Demire, ljudima treba oružje!

[buba]

Ma ne znam..meni su ovakve realnosti..crna strana ljudske historije od koje se nikad necemo oprati..bezumna ubijanja, ovaj rat i pokolji, silovanja, onaj genocid u Ruandi, prevazisao je sve okvire ovozemaljskog, a kamoli zivotinjskog..uvreda je zivotinjskom rodu da se poredimo s njima. Tesko je zivjeti u ovom vremenu, a ne pripadati njemu.

Ljudima treba Sudnji Dan..finito.

[homar]

Ma ne znam..meni su ovakve realnosti..crna strana ljudske historije od koje se nikad necemo oprati..bezumna ubijanja, ovaj rat i pokolji, silovanja, onaj genocid u Ruandi, prevazisao je sve okvire ovozemaljskog, a kamoli zivotinjskog..uvreda je zivotinjskom rodu da se poredimo s njima. Tesko je zivjeti u ovom vremenu, a ne pripadati njemu.

Ljudima treba Sudnji Dan..finito.

Draga "buba", ti pominješ "sranja u ruandi", a mi smo ovdje doživjeli genocid, a ti koji su to uradili sada se igraju demokratije i dalje sprovode strategiju SANU, kako se oduprijeti tome.

[buba]

Ma ne znam..meni su ovakve realnosti..crna strana ljudske historije od koje se nikad necemo oprati..bezumna ubijanja, ovaj rat i pokolji, silovanja, onaj genocid u Ruandi, prevazisao je sve okvire ovozemaljskog, a kamoli zivotinjskog..uvreda je zivotinjskom rodu da se poredimo s njima. Tesko je zivjeti u ovom vremenu, a ne pripadati njemu.

Ljudima treba Sudnji Dan..finito.

Draga "buba", ti pominješ "sranja u ruandi", a mi smo ovdje doživjeli genocid, a ti koji su to uradili sada se igraju demokratije i dalje sprovode strategiju SANU, kako se oduprijeti tome.

Mislim da u mom postu decidno stoji osvrtanje na rat u BiH. Dragi homare, zivoti u Ruandi nisu nista manje vrijedni nego ovi nasi, ljudski zivoti se ne stavljaju na kantar, jer na Bozijem sudu imaju istu vrijednost.
Jedino po cemu se mogu praviti paralele su obimi genocida, broj zrtvava i nacini egzekucije, ovo cisto laicki, nisam expert za genocide.

Postratna BiH ide jednim kursom koji je diktiran i izvana i iznutra, suvise jak da bi mu se oduprla (ne)postojeca kriticna masa beskicmenjaka. Niti nas krivim, niti nas branim kao narod.. zbog postratnog razvoja situacije. Oprecnih sam misljenja, objektivizam tesko nalazim, ono sto se najlakse nalazi je jedna apsolutna i neupitna izgubljenost malog covjeka.

[zlajo]

Ma ne znam..meni su ovakve realnosti..crna strana ljudske historije od koje se nikad necemo oprati..bezumna ubijanja, ovaj rat i pokolji, silovanja, onaj genocid u Ruandi, prevazisao je sve okvire ovozemaljskog, a kamoli zivotinjskog..uvreda je zivotinjskom rodu da se poredimo s njima. Tesko je zivjeti u ovom vremenu, a ne pripadati njemu.

Ljudima treba Sudnji Dan..finito.

Draga "buba", ti pominješ "sranja u ruandi", a mi smo ovdje doživjeli genocid, a ti koji su to uradili sada se igraju demokratije i dalje sprovode strategiju SANU, kako se oduprijeti tome.

homar,
da li je tebi uopce poznato sto se sve odigralo u Ruandi i to u vrlo kratkom razdoblju.I da li je itko zbog toga kaznjavan i u kojoj mjeri.Isto tako da oni koji su organizirali sve te zlocine i dan danas su dio politickog zivota Ruande....
Ja znam da tebe (a budimo iskreni i nisi jedini u Bosni) zaboli ..... za to sto se desavalo u Ruandi. Ali ako sebi dajes pravo za takav sud, onda se moras pomiriti sa tim da ostale ljude (koji zive izvan BiH ) isto tako zaboli .... za ono sto se desavalo tu prije petnaestak godina...
Srbi su dio bosanskog stanovnistva i njih se treba pitati kada je pitanje o buducem uredenju BiH, pa makar to po tvom sudu licilo na strategiju SANU (a premda, ako cemo biti imalo iskreni, nije joj ni blizu...)

[homar]

Ma ne znam..meni su ovakve realnosti..crna strana ljudske historije od koje se nikad necemo oprati..bezumna ubijanja, ovaj rat i pokolji, silovanja, onaj genocid u Ruandi, prevazisao je sve okvire ovozemaljskog, a kamoli zivotinjskog..uvreda je zivotinjskom rodu da se poredimo s njima. Tesko je zivjeti u ovom vremenu, a ne pripadati njemu.

Ljudima treba Sudnji Dan..finito.

Draga "buba", ti pominješ "sranja u ruandi", a mi smo ovdje doživjeli genocid, a ti koji su to uradili sada se igraju demokratije i dalje sprovode strategiju SANU, kako se oduprijeti tome.

homar,
da li je tebi uopce poznato sto se sve odigralo u Ruandi i to u vrlo kratkom razdoblju.I da li je itko zbog toga kaznjavan i u kojoj mjeri.Isto tako da oni koji su organizirali sve te zlocine i dan danas su dio politickog zivota Ruande....
Ja znam da tebe (a budimo iskreni i nisi jedini u Bosni) zaboli ..... za to sto se desavalo u Ruandi. Ali ako sebi dajes pravo za takav sud, onda se moras pomiriti sa tim da ostale ljude (koji zive izvan BiH ) isto tako zaboli .... za ono sto se desavalo tu prije petnaestak godina...
Srbi su dio bosanskog stanovnistva i njih se treba pitati kada je pitanje o buducem uredenju BiH, pa makar to po tvom sudu licilo na strategiju SANU (a premda, ako cemo biti imalo iskreni, nije joj ni blizu...)

Ja neznam da li ste gledali film "Ničija zemlja", pa se sjetite kada borci na liniji negdje u BiH raspravljaju o "sranju u ruandi", a ono veće sranje se odvija oko njih. I vas dvoje mi dođete nešto tako, raspravljate o genocidu u Ruandi, koji je neosporno bio, ali nije to naša tema. Neznam gdje živite sada i gdje ste bili u ratu, ali ja ću vam reći kao što bi vam rekli svi oni koji su bili žrtve agresije i genocida u BiH, da je u BiH izvršena agresija od strane Srbije i Crne gore, te izvršen genocid od strane institucija RS (VRS, MUP...) potpomognute od Srbije i CG. Danas se po BiH nekažnjeno kreće na hiljade ratnih zlocinaca koji su počinili najteže ratne zločine uključujući i genocid. Nije valjda da je 10.000 ljudi u Srebrenici svirepo likvidiralo nekoliko zločinaca koji su osuđeni, ne to je izvršila čitava mašinerija koljača na čelu sa Ratkom Mladićem i Radovanom Karadžićem. Šta mislite da je 15.000 ljudi (od toga 1.500 djece) u Sarajevu ubilo samo jedan čovjek koji je osuđen u Hagu, ne to je takođe radila cijela jedna zločinačka mašinerija. Te koji su pobili i na svirep način mučil i ubili u BiH oko 200.000 ljudi treba pronaći i zasluženo kazniti. Poenta je da mi u BiH počistimo smeće ispred svoga praga, pa onda da rješavamo probleme u svijetu.

[zlajo]

Bio sam ovdje.Ovako će biti i kod nas ako,...

Ne znam gdje si ti bio, ali ta slika je dobila Pulitzerovu nagradu, a njen autor je par godina ili cak godinu nakon toga izvrsio samoubistvo. Radilo se o djetetu koje je bilo udaljeno na 500tinjak metara od UN kampa, koje je jos uvijek zivo pokusavalo da dopuze do hrane i ljudi, a nije mu se prilazilo zbog zabrane od zaraznih bolesti.

Poredjenja radi upuceniji ce znati da Amerika godisnje istrese ne znam koliko rezervi tona rize i psenice u more.

Obicnom covjeku samo stane pamet od tolikog nedostatka svakog morala, humanosti i empatije. Moram porediti to sa nakvarcanim, pretilim, debiliziranim narodima velikih svjetskih sila, koji se raspizde kada im umre maca ili cuko od prirodne smrti pa im dignu mauzolej, koji sa vec istreniranom indiferentnoscu i dozom iritabilnosti proprate neke opet tamo masakre i ubijanja po zaostalom Balkanu, Palestini, bivsoj Rusiji..

Izostavljam ovu BiH, kao postratnu naciju i zemlju u kojoj razumu vise nema mjesta svakako, a mozda uopste ne stoji sto pricam

Cuj, povezivati ovu sliku sa samoubojstvom autora, je ipak malo previse.Kao sto je to i rasipnistvo USA i Zapadnog svijeta, i gladi na drugoj strani svijeta.
Ja sam se nalazio u slicnim situacijama kada sam bio u Africi i Indiji,ali kao sto i sama kazes, nekada se ne moze pomoci jer u tim krajevima stvarno postoji velika mogucnost zaraze.A i vremenom se prihvati to kao jedna surova i realna strana ljudskog zivota.
Pomoci svim gladnim i bolesnima, kao i jadnim ljudima na ovom svijetu je nemoguca misija, a nitko ne moze poreci da se u danasnje vrijeme ne pomaze i to najvise od strane bas te rasipne USA i Zapadnih razvijenijih zemalja. I to svake godine sve vise i vise sa raznim projektima MZ, kao sto je i pomoc u svoje vrijeme dolazila u BiH kada je bila potrebna.
A sto se tice tih silnih rezervi koje zavrsavaju u more, znas li koliki je to posao organizirati jednu humanitarnu akciju (pogotovo velikih razmjera) i to u Africkim drzavama. Ti trebas osim hrane (pa i odgovarajuca skladista),imati i ljude koji su spremni ici tamo, za male pare i koji ce se sami izlagati opasnostima, a takvih je (osim na filmovima) stvarno malo (tada mislim na ljude koji su strucni u tim poslovima). Osim toga na kraju se ispostavi kao najveci problem drzavni rezimi koji vladaju u tim zemljama, jer oni zele od svega toga ugrabiti nesto i za sebe, i cesto se desi da mnogo sta propadne dok se dobije neka dozvola za pruzanje pomoci.
Najefikasnija pomoc tim zemljama nije u slanju hrane, jer se tada problem ne rjesava, vec u edukaciji i osposobljavanju vlastitog stanovnistva da oni sami mogu proizvesti hranu i poboljsati uvjete u svojoj sredini. U Africi je jedan veliki problem natalitet (koji je strahovito velik za uvjete koje ta sredina pruza ), kao i higijena. Kada bi se samo te dvije stvari donekle dovele u ravnotezu, mnogi bi problemi ili iscezli ili bili umanjeni. Do tada, sve te humanitarne pomoci su kratkog daha i Sizifov posao, koji se stalno vrti u krug....
Zapadni svijet zivi u koliko tolikom blagostanju. A to nije palo samo po sebi sa neba, vec je stvoreno stoljecima truda kroz razne generacije.Da li je Zapad kriv sto je razvoj ljudskog drustva na jednom drugom kraju svijeta otisao nekim drugim pravcem. I na sto bi danas taj svijet i dalje licio da ne dolazi pomoc iz razvijeneg dijela svijeta.A dolazi i te kako, i to se jako dobro moze vidjeti kada se obidu ta mjesta,a ne samo prate novinarska izvjesca,pogotovo ljudi zeljnih senzacija.
U toj jadnoj Africi covjek moze naici stvarno na jako grozne stvari, ali isto tako i na toliko toga sto cini covjekov zivot vrijednim.
Za to dijete na slici pomoc nije stigla na vrijeme, ali postoji toliko mnogo djece tamo, ciji zivoti danas imaju smisla, bas zahvaljujuci pomoci od razvijenih zemalja.

[sodom]

najbolje da se skupimo, nas 100 recimo, upadnemo u parlament , pobijemo sporne subjekte, budemo osudjeni kolektivno, izadjemo za par mjeseci i to je to, niko nece pruzeti odgovornost jer "niko nece znati ko je to uradio" i to je to.
mislim da je ovo rjesenje.

Možemo pisati knjige u zatvoru, a onda osnovati političku partiju... tako to ide na ovim terenima...

na zaboravi studij i dobijanje diplome iza reshetaka...

Ne citas, kolektivna krivica ba, dobili bi po par mjeseci plafon...
real ti si učen covjek, bil moglo ovo

p.s.
bolje ikad nego nikad... za fax nikad nije kasno.

[dallton]

mozda je malo of-topic, ali posto je spomenuta juzna afrika, da iznesem jedan detalj o "komisiji za istinu i pomirenje" u juznoj africi i raznim "medjunarodnim sudovima koje ce donijeti pomirenje" (balkan) koji pokusavam da uklopim u jedan clanak koji treba da napisem.

nakon sto su osnovali tu famoznu komisiju za istinu i pomirenje u juznoj africi, u nekim (ne svim) slucajevima se desavalo sljedece:
ideja je bila da se komisija saslusa sve bivse sluzbenike aparthejd rezima koji bi pred komisijom i zrtvama ispovjedali sve svoje zlocine od ranije (mucenja, ubistva, ...), nakon cega bi im sve bilo oprosteno i to bi bila kao neka satisfakcija zrtvama koja istovremeno nebi sprecavala daljnji suzivot u buducnosti - slogan komisije je bio "oprosticemo ali necemo zaboraviti" ali da se izbjegne kaznjavanje pocinilaca u smislu smrtnih kazni, zatvora, itd. buduci da nije bilo toliko zatvora koliko je bilo pocinilaca (problem kolektivnih zlocina). Implicitna ideja koja je stajala iza svega je naravno bila da je i onaj koji je pocinio strasne zlocine kao i vecina bijelog stanovnistva koja je to otvoreno ili precutno podrzavala ili jednostavno uzivala u plodovima tih zlocina (nesto kao danas pc u bosni) ipak imaju neki moralni osjecaj u sebi (eticku supstancu ili kako vec hocete), pa ce kroz ispovjedanje (zvuci kao katolicka ispovjed za cijelo drustvo) da shvate da su grijesili, itd...perverzija je bila u tome da su pocinioci samo dosli, osmjehnuli se komisiji i zrtvama, s osmjehom ispovjedali sve svoje bivse "grijehe" i onda jednostavno nastavili zivot kao da se nista nije desilo - fakticki nije bilo nikakve ocekivane katarze, opste drustvenog pomirenja i tome slicnog - dugotrajni efekat je bio povecanje rasizma, ovaj put u obratnom pravcu jer danas crnci proganjaju bijelce na svakom koraku po sistemu uzmi pravdu u svoje ruke kad vec drzavna pravda ne funkcionise.
Slicno imamo i na ovom sudu u hagu - uhvati karadzica (kao da je on bitan), pc ostaje da postoji i kao njega osudis pa su kao zrtve dobile satisfakciju, opet perverzija je u tome sto je on (kao sto su vec drugi mnogo puta rekli) uspio u svojoj nakani, pola bosne je etnicki ocisceno uz pomoc svijetske indiferentnosti, stvorena je etnicki cista srpska teritorija, a jos se tu pojavio i cika holbrook da sve to "legalizuje" a onda kao da se "hapse ratni zlocinci radi pomirenja" .
kad je dr. dzemila dabic uhicena holbrook je mantrao po cnn-u i drugim stanicama da ja "karadzic evropski bin laden" - sto je mozda a mozda i nije tacno (jednostavno bin laden nikad nije bio predsjednik bilo cega niti je neko demokratski glasao za njega kao npr. za karadzica ili milosevica). Moj je problem sto holbrook nije zavrsio misao - kad promotrite desavanja po svijetu i rastucu krizu u americi, zakljucak je da na opstu zalost bin laden uspio u svojoj nakani kao i karadzic - afganistan i pored intervencije velikim djelom kontrolisu talibani, irak je u rasulu i pod zestoim utjecajem radikalnih mula iz irana, izrael se sprema da napadne iran nakon cega sami bog zna sta ce usljediti, muslimani sirom svijeta promatraju americku spoljnu politiku (ne ameriku kao takvu) kao anti-muslimansku, u evropi se stvaraju muslimanska geta (san svakog radikala i ekstremiste - svako u svom getu) pale dzamije itd., nezadovoljna mladez u francuskoj pravi nerede, teroristicki napadi se nastavljaju, i na kraju slijedi ogromna finansijska i drustvena kriza u americi - znaci ako je bin ladenov cilj bio da uzdrma americku premoc u svijetu, u tome je uspio - pitanje je zasto ga sad uopste hapsiti, i sta se njegovim hapsenjem dobija? Uglavnom sa svim ovim medjunarodnim sudovima, humanitarnim intervencijama, komisijama za istinu i pomirenje itd... dostigli smo onako generalno kao covjecanstvo potpuno moralno dno, o ostalim problemima od gladi do ekonomskih razlika ste gore vec govorili.