slobodnog misljenja. uzmimo ovaj tvoj primjer za husu i dzananovica. ako je dzananovicu tako dobro sto su ga dva puta sa strika skidali i zasto sada place kako se sa centrom zahebao? sto se tice huse, s druge strane, vec je bio optuzen iz sarajeva za mnoge stvari, pa i neregularnosti oko centra gdje se poslije pokazalo kao suplja prica. onda jos navodis kako "centar radi sve u sesnaest", ali to navodis u negativnom kontekstu. jesi ti svjestan da je on napravljen da bi radio. da bude jos smjesnije, nakon toga sam sebi skaces u stomak. nakon recenice da "centar radi sve u sesnaest" kazes kako se radnje tamo zatvaraju. sta ti u stvari zelis da kazes? ti kao da si slusao sta drugi pricaju, pa sada prepricavas, ali si sve nekako pomijesao, a i argumentacije fali.
ipak, za kraj da dodam, da se izvinjavam ako si mladji od 20 jer te onda vjerovatno nose hormoni i neznanje.
odzdrav
budi dobar pa mi objasni te segmente gdje su moguci ti skokovi i koje to drustvo ne ide mic-po-mic. ti izgleda ocekujes da se pojavi neko ko ce pucnuti prstima i rijesiti sve vece probleme u jednom danu. to kako centar radi nema apsolutno nikakve veze. to je stvar bananovica koji je nabio cijene prostora, odrzavanja i inih stvari. sto se pak tice kafica, to samo govori o ljudima. ono da sam zaslijepljen i neupucen ti je vrlo smijesno. znaci ako sam ja zadovoljan sto se radi bolje nego prije onda sam zaslijepljen i neupucen ili sam mozda zastupnik principa "nek se nesto radi". pa u stvari i jesam. vise volim kad se nesto radi nego kad se ne radi. i ja nikoga ne idealiziram, samo sam realan. mogu i ja navesti sepet stvari koje ne valjaju, ali cinjenica je da je ovo stanje "as good as it gets". dakle, kad moras izabrati izmedju dva zla da biras manje. naravno, tacno je da vecina toga spada i na nacionalnu stranu, ali ono gdje ti grijesis je pljuvanje po onom sto je bilo najbolje u datom trenutku. opet da ponovim, da ima milion stvari koje se rade lose, ali fakt je da ima i onih boljih pred kojima ti svjesno zatvaras oci. i ovaj dio na kraju ti je jako smijesan. "zbog mene i ovakvih..." jel ti to tvrdis da me poznajes? ne budi smijesan. ja spadam jos uvijek u definiciju mladih, a radim i napredujem. tako da sam ja licno protudokaz toj tvojoj tvrdnji, ali ako ce tebi biti lakse sada kad si nasao pravog krivca za stanje u drzavi, nek ti bude. i neznam zasto postavljas svoje misljenje tako apsolutisticki. ti uopste ne zelis da ostavis mjesta cinjenici da mozda nisi u pravu. cak neces ni da razmislis o tome. ja i ti ocigledno imamo razlicita misljenja, ali istina je vjerovatno negdje na sredini, kao i uvijek.lord-executioner wrote: Malo je suludo pricati o jednom gradonacelniku ne poredeci ga sa drugima? Da, to je veoma tipican stav zahvaljujuci kojem napredujemo mic po mic, umjesto skokovima kao sto je u nekim segmentima zivota i drustva moguce. Stranke, njihovi lideri i njihovi clanovi odrzavaju se na vlasti zahvaljujuci tome sto svaki od njih davi, ali sljedeci malo popusti, pa se narodu cini da je situacija bolja. Ja ne bih rekao, po tvom stilu pisanja, da si tinejdzer; ja bih rekao da si zaslijepljen ili neupucen. Da centar radi u sesnaest, to je izreceno ironicno, u Centru samo kafici zive, sve ostalo prezivljava. Ako si prosao kroz Centar u prvih mjesec dana otkako se otvorio, i sada, necu ti morati pricati o tome koliko koristi donosi Centar gradu i ljudima. Nisam slusao sta drugi pricaju, nego sam zakljucivao na osnovu cinjenica po kojima tuzilastvo mozda ne moze sudski goniti nacelnika, Dzananovica ili druge tadasnje clanove opcinskog vijeca, ali nedovoljno dokaza za sudsko gonjenje ne znaci nepostojanje krivicnog djela ili odsustvo malverzacija. Da, Dzananovic place kako se sa Centrom "zajebao", ali ce ga vrlo brzo prodati nekome poput Miskovica ili Todorica, a onda ce fama "vazno je da se proda domacem covjeku" kojom su se pravdale povlastice date Dzananovicu dozivjeti novi udarac, i to takav da ce neko umjesto "evropskog" centra, a u cilju profita, napraviti nesto vrlo blisko trznici ili pijaci, ne sa renomiranim radnjama, nego sa malim radnjama koje ce opstajati i davati manju, ali redovniju i sigurniju kiriju. Jest, Huso je napravio vise nego oni prije njega. To nije bilo ni tesko, drugi nisu napravili nista, ali je on na tom "necemu" zaradio glasove. Ponavljam jos jednom da postivanje principa "nek' se nesto radi" nije razlog idealiziranja necijeg lika i djela. Na tvoju zalost, nisam tinejdzer, niti me nose hormoni i neznanje, ali neki drugi hormoni koji nose tebe i slicne sljedbenike jedne politike i jednog demagoskog nacela vec nekoliko puta pomenutog odrzavaju i pospjesuju orgazme neodgovornih pojedinaca koji se svake cetiri godine iznova i iznova proglasavaju vladajucom kastom. Husinu "prednost" na izborima dozivljavaju i pripadnici nacionalnih i nacionalistickih stranaka protiv kojih se dizu bune, strajkovi, koje se psuje i kritikuje, pljuje i mrzi, dizu se tuzbe i osude, ali se na opcim izborima to brzo zaboravi, jer zaboga, "nek' je naš, pa bilo kakav". Zato, molim te, ne koristi izbornu pobjedu kao argument i opravdanje necijeg djelovanja. Slijepci koji se rukovode time i pokopavaju buducnost BiH. Naravno, takvi slijepci ujedno zauzimaju anahronu patrijarhalnu poziciju po kojoj je svako mladji od 20 godina glupo dijete, a svako ko se nije ozenio/udao nema pravo glasa, tako da, opet zahvaljujuci njima, omladina ne moze naci posao i biti priznata ravnopravnim gradjanima, pa nije cudno da imamo odljev mladih ljudi iz drzave. Hvala, belfy; zbog tebe i takvih, umjesto mlade sile i inteligencije, vode nas stranacki korteši, njihovi licni interesi i vlastoljublje. S obzirom na to, volio bih da moj stil odgovara stilu tinejdzera; to bi pokazalo da tinejdzeri znaju misliti svojom, a ne tudjom, fasistickom i nacionalistickom glavom.
Zar ne misliš, da je ugovor ipak potpisan sa Vladom,a ne Opštinom? Opština upravo zbog toga može uvijek povući kartu kao "Nismo mi oni koji smo prodali Toplanu!"pritisci koji mogu dovesti do promjene tog stanja su direktno vezani na opstinu. posto su oni jedini direktno vezani za ugovor sa mitalom.
Ovdje te apsolutno podržavam. Mi bi po nekoj logici stvari trebali imati najjeftinije grijanje...Da li smo ga plaćali u SFRJ?kada bi opstina imala volje i muda nase grijanje bi moglo biti barem 30% bolje i barem 20% (mozda cak i vise) jeftinije.
mital jos uvijek baca jedan odgroman dio pare u zrak, a sve samo zato sto nisu htjeli da uloze par dodatnih miliona u osposobljavanje pogona za "pripremu pare".
Da, postavljam stvari apsolutisticki, jer kompletno stanje u drzavi i drustvu udara ne jedan, nego stotinu pecata na sve sto sam rekao, a sto sam rekao, rekao sam jer poslije petnaest godina ne treba puno razmisljati da bi se donio takav zakljucak. Kazes da si mlad i da napredujes? Koliko si mlad, sta radis, i na koji nacin napredujes? Da, ima dobrih stvari. Na deset hiljada losih jedna dobra. Reci cu samo da upravo nesposobnost shvatanja mogucnosti ostavlja narod zadovoljnim necim sitnim i bijednim. Nijedno drustvo sa potencijalom kakav mi imamo ne bi smjelo ici mic po mic u svemu. Medjutim, mentalitet je u jedno mjesto zakovao izborne rezultate, a zahvaljujuci tim rezultatima imamo politicke vodje dovoljno kompetentne da zanemaruju sve probleme osim onih gdje se u procesu "raspravljanja, odlucivanja i rjesavanja" moze ostvariti nezakoniti profit. Zato niko nije razmisljao da se postrojenja bitna za infrastrukturu zadrze u opcinskom ili drzavnom vlasnistvu, umjesto sto su prodani i cine grad zavisnim od privatnika.budi dobar pa mi objasni te segmente gdje su moguci ti skokovi i koje to drustvo ne ide mic-po-mic. ti izgleda ocekujes da se pojavi neko ko ce pucnuti prstima i rijesiti sve vece probleme u jednom danu. to kako centar radi nema apsolutno nikakve veze. to je stvar bananovica koji je nabio cijene prostora, odrzavanja i inih stvari. sto se pak tice kafica, to samo govori o ljudima. ono da sam zaslijepljen i neupucen ti je vrlo smijesno. znaci ako sam ja zadovoljan sto se radi bolje nego prije onda sam zaslijepljen i neupucen ili sam mozda zastupnik principa "nek se nesto radi". pa u stvari i jesam. vise volim kad se nesto radi nego kad se ne radi. i ja nikoga ne idealiziram, samo sam realan. mogu i ja navesti sepet stvari koje ne valjaju, ali cinjenica je da je ovo stanje "as good as it gets". dakle, kad moras izabrati izmedju dva zla da biras manje. naravno, tacno je da vecina toga spada i na nacionalnu stranu, ali ono gdje ti grijesis je pljuvanje po onom sto je bilo najbolje u datom trenutku. opet da ponovim, da ima milion stvari koje se rade lose, ali fakt je da ima i onih boljih pred kojima ti svjesno zatvaras oci. i ovaj dio na kraju ti je jako smijesan. "zbog mene i ovakvih..." jel ti to tvrdis da me poznajes? ne budi smijesan. ja spadam jos uvijek u definiciju mladih, a radim i napredujem. tako da sam ja licno protudokaz toj tvojoj tvrdnji, ali ako ce tebi biti lakse sada kad si nasao pravog krivca za stanje u drzavi, nek ti bude. i neznam zasto postavljas svoje misljenje tako apsolutisticki. ti uopste ne zelis da ostavis mjesta cinjenici da mozda nisi u pravu. cak neces ni da razmislis o tome. ja i ti ocigledno imamo razlicita misljenja, ali istina je vjerovatno negdje na sredini, kao i uvijek.
kozolec, u pravu si, malo smo odlutali od teme. zato bektudtopik. moje misljenje povodom grijanja je poprilicno jednostavno. mital ne zeli da previse ulaze u sve to, jer on profit svakako dobija. njegov je moto uvijek "sto vise sa sto manje". to sto tada sve spada na fus i krpljenje njega ne interesuje. njemu je bitno da sto manje novca izdvaja na to. pritisci koji mogu dovesti do promjene tog stanja su direktno vezani na opstinu. posto su oni jedini direktno vezani za ugovor sa mitalom. kada bi opstina imala volje i muda nase grijanje bi moglo biti barem 30% bolje i barem 20% (mozda cak i vise) jeftinije. mital jos uvijek baca jedan odgroman dio pare u zrak, a sve samo zato sto nisu htjeli da uloze par dodatnih miliona u osposobljavanje pogona za "pripremu pare". naravno, gdjegod su mogli pokupiti pare na foru grijanja, to su i uradili. opet, za jednog kapitalistu nije cudno da se ovako ponasa. cudno je da opstina nista ne radi.
Prvo cu se osvrnuti na infrastrukturu. Da, mogla je biti tretirana posebno; mogla se rijesiti onako kako se obicno rjesava pitanje vlasnistva nad sporednom stvari kad ona sluzi dvjema glavnim, a to je da pravo vlasnistva nad toplanom pripadne opcini, koja bi se potom ugovorno iznajmila Mittalu na neki duzi period, uz primarnu obavezu Mittala prema infrastrukturnim potrebama opcine kao vlasnika. Ne predstavlja sve "sistem za sebe", nego predstavlja sistem u kojem se preduzeca, a narocito bitna postrojenja, ne prodaju u bescijenje i samo da ispadne iz saka, nego se privatizacija vrsi strategijom koja za posljedicu nece imati propast privrednog ili trgovackog drustva, kakav je slucaj bio sa Sarabonom i nekim drugim preduzecima. Nemoj to shvatiti kao uvredu, ali mislim da nisi upucen u proces privatizacije, odnosno da koncept svodis na sustinu privatnog vlasnistva. U svijetu, a narocito u tranzicijskim zemljama, privatizacija je obicno jedan od najvecih uzrocnika korupcije, i alternative privatizaciji se primjenjuju u vidu institucionaliziranja drustva kao javnog dobra, kroz upravljanje od strane neprofitne organizacije, kroz suvlasnistvo, kroz prenosenje prava vlasnistva na opcinu i kroz ugovorno iznajmljivanje. Posljednja tri rjesenja bi bila daleko prihvatljivija kad su u pitanju postrojenja relevantna za infrastrukturu, i kupoprodaja je bila daleko od nuznog i neophodnog cina.lord-executioner, ajd da to onda pojasnimo do kraja i da zavrsimo. ne zelim ovu temu pretvarati u neko prepucavanje.
dakle, apsolutizam je dobar samo kao polazna tacka da bi se doslo do sustine, a da krajnje situacije ne ostanu obuhvacene. uskoro ulazim u cetvrtu deceniju zivota i radim na automatici i automatskim sistemima. napredujem tako sto svakodnevno sirim svoje znanje novim dostignucima i njihovoj primjeni u praksi. to sto ti pricas da na 10k losih stvari dodje jedna dobra je tvoje licno vidjenje i to moras uzeti u obzir. nismo svi bas zatvoreni za sve pozitivno sto se ima vidjeti, a toga ima dosta, iako ne onoliko koliko bismo svi to zeljeli.
kazes sljedece: "Nijedno drustvo sa potencijalom kakav mi imamo ne bi smjelo ici mic po mic u svemu." imam osjecaj da se uopste nisi zapitao kakav mi to potencijal imamo. ako jesi slobodno objasni na koji si potencijal mislio i bilo bi lijepo kada bi rekao i kako bi ga iskoristio. nakon toga mi navedi jedno drustvo koje je preskocilo mic-po-mic fazu i "skocilo" u bilo kojem segmentu svog razvoja. potkrijepi te svoje argumente cinjenicama.
sto se tice postrojenja bitnih za infrastrukturu... duga prica. ona nisu mogla biti tretirana posebno, jer su rusi sistem napravili integralno. recimo, jedna zeljezara u ukrajini podrazumjeva cijeli sistem (zajedno sa gradom) kao jedan. cak imaju i stoku i polja na kojima uzgajaju hranu unutar zeljezare. isto je predvidjeno i za zenicu. problem je taj sto u kapitalizmu sve predstavlja sistem za sebe. necu razvlaciti pricu zasto je to tako. elem, da to nije prodano na ovaj nacin bilo bi na drugi. posto je privatizacija u toku, logicno je i da u neko doba grijanje postane privatno, tako da cemo ovako ili onako zavisiti od privatnika. sto po meni ne predstavlja nesto apriori lose.
Upravo je ovo ono što našem bosanskom mentalnom sklopu manjka! Mi smo jednostavno prodali sve što se je prodati dalo ne gledajući u dugoročnu ekonomsku strategiju rasta države...Sve je spalo na jednostavnu prodaju bitnih državnih kompanija gdje smo onda prepušteni inostranom kapitalu.nego se privatizacija vrsi strategijom koja za posljedicu nece imati propast privrednog ili trgovackog drustva
malo je reci da mi je ova tvrdnja smijesna, kao i suvlasnistvo koje navodis poslije. pa svakom djetetu je jasno sta je vecinski paket dionica, a bez toga u BiH niko nece ni kad prica o privatizaciji (osim u slucaju malverzacija). i ti to navodis kao rjesenje?!lord-executioner wrote:U svijetu, a narocito u tranzicijskim zemljama, privatizacija je obicno jedan od najvecih uzrocnika korupcije, i alternative privatizaciji se primjenjuju u vidu institucionaliziranja drustva kao javnog dobra, kroz upravljanje od strane neprofitne organizacije, kroz suvlasnistvo, kroz prenosenje prava vlasnistva na opcinu i kroz ugovorno iznajmljivanje.
drzava nije ni imala regulativu niti kontrolu nad gorivom. u BiH vlada zakon slobodnog trzista po tom pitanju ako znas sta to znaci. a ovdje cu da dodam i pitanje zasto se, po tvom misljenju, u hrvatskoj gradi toliko puteva, a zasto kod nas ne?lord-executioner wrote:"...da je drzava vjestim potezima izgubila kontrolnu i regulativnu funkciju cijena goriva..."
sta si ti sada meni rekao sa ovim vezano za zenicu, a pogotovo vezano za grijanje??? na stranu to sto si jos jednom pojasnio svoj apsolutizam koji nameces kao cinjenicu i sto si meni licno rekao da sam neko ko nezna, ali misim da bi ti zaista trebao poraditi upravo na pocetku ovog boldovanog. na svoj pesimizam. evo, sam si priznao da je prisutan. valjda sada to vidis kad si sam rekao.lord-executioner wrote:Sve su to kapi u moru; moze se napraviti ogromna, ogromna lista, na kojoj izgradnja jedne religijske rezidencije, otvaranje jedne arene, izgradnja jezivo i uvredljivo ruznih spomenika djeci stradaloj u ratu, podizanje jedne crkve ili odrzavanje jednog regionalnog takmicenja u latinskim plesovima ostavlja gorak okus u ustima svakome ko gleda na sta se razbacuju ogromne sume dok pola naroda sanja da moze djetetu priustiti dostojan zivot, a ne sastavljanje kraja s krajem. Od polovine novca koji je dat za izgradnju spomenika djeci stradaloj u ratu, kojeg sam gore spomenuo, moglo se finansirati cjelokupno fakultetsko skolovanje za najmanje dvije stotine djecaka i djevojcica koji nece maknuti dalje od srednje skole zato sto ne mogu i nemaju; spomenik stradala djeca itekako zasluzuju, ali se spomen na njih mogla pozlatiti davanjem novog zivota drugoj djeci. Novac se razbacuje na sve strane zbog toga sto se u guzvi najbolje izgubi iz vida gdje odlazi , i u vrevi naroda zanesenog geslom "hljeba i igara" najmanje se cuje zluradi smijeh onih koji sve odredjuju, svemu zapovijedaju, i od svega uzimaju, jer im narod to uporno i slijepo omogucava. Zbog svega toga vjerujem da ti percipiras stvari u skladu sa svojim standardom, i svojom perspektivom, dok ja, kad govorim o crnoj sutrasnjici, ne aludiram na svoj pesimizam, nego na ishod koji se, sa trenutnim stanjem stvari, namece ako se na situaciju pogleda realno. Eto, pojasnio sam ti. Ni meni nije bio cilj da se prepucavam, ali obzirom da si me uvrijedio sugestijom neznanja, ja se pitam koliko svega ovoga ti nisi znao, pa si implicirao da sam hormonima nadahnuti tinejdzer koji laprda o trulezi pokraj toliko toga lijepog i dobrog, i koji sve vidi crno, ignorisuci lijepe i dobre stvari. Licemjerno mi je razdragano se smijati i tapsati rukama gledajuci kako se hipokriti prevrcu na pozornicama i binama, ili pljeskati gledajuci kako se presijeca traka na religijskim objektima ili trgovinama, dok kroz te objekte prolaze ljudi koji vape i preklinju za komadic zivota, i dok kroz te trgovine prodje milion dusa koje mogu nahraniti samo oci, a nikako potrebu, zelju ili ne daj Boze cejf. Za ovo crnilo u kojem mi zivimo nema bjeline sposobne da ga pokrije, osim ljudima koji bjelinu nadomjeste iluzijama i delegiranjem loseg Bogu ili bezobrazno slijepom optimizmu.
pocnimo sa tim da je para, koja je ovdje tema, nus-produkt mitala. prema tome, ne moze se ona posebno tretirati niti govoriti privatniku sta da radi sa tim. ne budi smijesan. kakva prava opstine nad "infrastrukturom"? ocigledno je da neznas o cemu govoris. nije to odvojen dio koji proizvodi paru. to je sastavni dio procesa koji je nerazdvojiv. i fizicki i teoretski.
Ovo dvoje je dokaz da tebi nije jasan proces privatizacije. Nije rijec o pari, nego o kotlovima, koje se moglo rijesiti na neki od nacina koje sam naveo, a ne samo sve djuture prodati, pa se poslije hvatati za glavu.malo je reci da mi je ova tvrdnja smijesna, kao i suvlasnistvo koje navodis poslije. pa svakom djetetu je jasno sta je vecinski paket dionica, a bez toga u BiH niko nece ni kad prica o privatizaciji (osim u slucaju malverzacija). i ti to navodis kao rjesenje?!
Ja sam govorio o BiH u cjelini, a ne samo o Zenici. BiH ima mnogo lose iskoristenog ili nikako iskoristenog potencijala. Ne kazem time da je BiH Rusija, daleko i od toga, medjutim kapaciteti postoje.sto se tice mog ulaska u cetvrtu deceniju, koji vidim da te takodjer interesuje, za mjesec dana punim 29 godina (provedenih vecinom u ovom gradu) i ti nalazis za shodno da meni prodajes price o potencijalima?! ajde da te uputim malo. zenica nema nikakvih poljoprivrednih niti sumskih bogatstava sa kojim bi se mogla razmetati, ali ne. ti to poredis sa BiH i jos mi kazes da ja uzemem knjigu geografije ili enciklopediju... pa evo, ja tebi preporucujem da uzmes bilo koju analizu uradjenu na podrucju zenice i kazes mi sa cime zenica raspolaze.
Trazio si primjer drzave koja je napredovala. Dubai je primarno unaprijedio turizam, Juzna Koreja je unaprijedila industriju, usluzne djelatnosti, i poljoprivredu, dakle prevashodno proizvodne djelatnosti.nakon toga se drznes da das primjer juzne koreje. nevjerovatno. sta si time meni ili bilo kome dokazao? neki "skok" ili...? primjerenije bi bilo da si naveo Dubai.
Ne, u tom pogledu ne mogu biti u krivu.i opet, tvrdis da je tvoje misljenje cinjenica upravo ovdje:"to sto ja pricam da na deset hiljada losih stvari dolazi jedna dobra, to nije moje misljenje, to je cinjenicno stanje koje stvarno egzistira" da li ti mozes biti u krivu? postavis li sebi kada ovo pitanje?
Imas gomilu ljudi koji nisu u prilici ili stanju ni kopati kanale, kojima se uspjesi u sportu i drugim aktivnostima nimalo ne vrednuju, i koji nikad nece moci zavrsiti fakultet, sto je danas esencijalno, za razliku od proslih vremena, kad fakultet nije bio "must have".nadalje se opet osvrces na mene i moje zanimanje. pa kada se toliko interesujes reci cu ti da sam ja poceo sa 14 godina kopati kanale da bih imao novca za bilo sta. ja sam onaj koji je odrastao uz samohranu majku i nije se zalio. ja sam onaj koji je postigao uspjehe u sportu i pored slabe prehrane i slabih trenera. ja sam onaj koji se naucio izboriti za ono sto je znao da je pravo. cak i sada ohrabrujem ljude da se bore protiv firme u kojoj radim jer to smatram pravednim i nudim im svoju pomoc.
Da, svi mogu kopati. To je tvoj argument za stanje u pogledu nezaposlenosti. Po nesreci, aktuelna vlast ga dijeli. Nije nikakvo cudo sto niko u procesu privatizacije ne razmislja dugorocno o stabilnosti radnih mjesta preduzeca koje se privatizuje.za sve nezaposlene koje si naveo imam poruku. onaj koji zeli raditi - radit ce! ja radim od svoje 14. godine i nikada sa vise od tri mjeseca prekida. ovime ne zelim reci da plata samo ceka na nekoga, nego upravo ukazati da svi mogu kopati. ja sam, za primjer, do svog posla u struci dosao preko dva tezacka posla koja sam obavljao skoro dvije godine. pri tome pod tezacki posao podrazumjevam lopatu, metlu i teske masine. nikome tada nisam plakao, nego sam se borio. to me dovelo do pozicije gdje sam trenutacno i pogodi sta. jos se borim. eto tako sam dosao do mjesta na kojem sam, za koje si prosli put izrazio skepsu. evo, da budem i argumentovan. prije nekoliko sedmica si imao oglas ovdje na saxu (da sad ne trazim link, valjda to sam mozes) za radno mjesto na koje se nece niko javiti jer su svi "dame". evo, ja trenutacno nudim posao hamalu u zenici i niko ga ne zeli.
Opet nisi u pravu. Privatizacijom Energopetrola, odnosno prodajom dijela Ini, drzava je izgubila mogucnost da kroz diktiranje cijena goriva Energopetrolu kontrolira cijene goriva na bh. trzistu. Zbog toga danas sve pumpe u BiH mogu drmati cijene kakve hoce, jer nemaju razloga strahovati od nize cijene drzavnog preduzeca. Raspitaj se malo, pa ces vidjeti.drzava nije ni imala regulativu niti kontrolu nad gorivom. u BiH vlada zakon slobodnog trzista po tom pitanju ako znas sta to znaci.
Za Zenicu nisam rekao nista, fino sam ti rekao da u prvom dijelu posta govorim o grijanju, u ostalom odgovaram na tvoja pitanja koja, zapravo, i nisu trazila odgovore, buduci da odbacujes cinjenice pravdajuci ih nekim svojim shvatanjima i percepcijom. Nisam rekao da sam pesimista, rekao sam da sam realista. Vidim ja i sta je bijelo, i sta je obojeno drugim bojama, ali u odnosu na ono sto ne valja mi smo drzava i drustvo na rubu katastrofe. Mozda to tebi ne izgleda tako, i blago tebi, ali to je tako i sve govori u prilog tome. Ako ces biti selektivan, i osvrtati se samo na ono sto je dobro, onda razumijem tvoje stavove, iako ih ne mogu shvatiti ozbiljno.sta si ti sada meni rekao sa ovim vezano za zenicu, a pogotovo vezano za grijanje??? na stranu to sto si jos jednom pojasnio svoj apsolutizam koji nameces kao cinjenicu i sto si meni licno rekao da sam neko ko nezna, ali misim da bi ti zaista trebao poraditi upravo na pocetku ovog boldovanog. na svoj pesimizam. evo, sam si priznao da je prisutan. valjda sada to vidis kad si sam rekao.
ja od tebe nisam trazio niti razdragano oljeskanje niti kisele osmijehe. ja bih samo volio da pored crnog i sivog vidis i bijelo, kao i ostale nijanse.
1. problemi su tu da se pobrinemo za njih i rijesimo ih, a ne guramo pod tepih, medjutim, sa ovakvim mentalitetom koji proizvodi ovakvu vlast i daje joj legitimitet, vrlo ce malo relevantnih problema biti rijeseno, to pokazuje praksa koja vlada od 1995. g.pokusacu da ovaj post zavrsim ovako:
1. problemi su tu da se rjesavaju, a ne da se brinemo o njima;
2. misljenje je tu da bi se mijenjalo, a ne tvrdoglavo branilo;
3. ljudi su tu da bi zivjeli, a ne da bi se suprostavljali/sukobljavali.
bice u zenici jos gore...-bhfanaticos- wrote:Eto ga...snijeg i u Zenici...a grijanja ne...grijanja ne-ma