Forum Klix.ba

Posted: **29/09/2008 14:22**

caes wrote:
ponosna_manjina wrote:
caes wrote: I pustite se ljudskih prava .. to je precjenjeno.

Biti zasticen od fizickog, seksualnog i bilo koje druge vrste maltretiranja nije nesto sto se podrazumijeva samo po sebi,to je privilegija.

Ali ne moze me niko ubijediti kako je to normalno i kako su im treba pomoci da ostvare svoja prava,sasvim je dovoljno sto im je dozvoljeno da postoje.

Sta je nejasno ?
Oces da mi kazes da se danas osnovna ljudska prava postuju u mjeri u kojoj bi se na papiru trebala ? U stvari, kad razmislim, moglo bi se reci da "prava" i ne postoje,to su privilegije i mehanizmi zastite za nejake za koje su se izborile prethodne generacije pa su postali standard i to samo u situacijama gde je drustvo sposobno i voljno da to ispostuje. Ili hoces da kazes da se prava postuju jednako u Njemackoj i Africi ?
I oces da mi kazes da je normalno da tata i tata odgajaju dijete ?

Da, da .. poznata sarajevska tolerancija .. svi ste liberalni i tolerantni dok je u vasem dvoristu sve kako bog zapovjeda ..

ma dajte nicije dijete nisu trazili da usvoje.. niko se nije skinuo da pokazuje svoje tijelo jer je peder.... nije o tome rijec

a vidim neki nebi ljudima koji su drugaciji dali ni da postoje dakle suglasni su sa uzvicima protestanata da ih treba ubiti....

zastita od svake vrste maltretiranja nebi trebala biti privilegija vec pravo svih bez obzira na seksulanu orijentaciju....

Posted: **29/09/2008 14:22**

caes wrote:
ponosna_manjina wrote:
caes wrote: I pustite se ljudskih prava .. to je precjenjeno.

Biti zasticen od fizickog, seksualnog i bilo koje druge vrste maltretiranja nije nesto sto se podrazumijeva samo po sebi,to je privilegija.

Ali ne moze me niko ubijediti kako je to normalno i kako su im treba pomoci da ostvare svoja prava,sasvim je dovoljno sto im je dozvoljeno da postoje.

Sta je nejasno ?
Oces da mi kazes da se danas osnovna ljudska prava postuju u mjeri u kojoj bi se na papiru trebala ? U stvari, kad razmislim, moglo bi se reci da "prava" i ne postoje,to su privilegije i mehanizmi zastite za nejake za koje su se izborile prethodne generacije pa su postali standard i to samo u situacijama gde je drustvo sposobno i voljno da to ispostuje. Ili hoces da kazes da se prava postuju jednako u Njemackoj i Africi ?
I oces da mi kazes da je normalno da tata i tata odgajaju dijete ?

Da, da .. poznata sarajevska tolerancija .. svi ste liberalni i tolerantni dok je u vasem dvoristu sve kako bog zapovjeda ..

pa sta ti hoces da kazes, da samo zato sto u africi ne postuju ljudskA PRAVA da se ista ne moraju postovati ni u sarajevu?!

Posted: **29/09/2008 14:23**

emmasarajevo wrote:
Ljudska sloboda ide do one granice preko koje bi sve drugo vrijeđalo zakonom zaštićena prava i slobode. Homoseksualizam nije zabranjen zakonom, a pedofilija jeste. I nije bas da se u strucnoj literaturi pedofilija vezuje za rijec ljubav . I u krajnjoj liniji nije ni vazno da li ja podrzavam queer ili ne, pedere ili nepedere. Ko sam bolan ja ili ko si ti da nesto podrzavamo ili ne. Mi to mozemo sebi podrzati ili ne, ali ZAKON je jasan. Konvencije su jasne. Izaberi opet SDA, HDZ i SDS pa promijeni zakon. Propisi zakonom da se zabranjuju festivali te vrste pa onda BUJRUM! Tako mozes zabraniti. Ovako ne mozes, ni ti, ni ja, niti iko. A ovi koji su bili pred akademijom, spodobe sa kapicama i pantalonicama, nadam se da ce pred zakonom odgovarati.To bi bilo posteno. Ako vlasti ne odgovara, neka mijenja zakon.Mi svakako tonemo, kako god.

Curo draga sto si mi se nasekirala oko ZAKONA i prava i konvencija. Ti zakoni su za neke Bozije zapovjedi, pa jeli ih ima 10 20 ili 1000 nije bitno. i za neke je to pravi izvor zakona. Zasigurno, to ne odbacuje zakone koje se ne sukobljavaju sa Bozijim zakonom.

Ma skim ja pricam, vjerska tabula raza. hocu muhi ili komarcu da objasnim sta je cistoca i odakle se jede. Ma sikter

Posted: **29/09/2008 14:27**

Aurora Borealis wrote:
Vozdra_123 wrote:
Aurora Borealis wrote:

Dobar post, složila bih se s većinom napisanog. Svakom svoje, između četiri zida. Ali usvajanje djece od strane gey parova, to ne. Smatram da je činjenica da je Q Fest okončao ovako kako jeste, poraz za nas. Poraz jer smo dopustili i vehabije, i halabuku oko Festa, i pomjeren sistem vrijednosti, i dvostruke aršine, i turbo folk, i moguće otkazivanje Iggy-a, i još bruku drugih stvari. Poraz jer se nismo izborili protiv toga.
znaci nije bitno jesi li sposoban da se brines o djeci i hoces li ih voliti/paziti nego je bitno sta radis izmedju cetri zida
jel' to nesto radis pred djecom??

zabranio bih ja vecini heteroseksualaca ne samo da usvajaju nego cak da IMAJU djecu, jer su nesposobni da se brinu o njima i da ih odgoje kako treba!
Imaš tatu i imaš mamu. A sad: Imaš mamu i mamu, ili tatu i tatu. Dodje dijete iz škole i pita te kako to, pa ko ga je rodio (posebno ako su u pitanju dvije očinske figure)? Šta ćeš reći? Dodje dijete svo uplakano jer su ga druga djeca zbog toga maltretirala. I tako iz dana u dan. Hoće li njemu biti dovoljno riječi objašnjenja: 'pa to je tako, mi se volimo, htjeli smo te imati po svaku cijenu' i sl. ? Hoće li mu biti dovoljno kad dodje do krize identiteta? Kad više ne bude znalo 'šta to s njim nije uredu', zašto nema 'normalnu' porodicu kao i njegovi drugovi.

Slažem se da i u dvospolnim brakovima imate monstrume od roditelja, ali nije džaba Bog propisao da SAMO iz odnosa muškarca i žene može nastati plod.
I nemojte mi sad u to petljati teoriju evolucije, Darwinizam, Bog jeste/nije stvorio svijet; nemojte mi spominjati ljudska prava na ovo ili ono; nemojte mi spominjati slobode razne i chudesa. Jednostavno treba se znati granica.

ovo boldano nije cilj festivala .. nigdje u papirima o festivalu se ne spominju ove stvari...

zasigurno u nasem sistemu nemaju mogucnost usvojiti dijete dvoje ljudi koji nisu u braku... a da ne spominjem da njihov istospolni brak apsolutno nije prihvatljiv ovdje itd itd.. dakle sve ovo je po meni irelevantno....

Posted: **29/09/2008 14:28**

arbosan wrote:
emmasarajevo wrote:
Ljudska sloboda ide do one granice preko koje bi sve drugo vrijeđalo zakonom zaštićena prava i slobode. Homoseksualizam nije zabranjen zakonom, a pedofilija jeste. I nije bas da se u strucnoj literaturi pedofilija vezuje za rijec ljubav . I u krajnjoj liniji nije ni vazno da li ja podrzavam queer ili ne, pedere ili nepedere. Ko sam bolan ja ili ko si ti da nesto podrzavamo ili ne. Mi to mozemo sebi podrzati ili ne, ali ZAKON je jasan. Konvencije su jasne. Izaberi opet SDA, HDZ i SDS pa promijeni zakon. Propisi zakonom da se zabranjuju festivali te vrste pa onda BUJRUM! Tako mozes zabraniti. Ovako ne mozes, ni ti, ni ja, niti iko. A ovi koji su bili pred akademijom, spodobe sa kapicama i pantalonicama, nadam se da ce pred zakonom odgovarati.To bi bilo posteno. Ako vlasti ne odgovara, neka mijenja zakon.Mi svakako tonemo, kako god.
Curo draga sto si mi se nasekirala oko ZAKONA i prava i konvencija. Ti zakoni su za neke Bozije zapovjedi, pa jeli ih ima 10 20 ili 1000 nije bitno. i za neke je to pravi izvor zakona. Zasigurno, to ne odbacuje zakone koje se ne sukobljavaju sa Bozijim zakonom.

Ma skim ja pricam, vjerska tabula raza. hocu muhi ili komarcu da objasnim sta je cistoca i odakle se jede. Ma sikter

jeste, tako je. samo imamo mali jedan problemcic, ti zakoni nisu vazeci. zamisli kad bi sve grupice i grupe ljudi odlucile da se ponasaju shodno svojim shvatanjem zakona. nastao bi opci kaos, zato, opet moram ponoviti, imamo jedan zakon na snazi.

Posted: **29/09/2008 14:29**

kockica_kockica wrote: ovo boldano nije cilj festivala .. nigdje u papirima o festivalu se ne spominju ove stvari...

zasigurno u nasem sistemu nemaju mogucnost usvojiti dijete dvoje ljudi koji nisu u braku... a da ne spominjem da njihov istospolni brak apsolutno nije prihvatljiv ovdje itd itd.. dakle sve ovo je po meni irelevantno....

Nisam ni spomenula u tom kontekstu, nego sam referirala na post od strane @caes koji sam prethodno citirala, a koja spominje usvajanje djece.

Posted: **29/09/2008 14:32**

Callmethebreeeze seljacino, vjera je licna stvar. Za bozije zakone odgovaras pred bogom. Ako zivis u drzavi, dio si sistema, tvoja ali i tudja prava stiti sistem. To su svjetovni zakoni i za njihovo postivanje odgovaras pred sudom.

Posted: **29/09/2008 14:33**

Aurora Borealis wrote:
kockica_kockica wrote: ovo boldano nije cilj festivala .. nigdje u papirima o festivalu se ne spominju ove stvari...

zasigurno u nasem sistemu nemaju mogucnost usvojiti dijete dvoje ljudi koji nisu u braku... a da ne spominjem da njihov istospolni brak apsolutno nije prihvatljiv ovdje itd itd.. dakle sve ovo je po meni irelevantno....
Nisam ni spomenula u tom kontekstu, nego sam referirala na post od strane @caes koji sam prethodno citirala, a koja spominje usvajanje djece.

ok

Posted: **29/09/2008 14:36**

kockica_kockica wrote: ma dajte nicije dijete nisu trazili da usvoje.. niko se nije skinuo da pokazuje svoje tijelo jer je peder.... nije o tome rijec

a vidim neki nebi ljudima koji su drugaciji dali ni da postoje dakle suglasni su sa uzvicima protestanata da ih treba ubiti....

zastita od svake vrste maltretiranja nebi trebala biti privilegija vec pravo svih bez obzira na seksulanu orijentaciju....

Ja ne rekoh da su ista trazili, ali ako ste toliko naivni da ne vidite gdje to laganim, ali sigurnim koracima vodi, onda je to vasa stvar. Malo po malo pa ce legalizovati brakove, pa jos malo pa ce usvajati djecu i tako .. Jel neko cuo za Franka Kamenog ? Rapitajte se malo o njegovom zalaganju, ustvari, evo, mislite o tome:
Frank Kameny, a hero to the homosexual community who was integral in pressuring the American Psychiatric Association to reclassify same-sex activities as "normal," has written to a pro-family organization that he believes bestiality is fine, "as long as the animal doesn't mind."

... Kameny also said there is no such thing as "sexual perversion."

...Kameny, now 83, said, "Bestiality is not my thing … But it seems to be a harmless foible or idiosyncrasy of some people. So, as long as the animal doesn't mind (and the animal rarely does), I don't mind, and I don't see why anyone else should."

...It was just last year Kameny was honored by the Smithsonian for his pressuring psychiatrists to no longer count homosexuality and other alternatives sexual lifestyle choices as out of the ordinary.

His "Gay is Good" slogan and his 1965 protest signs are to be displayed at the National Museum of American History.

His letter continued: "If bestiality with consenting animals provides happiness to some people, let them pursue their happiness."

He wrote: " The First Amendment prohibits ANY law abridging freedom of speech and press. Therefore pornography is fully lawful and may not be limited or suppressed. Thus saith our Constitution.
Druga stvar:
Moje misljenje je da je homosexualnost devijacija, ali lijepo rekoh, nek odrzavaju sta hoce, ja ih ne bih tukla, ali ne bih ni podrzala takav festival svojim dolaskom.
I da, meni je sasvim jasno da bosna ne bi trebala imati dva entiteta i isto tako mi je jasno da ljudska prava ne bi trebala biti privilegija. Nadam se da se razumijemo.

callmethebreeeze wrote:
pa sta ti hoces da kazes, da samo zato sto u africi ne postuju ljudskA PRAVA da se ista ne moraju postovati ni u sarajevu?!

Necu to da kazem.
Hocu da kazem da su ljudska prava precjenjena stvar i da toga zapravo NEMA. Bar ne onako kako vecina vas to zamislja:
'Pise da imam pravo na to, to i to, i ja zahtjevam da se to postuje jer su to moja ljudska prava'. Aha, reci to djetetu koje je ostavljeno u kontejneru.
Mnogo se pozivaju ljudi na ta 'prava', a sve pod izgovorom svoje megagigaliberalnosti, ali niko ne razmislja o posljedicama konkretno te gigamegaliberalnosti spram homo lobija.
Za lupam 100 g., moci ce usvajati djecu i to je vama normalno ? Tata, tata, i dijete ?

Posted: **29/09/2008 14:36**

Aurora Borealis wrote:
Vozdra_123 wrote:
Aurora Borealis wrote:

Dobar post, složila bih se s većinom napisanog. Svakom svoje, između četiri zida. Ali usvajanje djece od strane gey parova, to ne. Smatram da je činjenica da je Q Fest okončao ovako kako jeste, poraz za nas. Poraz jer smo dopustili i vehabije, i halabuku oko Festa, i pomjeren sistem vrijednosti, i dvostruke aršine, i turbo folk, i moguće otkazivanje Iggy-a, i još bruku drugih stvari. Poraz jer se nismo izborili protiv toga.
znaci nije bitno jesi li sposoban da se brines o djeci i hoces li ih voliti/paziti nego je bitno sta radis izmedju cetri zida
jel' to nesto radis pred djecom??

zabranio bih ja vecini heteroseksualaca ne samo da usvajaju nego cak da IMAJU djecu, jer su nesposobni da se brinu o njima i da ih odgoje kako treba!
Imaš tatu i imaš mamu. A sad: Imaš mamu i mamu, ili tatu i tatu. Dodje dijete iz škole i pita te kako to, pa ko ga je rodio (posebno ako su u pitanju dvije očinske figure)? Šta ćeš reći? Dodje dijete svo uplakano jer su ga druga djeca zbog toga maltretirala. I tako iz dana u dan. Hoće li njemu biti dovoljno riječi objašnjenja: 'pa to je tako, mi se volimo, htjeli smo te imati po svaku cijenu' i sl. ? Hoće li mu biti dovoljno kad dodje do krize identiteta? Kad više ne bude znalo 'šta to s njim nije uredu', zašto nema 'normalnu' porodicu kao i njegovi drugovi.

Slažem se da i u dvospolnim brakovima imate monstrume od roditelja, ali nije džaba Bog propisao da SAMO iz odnosa muškarca i žene može nastati plod.
I nemojte mi sad u to petljati teoriju evolucije, Darwinizam, Bog jeste/nije stvorio svijet; nemojte mi spominjati ljudska prava na ovo ili ono; nemojte mi spominjati slobode razne i chudesa. Jednostavno treba se znati granica.

ne znam gdje zivis ali je nikad ne vidim oba roditelja do vode/odvode djecu u/iz skolu/e...

a sta je sa bijelim roditeljima koja imaju usvojenu kinesku djecu? puno brze se to vidi/skonta neko homoseksualni roditelji...

uredu nista je ne sporedim da covje+zena = dijete, tako i nek ostane
ali kad ima toliko sirocadi i postoje ljudi koji imaju volju/ljubav/primanja da im pruze 100x bolji zivot zar im treba to zabraniti i reci ne mogu ti roditlji biti pederi??

Posted: **29/09/2008 14:37**

[quote="callmethebreeeze]

jeste, tako je. samo imamo mali jedan problemcic, ti zakoni nisu vazeci. zamisli kad bi sve grupice i grupe ljudi odlucile da se ponasaju shodno svojim shvatanjem zakona. nastao bi opci kaos, zato, opet moram ponoviti, imamo jedan zakon na snazi.[/quote]

Prema Zakonu o slobodi vjere i pravnom položaju crkava i vjerskih zajednica u Bosni i Hercegovini potrebno je 300 potpisa građana-sljedbenika za osnivanje nove crkve ili vjerske zajednice. Samo lagano. U zakone se može svašta uklopiti, a mogu se i izmijeniti. Jednostavno će nas praksa tjerati na to.

Posted: **29/09/2008 14:44**

meni licno jeste normalno da homosexualci usvajaju djecu, u svedskoj vec ima takvih porodica gdje djeca odrastaju sa dva roditelja istog spola ( ne radi se o usvojenoj djeci) i ne vidim da im nesto fali. bolje i tako nego da dijete odrasta u kontejneru.

ova prica kako su ljudska prava precjenjena je u klasi sa onom, vec antologijskom, bakira i, "da treba biti oprezan sa ljudskim pravima i da ne treba svakom svasta dopustiti"

Posted: **29/09/2008 14:44**

PISACU NAMJERNO VELIKIM SLOVIMA DA BUDEM JASNIJI JER NE MOGU DA SHVATIM DA NEKIM LJUDIMA NI NAJJASNIJE STVARI NISU JASNE.

OVA ZEMLJA JE POTPISNICA EVROPSKE KONVENCIJE O LJUDSKIM PRAVIMA I TEMELJNIM SLOBODAMA, EVROPSKE KONVENCIJE O EKONOMSKIM, KULTURNIM I SOCIJALNIM PRAVIMA, MEDJUNARODNOG PAKTA O EKONOMSKIM, KULTURNIM I SOCIJALNIM PRAVIMA, NA DRZAVNOM NIVOU IMA ZAKON O RAVNOPRAVNOSTI SPOLOVA, I SVI VAZECI ZAKONSKI PROPISI NEDVOJBENO POTVRDJUJU DA JE U BOSNI I HERCEGOVINI ZABRANJENA DISKRIMINACIJA PO OSNOVU SEKSUALNOG OPREDIJELJENJA, TJ. PRAVO NA SEKSUALNO OPREDIJELJENJE SPADA U OSNOVNA LJUDSKA PRAVA.

S OBZIROM NA NAVEDENO, LJUDI DRUKCIJEG SEKSUALNOG OPREDIJELJENJA SU JEDNAKI U PRAVIMA SA SVIM OSTALIM GRADJANIMA, TAKO DA I ONI POD ISTIM USLOVIMA KAO I OSTALI, UZIVAJU PRAVO NA UDRUZIVANJE I OKUPLJANJE KOJE JE USTAVOM ZAGARANTOVANO.

AKO NEKO MISLI DA JE UDRUZIVANJE I OKUPLJANJE U CILJU PROMICANJA RAZLICITOSTI, U OVOM SLUCAJU U CILJU PROMICANJA RAZLICITOG SEKSUALNOG OPREDIJELJENJA STETNO PO DRUSTVO ILI PRAVNI POREDAK, MOZE U OKVIRIMA POSTOJECIH ZAKONSKIH RJESENJA TRAZITI ZABRANU TAKVOG VIDA OKUPLJANJA ILI PUTEM PARLAMENTA INICIRATI DA SE TAKAV VID OKUPLJANJA ZAKONSKI ZABRANI. AKO BI SE TO ZABRANILO, BOJIM SE DA BISMO MORALI DEROGIRATI USTAV I ODSTUPITI OD VECINE MEDJUNARODNIH DOKUMENATA O LJUDSKIM PRAVIMA KOJE SMO ZAKLJUCILI I NA CIJE SMO SE POSTIVANJE OBAVEZALI. MEDJUTIM, NIKO NAM NE BRANI DA MI TO URADIMO U NASEM DRUSTVENOM INTERESU, KAO I DA ZAKONSKI ZABRANIMO TAKAV VID OKUPLJANJA, NPR. U VRIJEME MJESECA RAMAZANA, SAMO PITANJE JE U KOM SMJERU BI TO DALJE VODILO.

NADALJE, ISTICANJE HOMOSEKSUALNOSTI KAO BOLESTI POSTAVLJA SA SOBOM JEDNO LOGICNO PITANJE: ZASTO ONI KOJI TO ISTICU NE INICIRAJU NPR. IZMJENE I DOPUNE ZAKONA O OSOBAMA S DUSEVNIM SMETNJAMA U KOJE BI SE UKLJUCILA OVA KATEGORIJA LICA, KOJA BI ONDA IMALA ODGOVARAJUCA PRAVA SUKLADNO TOM ZAKONU ?? AKO JE NEKO UBIJEDJEN DA JE TO BOLEST, NE VIDIM ZASTO NE BI TRAZIO DA SE TO I ZAKONSKI ODREDI, JER JE U INTERESU SVAKOG CIVILIZOVANOG DRUSTVA POMOC BOLESNIM OSOBAMA ?!

TAKODJER, UKOLIKO NEKO SMATRA DA JE OKUPLJANJE LJUDI S CILJEM PROMICANJA SVOJE SEKSUALNE "(DEZ)ORIJENTACIJE" STETNO PO DRUSTVO, NE VIDIM ZASTO NE BI INICIRAO DONOSENJE ZAKONA KOJI BI TO REGULISAO ??

KAO STO VIDITE, DRAGE DAME I GOSPODO, OVAJ "PROBLEM" SE MOZE RIJESITI NA VEOMA CIVILIZIRAN NACIN, A NE HUSKANJEM NA LINC DRUGOG I DRUGACIJEG, SAKAMA, NOZEVIMA I PISTOLJIMA.

VEZANO ZA ODRZAVANJE SPORNOG FESTIVALA U VRIJEME RAMAZANA, JA BIH REKAO SLJEDECE:
- SARAJEVO JE GRAD SVIH NAS
- CENTRALNO MJESTO ODRZAVANJA JE TREBALA BITI AKADEMIJA LIKOVNIH UMJETNOSTI, A NE NEKA CRKVA ILI DZAMIJA KAO JAVNI PROSTOR
- KOME SE NE SVIDJA OVAKAV FESTIVAL, ILI KOGA NE INTERESUJE, NIJE MORAO DA DODJE

ZA ONE KOJI POVEZUJU PEDOFILIJU SA RAZLICITIM SEKSUALNIM OPREDIJELJENJEM, OBJASNJENJE JE SLJEDECE:

ZA RAZLIKU OD DRUGACIJEG SEKSUALNOG OPREDIJELJENJA KOJE PREDSTAVLJA JEDNO OD OSNOVNIH LJUDSKIH PRAVA ZAJAMCENIH ZAKONOM I MEDJUNARODNIM KONVENCIJAMA CIJI JE BOSNA I HERCEGOVINA POTPISNICA, PEDOFILIJA JE U SVIM VAZECIM KRIVICNIM ZAKONIMA U BOSNI I HERCEGOVINI, ALI I SIRE, KRIVICNO DJELO. TO JE SUSTINSKA RAZLIKA.

JA MISLIM DA S OVIM OBJASNJENJIMA VISE NIKOM NEMA BITI STA NEJASNO, IZUZEV AKO ZELI DA MU BUDE NEJASNO.

HVALA LIJEPA!

Posted: **29/09/2008 14:45**

Vozdra_123 wrote: ne znam gdje zivis ali je nikad ne vidim oba roditelja do vode/odvode djecu u/iz skolu/e...

a sta je sa bijelim roditeljima koja imaju usvojenu kinesku djecu? puno brze se to vidi/skonta neko homoseksualni roditelji...

uredu nista je ne sporedim da covje+zena = dijete, tako i nek ostane
ali kad ima toliko sirocadi i postoje ljudi koji imaju volju/ljubav/primanja da im pruze 100x bolji zivot zar im treba to zabraniti i reci ne mogu ti roditlji biti pederi??

Okej, sad ću uzeti jedan pomalo agresivan, u neku ruku i pretjeran primjer, ali moram. I izvinut ćeš me unaprijed na tome. Apeliram na tvoj zdrav razum.Okej?
Zamisli da si recimo u braku. Ti i žena imate već jedno troje djece.Školujete ih sve troje, i stvari nisu idealne, ali izdržavate. Tebi neki blizak par strada u nesreći i iza njih ostane njihova mala curica - siroče. I pored sve dobre volje, vaši uvjeti vam ne dozvoljavaju da je usvojite. Za nju se zainteresira jedan gey par, momak i momak, dobro situirani, voljni da podižu curicu i kompletiraju njihovu malu tročlanu porodicu. Isto tako se javlja i jedan dvospolni par, muž i žena, ali sa lošijom ekonomskom situacijom, koja ne bi mogla garantovati ni izbliza iste udobne uvjete življenja kao i ovaj gey par.
Ajde sada stavi ruku na srce, i reci mi, da li bi ti bilo svejedno koji će od ova dva para usvojiti tu malu curicu?

Posted: **29/09/2008 14:47**

Kako bi bilo dobro da se mi koji smo već iznijeli svoje mišljenje o Q populaciji ne javljamo, postali smo dosadni i sebi i drugima.

Posted: **29/09/2008 14:49**

homar wrote:Kako bi bilo dobro da se mi koji smo već iznijeli svoje mišljenje o Q populaciji ne javljamo, postali smo dosadni i sebi i drugima.

meni je ovo bas super.

Posted: **29/09/2008 14:51**

caes wrote:Ako je tvoj jedini argument Krleza, onda ti i ja nemamo o cemu raspravljati.

Vidi, ne znam koliko si informisana ali od mlađeg kamenog doba je prošlo, ako se ne varam, nekih 5 - 6 000 godina. Ne živimo više u plemenskim zajednicama, evoluirali smo, o kakvim crnim predatorima govoriš. Kakve argumente hočeš? Da ti objašnjavam značenje i važnost uloge ljudskih prava u međunarodnim, državnim i svakodnevnim ljudskim odnosima? Nije više stvar ni u papirima i konvencijama već u ljudskosti. A tvoj post iz kojeg sam citirao dijelove ne odiše najelementarnijom ljudskošću i razumijevanjem. Ali agresivnošcu odiše itekako.
Dakle, za početak, ljudska prava postoje i zagarantovana su zakonima ove naše društvene zajednice. Ta prava i ti zakoni, između ostalog, štite i tebe od eventualnog nasrtaja nekog nasljednika neolitskog čovjeka koji bi te "zaveo" toljagom i odvukao u svoju pećinu eda bi stvorio zajednicu s tobom. A vjerujem da to nije jedini način da nađeš momka. U suprotnom, razumijem tvoju ljutnju na civilizacijski razvoj i žal za praistorijom

Posted: **29/09/2008 15:00**

ponosna_manjina wrote:
caes wrote:Ako je tvoj jedini argument Krleza, onda ti i ja nemamo o cemu raspravljati.
Vidi, ne znam koliko si informisana ali od mlađeg kamenog doba je prošlo, ako se ne varam, nekih 5 - 6 000 godina. Ne živimo više u plemenskim zajednicama, evoluirali smo, o kakvim crnim predatorima govoriš. Kakve argumente hočeš? Da ti objašnjavam značenje i važnost uloge ljudskih prava u međunarodnim, državnim i svakodnevnim ljudskim odnosima? Nije više stvar ni u papirima i konvencijama već u ljudskosti. A tvoj post iz kojeg sam citirao dijelove ne odiše najelementarnijom ljudskošću i razumijevanjem. Ali agresivnošcu odiše itekako.
Dakle, za početak, ljudska prava postoje i zagarantovana su zakonima ove naše društvene zajednice. Ta prava i ti zakoni, između ostalog, štite i tebe od eventualnog nasrtaja nekog nasljednika neolitskog čovjeka koji bi te "zaveo" toljagom i odvukao u svoju pećinu eda bi stvorio zajednicu s tobom. A vjerujem da to nije jedini način da nađeš momka. U suprotnom, razumijem tvoju ljutnju na civilizacijski razvoj i žal za praistorijom

Sve je to divno i krasno, imamo ljudska prava zagarantovana, jupi. Ja ti rekoh da objasnis to djetetu u kontejneru. I teti u mercatoru koja nece da ti izreze recimo komad svinjetine jer je fuj ( kljucna rijec: diskriminacija ) i svim djevojkama odvedenim NASILNO jelte, u bijelo roblje itd itd. Da li razumijes moju poentu ? Nadam se.

Posted: **29/09/2008 15:07**

caes wrote:
ponosna_manjina wrote:
caes wrote:Ako je tvoj jedini argument Krleza, onda ti i ja nemamo o cemu raspravljati.
Vidi, ne znam koliko si informisana ali od mlađeg kamenog doba je prošlo, ako se ne varam, nekih 5 - 6 000 godina. Ne živimo više u plemenskim zajednicama, evoluirali smo, o kakvim crnim predatorima govoriš. Kakve argumente hočeš? Da ti objašnjavam značenje i važnost uloge ljudskih prava u međunarodnim, državnim i svakodnevnim ljudskim odnosima? Nije više stvar ni u papirima i konvencijama već u ljudskosti. A tvoj post iz kojeg sam citirao dijelove ne odiše najelementarnijom ljudskošću i razumijevanjem. Ali agresivnošcu odiše itekako.
Dakle, za početak, ljudska prava postoje i zagarantovana su zakonima ove naše društvene zajednice. Ta prava i ti zakoni, između ostalog, štite i tebe od eventualnog nasrtaja nekog nasljednika neolitskog čovjeka koji bi te "zaveo" toljagom i odvukao u svoju pećinu eda bi stvorio zajednicu s tobom. A vjerujem da to nije jedini način da nađeš momka. U suprotnom, razumijem tvoju ljutnju na civilizacijski razvoj i žal za praistorijom
Sve je to divno i krasno, imamo ljudska prava zagarantovana, jupi. Ja ti rekoh da objasnis to djetetu u kontejneru. I teti u mercatoru koja nece da ti izreze recimo komad svinjetine jer je fuj ( kljucna rijec: diskriminacija ) i svim djevojkama odvedenim NASILNO jelte, u bijelo roblje itd itd. Da li razumijes moju poentu ? Nadam se.

Dijete majka koja baci u kontejner treba na lijecenje... to je prava bolest....odmah bi joj oduzela svaku mogucnost daljenjeg radjanja...
Siromastvo, prilike u kuci i niz drugih stvari ljude tjeraju da rade kojesta ... a dijete vala nije za svakoga pa makar ...

Teta u Mercatoru ti mora odrezati komad svinjetine... u protivnom odes lijepo napravis prituzbu pa nek se zgraza negdje drugo....

Djevojke polete na one super oglase sa brojem telefona o radu sa svim i svacim u inostranstvu, pa zavrse kao bijelo roblje... da se malo bolje informisu nebi imale tih neugodnosti... a da nam zakonodavstvo radi kako Bog zapovjeda ti svodnici i ini bi bili iza resetaka....

Mozemo promijeniti neke stvari... ne moramo odmah sve ali neke mozemo... mali korak za covjecanstvo ali veliki za sebe

Posted: **29/09/2008 15:10**

Gledam danima komentare na ovu temu, bez neke posebne zelje da se ukljucim. Medjutim, u argumentima za i protiv homosekualizma nisam do sada vidio jedan jako bitan za ovo drugo.

Zakoni prirode se htjeli mi ili ne primjenjuju na svaku živu jedinku ili vrstu na planeti Zemlji, pa tako i na čovjeka. Pa zar se sa aspekata održanja vrste ne može gledati na devijaciju zvanu homoseksualizam??? Svaka vrsta je biološki predodređena na produžuje svoju vrstu i taj nagon je uvelike nadređen svim ostalim. Zar čovjek nije pod "jurisdikcijom" Majke Prirode ili je iz svoje da je ne nazovem oholosti izdigao iznad tih zakona??! Da li ovako davanjem skoro pa apsolutnim pravima pojedincu imamo za cilj ugroziti vlastitu vrstu???

Gay populacija se hvali da je prema nekim statistikama 10% ukupnog stanovništva na Zemlji homoseksualno! Da li bi se trebali zapitati da li je ta činjenica za hvaljenja ili treba razmisliti o daljnjim konzekvencama naglog porasta istospolnih "ljubavi"?!!

Posted: **29/09/2008 15:11**

samo za to sto nista ne funkcionise ne znaci da se treba predati. da je policija zasstitila queerovce kako treba mozda i da su politicari jasno i glasno stali u njihovu zastitu, mozda bi to poslalo jasan signal javnosti da se zakon mora postovati i da svako mora obavljati svoj posao. pa bi tako i teta u merkatoru morala rezati svinjetinu.

Posted: **29/09/2008 15:14**

Ne treba se predati, ali treba realno pogledati stvari, a ne samo hvatati se na to ' svi imamo prava i ona su zagarantovana '.
Malo sutra, pogotovo na balkanu.

Posted: **29/09/2008 15:18**

caes wrote:[
Sve je to divno i krasno, imamo ljudska prava zagarantovana, jupi. Ja ti rekoh da objasnis to djetetu u kontejneru. I teti u mercatoru koja nece da ti izreze recimo komad svinjetine jer je fuj ( kljucna rijec: diskriminacija ) i svim djevojkama odvedenim NASILNO jelte, u bijelo roblje itd itd. Da li razumijes moju poentu ? Nadam se.

Razumijem tvoju poentu i ne živim u iluziji da je sve u redu, naprotiv, dobro znam u kakvom svijetu živim. I šta bi, po tebi, trebao reći djetetu u kontejneru i djevojkama odevedenim u bijelo roblje? Da ostanu tu gdje jesu, da im je tak'i grah pao, da ljudska prava ne postoje, da je čovjek predator i da vlada zakon jačeg? Ili umjesto da nipodoštavam te mehanizme zaštite truditi se poboljšati ih i ojjačati te neke od njih spasiti od ropstva i gladi?

Posted: **29/09/2008 15:25**

Ako ti kao pojedinac mozes ojacati sistem zvani ljudska prava, meni je drago, bice nam svima bolje. Ali ako to jacanje podrazumijeva nadmetanje sa mnom na forumu, onda ne radis mnogo. Kao ni ja.

Ajde sad, od vas liberalnih da mi neko kaze, koji jos razlog osim pomenutog liberalizma bismo kao drustvo, trebali uzeti u obzir ako bismo htjeli legalizovali homo brakove i njihovo pravo da usvajaju i odgajaju djecu ? Licno, ne znam zasto bi ista sto ne ide u korist prirodi (citaj reprodukciji ), tj sto je drustveno nekorisno, bilo legalizovano.

Posted: **29/09/2008 15:31**

Demodel wrote:Meni se zgadila silna priča o queeru, napadu na queerovce, onima što ih napadaju, onima što ih brane i to do koje mjere se otišlo sa svim tim... Evo onda još jedna tema da nam se svima skupa sve to zgadi za sva vremena pa da se okanemo ćorava posla
Koliko upratih, organizator su se odlučili, po svaku cijenu, održati festival, iako su naišli na otvoreno negodovanje, kasnije i na otvorene prijetnje, prvenstveno vezane za termin održavanja pomenutog festivala (mjesec Ramazana)... Dakle, neka i mrtva glava padne, festivala će biti! Čija će to mrtva glava biti, da li onog ko dođe da protestvuje protiv održavanja festivala, pa se sukobi sa policijom ili pobornicima festivala, da li policajca koji će braniti pravo festivalaca da festivalaju, da li samih festivalaca, izgleda nije bilo bitno, održaće se pa nek' se gine ako treba! Na drugoj strani, očito je da su se vehabije našle prozvanim da brane festivalcima da održe festival... Mrtva glava će pasti, ali se održati neće! Čija mrtva glava? Pretpostavljam jedna od onih gore navedenih... Dakle, mnogo bitan ovaj queer festival... Života i zdravlja vrijedan...
A zašto?
OK, homoseksualci defiluju širom svijeta i negdje su silno podržani, negdje dobiju batine... Sad je BiH došla na red da se iskaže... Koliko vidjeh, šačica (ne znam da li je bilo i 50, ispravite me ako griješim) onih strašnih vehabija je frku silnu diglo, batine dijelilo, onim hrabrima koji su se usudili prisustvovati festivalu... Koliko upratih, ovdje na forumu veliki broj forumaša podržava pravo homoseksualaca da održe festival, osporava pravo vehabijama da ga spriječe... Mislim, pozivi na slobodu, bla bla... Zašto liberalno Sarajevo ne dođe pred ALU onda, masovno, koliko masovna anonimna podrška queeru jeste, pa stade glavom i bradom (obrijanom naravno ) rame uz rame sa festivalcima? Podrške radi... Pitanje časti Sarajeva i BiH je bilo na tapetu, trebalo je to braniti na pravom mjestu, ne ovdje na forumu... pod šifrom x758y... Mislim da bi se samo od anonimnih grlatih pobornika prava na slobodu mogla skupiti fina gomilica od bar 500-tinjak persona koje bi 50-ak vehabija strašnih svele na grupicu koja iz daljine poziva na linč... Ali, valja biti viđen, valja biti markiran kao jedan od festivalaca... Bolje 'vako, fino ispred monitora, anonimno
A šta u biti hoće queerovci? Evo kulturni događaj su organizirali, projekcije filmova (pretpostavljam sa homoseksualnom tematikom ), izložbe... Čemu frka onda? Hajd' šta fali ako neko voli gledati to, neka gleda, široka mu intima njegova... Ali ima jedan mali problem, naime, oni hoće podršku, bolje rečeno oni neće nepodršku... Ne smije je biti, jer lijepo su se ogradili "elementarnim ljudskim slobodama". Mnogi će sad reći nije stvar u nepodršci, batine su pale! Batinama je i prijećeno prije održavanja festivala, zar ga je po svaku cijenu moralo biti? Vjerujem da bi i ravnogorski pokret vrlo rado organizirao festival u Sarajevu, ali ne održavaju ga jer znaju da bi bilo, da tako nazovem, problema... (ne poredim homoseksualce sa njima, samo paralela vezana za održavanje nečega što će očito dovesti do problema) Ja ovdje pitam prvenstveno forumaše koji podržavaju održavanje queer festivala, do koje granice ide ljudska sloboda? Ima li baš sve imunitet od neslobode i ako kažete, ne, ali ovo ima, zašto? Zašto se homoseksualizam treba naći iznad ostalih devijacija seksualne orijentiranosti i ako ne slaviti, onda ne braniti javna manifestacija istog? Po čemu se razlikuje homoseksualizam kao ljubavna orijentiranost istom spolu, nekim drugim ljubavnim orijentacijama koje nisu usmjerene suprotnom spolu i onoj pretpostavci (mislio sam da je aksiom, ali haman više nije, sad je pretpostavka) da ljubav ("ona" ljubav ) podrazumijeva dva čovjeka različitog spola? Ako kažete da se heteroseksualizam i homoseksualizam ne razlikuju, jer ljubav je ljubav, molim vas da mi objasnite može li se to onda isto reći za pedofiliju i slične ljubavne orijentacije koje su drugačije od one pretpostavljene, bivšeg aksioma? Zašto se samo homoseksualizam pokušava izdvojiti kao jedini ekskluzivitet u odnosu na sve druge drugačije usmjerene ljubavi? Generalno, do koje mjere vi mislite da ljudska sloboda i pravo na manifestaciju treba da ide? Treba li uopće postojati granica, mjera u tome? Treba li sutra legalizirati prostituciju i pravdati to, ne znam, ljubavlju prostitutke prema parama ? Šta ste vi to sve spremni podržati zarad osjećaja sebe kao individue liberalnih shvatanja, individue koja druge ne želi da ograničava u njihovim pravima? Sve? Ili "evo još samo homoseksualizam"ostalo ne može? Zašto homoseksualizam? Neko je ovdje već jednom spomenuo da bi, vrlo vjerovatno, sva podršku koja sad ječi na sva zvona, zamjenio muk kad bi trebalo svog brata, sestru, sina, kćerku podržati u njihovoj homoseksualnosti, ako bi do toga došlo... Dakle, OK je dok to neko tamo drugi radi, već da ti je sin ili kćerka u pitanju, malo bi se zadeverao... Dakle, OK je sve dok nije tvoje... A ako se homoseksualizam prihvati kao nešto što se ne razlikuje od heteroseksualizma, neće li biti baš licemjerno da svojoj djeci sutra govorite da kad traže partnera da ga traže u osobi suprotnog spola? Neće li biti licemjerno to što vam neće biti pravo ako vam djeca sutra nađu životnog partnera u osobi isog spola? Ako se homoseksualizam prihvati kao "normalan" i jednakoprav heteroseksualizmu, zašto onda da vam djeca budu uskraćena na slobodu da sutra biraju partnera neovisno o spolu i to od vas koji to podržavate?
Mislim stvarno...
Jedno su ljudska prava i slobode, drugo je njihova zloupotreba!
Nije svemu dato pravo i sloboda, s razlogom...

Evo ja cu pokusati ...po propisima i uredno kao stari becki djak ...Dakle ako sam ispravno razumio ....ono sto sam podebljao masnim slovima bi (po onome kako ja to kontam ) trebalo biti pitanje upuceno onim forumasima koji su adresirani u prvom dijelu ovog pitanja.

Eh vako ...bez zezanja ...bez omalovazavanja ...striktno o stvari o kojoj pitas a ne o tebi koji pitas...Homosexualizam (i bisexualizam i heterosexualizam) se razlikuje od pedofilije po tome sto je ovo ljubav i to ukljucujici i njen tjelesni vid (dakle tjelesni vid vodjenja ljubavi) i a ljubav kao ljubav je obostrana i time dobrovoljna. Pedofilija nije ljubav, nije obostrana i nije dobrovoljna ...osim ako ne vjerujes u kvazihipoteze o tome da se jedno recimo 5-godisnje dijete ..moze sexualno uzbuditi na jednog grbavog 50-godisnjaka...o tome da se 50-godisnjak moze napaliti na dijete, necemo raspravljati, jer to je evidentno moguce ...ali dijete , dozvolices mi nadam se ovo uopstavanje, ne moze biti sexualno uzbudjeno na odraslog starijeg covjeka. Sve to cini da pedofilija nije ljubav ... jer nije obostrana (i nemoze to biti)...nego je opsesija (dakle krajnje jednostran fenomen)... pedofilski je tjelesni kontakt i ...mozebiti spolni cin... time po definiciji, prinudan ili na neki drugi nacin iznudjen...silovanje burazeru... i to najgadnija varijanta -silovanje djeteta.

Kod pederluka, lezbacenja, i tako tih ostalih stvari ...nema silovanja...nego to oni ...kako da ti kazem ... vole tako. I ono drugo im se ne svidja... ali, nema prinude, nema iznudjivanja, nema silovanja...ili ako se to desi... to jest ako peder siluje nekoga...e onda na robiju. To bi u najkracem bilo odgovor na ono sto sam ja skontao da tebe zanima ... jedno jeste ljubav ...no drugo to nije ... ma kako tebi i jedno i drugo moglo izgledati odvratno ... ono prvo je dobrovoljno (oni koji to rade - oboje- rade to jer to vole ) ...ono drugo je silovanje ( pedofil to "voli"...ali djete to "ne voli").

Jel sad OK?

Forum Klix.ba

Queer, opet :)

#26 Re: Queer, opet :)

#27 Re: Queer, opet :)

#28 Re: Queer, opet :)

#29 Re: Queer, opet :)

#30 Re: Queer, opet :)

#31 Re: Queer, opet :)

#32 Re: Queer, opet :)

#33 Re: Queer, opet :)

#34 Re: Queer, opet :)

#35 Re: Queer, opet :)

#36 Re: Queer, opet :)

#37 Re: Queer, opet :)

#38 Re: Queer, opet :)

#39 Re: Queer, opet :)

#40 Re: Queer, opet :)

#41 Re: Queer, opet :)

#42 Re: Queer, opet :)

#43 Re: Queer, opet :)

#44 Re: Queer, opet :)

#45 Re: Queer, opet :)

#46 Re: Queer, opet :)

#47 Re: Queer, opet :)

#48 Re: Queer, opet :)

#49 Re: Queer, opet :)

#50 Re: Queer, opet :)