Judge_Dread wrote:nokia6170 wrote:Judge_Dread wrote:
De ba sjasite vise sa VE. Ono
NIJE institucija Europske Unije ergo nikakvog usvajanja ni teoretski nema nit ga moze biti. Nadam se da ko ovdje nije sta brljo sa engleskim pa pomjesao Council of Europe sa European Council, sto je sasvimmmmmm druga pjesmica.
EU ne jebe koliko i suhu sljivu VE i ima isti rang haman kao i sta ja znam Savez pionira nostalgicara juzne Finske. Malo dublje dno od UN-a.
Savjest Europe
)))) mos si mislit.
Rezolucije koje nas trebaju zanimat su Briselske i nikakve druge. Ok i UN
))))))
Ne slazem se tvojim navodima. Omalovazavas ulogu Vijeca Evrope kao medjunarodne organizacije. Vijece Evrope je medjunarodna organizacija koja je itekako u dubokim vezama sa danasnjom Evropskom unijom, a ranije i sa pravnim prednikom EU, te itekako bitan faktor kreiranja politike u Evropi.
Cak stavise, EU zeli da postane clanica Vijeca Evrope....znam da ti ovo zvuci nezamislivo, ali je istinito. Trenutno najjaci organ Vijeca Evrope je EVROPSKI SUD ZA LJUDSKA PRAVA...koji je obavezujuci za sve zemlje clanice Vijeca Evrope...i to je jedan od razloga zasto EU zeli da postane clanica Vijeca Evrope jer zeli da ima pristup ovom Sudu kao stranka koja moze braniti svoje interese. Trenutno se prelamaju interesi zemalja clanica Vijeca Evrope i interesi EU.
Nadalje, odluke Evropskog suda za ljudska prava su konacne i obavezujuce i za izvrsenje je nadlezan Komitet Ministara Evropske Unije. Dakle ne tijelo Vijeca Evrope, vec tijelo Evropske Unije.
Evropski sud za ljudska prava, kao tijelo Vijeca Evrope, u najvecem broju slucajeva svoja pravna stajalista zasniva na sugestijama Venecijanske Komisije, kao i sto Generalna skupstina Vijeca Evrope u svojim aktima-rezolucijama svoje stavove zasniva na misljenjima Venecijanske Komisije i smjernicama iz ranije prakse Evropskog suda za ljudska prava.
Moglo bi se reci da ove 4 institucije cine zatvoreni krug sa vrlo jasno definisanim stavovima:
Venecijanska Komisija-Vijece Evrope (Generalna Skupstina, Komiteti...)- Evropski sud za ljudska prava)-Evropska Unija
Naivno je reci i pomisliti da je Vijece Evrope beznacajna institucija....puno je za Bosnu i Hercegovinu znacajnija od samih Ujedinjenih nacija. Evropski sud za ljudska prava ima puno jacu pravnu snagu za Bosnu i Hercegovinu nego recimo Medjunarodni sud pravde.
Tvoje slaganje ili neslaganje je irelevantno jer se slazes ili ne slazes sa cinjenicama, a ne mojim navodima. Ponovicu jos jednom VE
NIJE EU institucija!!! ECHR svaka cast al to je pravosudna institucija i ja bih to izdvojio iz ovih politickih i kvazipolitickih porepucavanja koja cujemo. Btw hvala na malom edukativnom ispadu al nije bilo potrebno. Ja mozda jesam bio malo ostar al to je tako i nije moj problem zbog ruznih fakata po VE. Inace nisam suptialn kad bas nemoram
)
VE ti je u ocima Brisela nesto po sistemu "haj ba jaranu neka ih tamo".
Njihova rezolucija je isto kao kad te pohvali neko fakat zahebano i cjenjeno udurzenje recimo akademika ili naucnika ili slicno pa ti bude pravo godra al to je to. Mozda se nekad neka clanica EU sjeti neke rezolucije VE ako joj iz politickih i to iskljucivo bilateralnih razloga treba da handri neku zemlju pristupnicu, a mozda i ne. Dakle nikakve obligacije i direktne uzrocno posljedicne veze.
Pa Parlament EU nema prostora da dise kako treba od Komisije i Vijeca, to je trebo tretirat nesudjeni Ustav, a kamol VE. VE je Briselu bitno kao prvi filter u EU aspiracijama sto smo mi zadovoljili mislim negdje pocetkom 2000tih, cisto kao nesto da te vuku za nos i utjeraju minimum minimuma nekih standarda al da nije Brisel direktno involviran nego da im to odradi vanjski konsultant suradnik tj. VE. Poslje toga pisi Huso materi jer koliko znam mi jos imamo neispunjenih postpristupnih kriterija od VE ili smo to smandrljali sad pred SAA. Neda mi se sad provjeravat. Eto i to govori kolko su bitni.
Simpatican mi je onaj dio oko kruga sa 4 institucije. Evo ti stvarni krug: European Parliament-Council of the EU(Presidency)-EC. To je sveto trojstvo, a ostalo su specijalizirane i parcijalne EU institucije svak u svom djelokrugu i necu detaljisat moze se naci na webu Unije. Opet naglasavam EU institucije sto VE NIJE.
Sorry ako radis u VE ili si kako vezan(a) za tu instituciju al to ti je tako
Nemas mi se sta izvinjavati...da sam upoznat sa stvarnim stanjem na terenu jesam (kako sa teoretskim tako i konkretnim apektom), al da branim nekoga ne branim. Samo kazem kako stvari stoje... to sto mi mislimo da smo nesto vazni ili da se nas nesto pita, tu smo u ogromnoj zabludi. Da izvinis zaboli Evropu neka stvar za Bosnom i njenih 4 miliona stanovnika...oni imaju svoje standarde i principe kojima se mi moramo povinovati i ne pada im napamet da svoje vrijednosti gradjene zadnjih 50 godina prilagodjavaju niti RS-u, niti Harisu i Dodiku.
Pitanje je samo da li cemo se zarad svoje licne koristi povinovati odmah, ili postepeno postajati svjesni nekih stvari, ali opet po njihovim uputama sta i kako da radimo i koji su nam maximumi, a koji minimumi.
A sto se tice konkretnih aktivnosti barem sto se tice Bosne i Hercegovine, onda mi jos uvijek imamo prioritet Vijeca Evrope i njihove politike cija smo clanice, nego Evropske Unije na cija vrata jos nismo ni kako treba zakucali.
Situacija postaje najozbiljnija kada se se istovjetno podudare stavovi sljedece tri institucije:
venecijanska komisija-vijece evrope-evropski sud za ljudska prava. u toj kombinaciji tri istovjetna stava, EU je samo u sluzbi izvrsenja, a nikako kreiranja.
Kao sto rekoh Komitet ministara EU sprovodi odluke Evropskog suda za ljudska prava. Znaci EU je u sluzbi Evropskog suda, odnosno Vijeca Evrope...a ne obratno u ovom slucaju. O pravnoj tezini govori i sama cinjenica da Evropski sud pravde (EU institucija) je daleko beznacajnija institucija od Evropskog suda za ljudska prava (Institucija Vijeca Evrope).
Trenutno su za Bosnu i Hercegovinu puno relevantnije institucije Vijeca Evrope, nego EU i UN-a (izuzev ukoliko Vijece Sigurnosti donese neku rezoluciju za Bosnu i Hercegovinu sa konkretim smjernicama i aktvnostima).
p.s. ne moras se derati da VE nije EU...to je meni kristalno jasno. naravno to ko je stariji ostavimo po strani, jer ovdje je bitno sta se pise, a ne ko pise.
