Ad blocker detected: Our website is made possible by displaying online advertisements to our visitors. Please consider supporting us by disabling your ad blocker on our website.
Lesli Eldridž wrote:Ja jesenas kupio 1,2 8V. 2001 godište. Troši po gradu od 6,5 do 7,5 l/100km. Mješovito oko 6l. Na otvorenom po board kompjuteru navučem i do 20,6 l/km (u prevodu 4,8 l/100km) i zaista nema potrebe za dizelom. Živahan je nevjerovatno. Tih da samo na obrtomjeru mogu da vidim radi li motor. City servo je skoro nepotreban. Dovoljno prostora da i troje može nazad sjesti. Mali auto sa nevjerovatno puno prostora i komocijom. Pravi auto za malo para. Nema konkurencije za svoju veličinu. Ipak su italijani najbolji. Znači preporuka -ne dizel ovo jwe sasvim dovoljno.
da si sjeo u dizel ne bi tako govorio.
Sjedio sam i u tome. Ovaj je življi, uglađeniji i zaista manje troši. Realno je trošiti ispod 5l/100km.
cuj ugladeniji. pa isto vozilo samo sto ovaj 1,9 vuce ko vo dok tvoj od od 1200 kubika moze samo po ravnom. a jos ako imas pa upalis klimu mozes samo mahat usima
Qler wrote:u prosloj firmi imao 1.9jtd 2001 godina, bio kod nas 4 mjeseca, 3.5 mjeseca od toga bio na servisu... tako da ja nemam nikako lijepo misljenje o tom autu. nema sta mu nije crkavalo.
jos jedna stvar u fiatu mi rekose da je jtd (sto bi ga reklo common rail), al njemu je crkla bosch pumpa... dva puta...
Pa to je ono na šta ja aludiram. Skupe su turbine koje su kod svih dizelaša slaba tačka. Što bi rekli na jednom hrvatskom sajtu:"Slabo dihtovanje turbo punjača, koji često zviždi svoju posljednju skupu pjesmu... te je u konačnici jeftinija i najisplativija živahna 1,2 8V verzija." Inače ovaj motor bez problema izgura i više od 300.000 km. Dakle računica je jasna... I još nešto. Aščare je u pitanju laž od mrzitelja fiata- podvukao sam crveno: bosch pumpa. JTD motori (to fiatovci zovu unijet) nemaju bosch pumpe kao i svi ostali common rail dieseli...
Last edited by Lesli Eldridž on 07/01/2009 22:12, edited 2 times in total.
Lesli Eldridž wrote:Puno uglađeniji i vuče uzbrdo fantastično, puno bolje od dizelaša. Ali treba i znati voziti...
jarane ako tebi 1.2 fantasticno vuce uz brdo sta bi onda rekao za ozbiljnije masine? 1.2 vuce uzbrdo kad si ti sam u autu i ako si lagan ako auto malo natovaris osjetis se veeelika razlika u vuci.
Nije 114 Nm već 102 Nm. I ne zezam se. Ne osjeti se veći momenat kod diesela. Isto idu. Da napomenem. Razlika između 55 KS i 88 Nm (stara 1,1 verZija) i 60 KS i 102 Nm je u vožnji veća nego između 1,2 i 1,9 JTD. Tu razlike skoro da i nema.
Hajmo ovako jarane ima clio sa 1.2 16 motorom 75 KS 110 Nm, to sto ti govoris nema jarane sanse! Gledaj eto ti se zaleti uz Dalmatisku i budi na optimalnim obrtajima svoga auta, ma opet ce te uzeti JTD sa svojim obrtnim momentom, jednostavno to ti je vrlina dizela modernih. Ej tebi max obtni na 3000 njemu na 1000 i nesto pa nemoj mo biti djeca¨!
E jebi ga opet neki trkač teoretičar. Kad se vozi u previsokoj brzini ni jedan auto ne skače na gas. E sad punto 1,2 ima max obrtni momenat na 2500 ob/min, a 90% ga ima već na 1500 ob/min. Pravi vozač neće dopustiti sebi (i autu) da stišće gas i ide na preticanje pri 1000 ob/min. Zato i imaš mjenjač (momenta sile). E vidiš tu se poznaju dobri vozači, koji znaju da na vrijeme prebace u nižu brzinu i ne uduše motor. Samo pravi vozači znaju kako motor diše i voze kad to može da se uradi na niskom broju obrtaja. E vidiš većina vozača (jedno 95%) vozi uvijek u preniskoj brzini i onda puno troši goriva (tad svaki auto potroši k'o lud, bez obzira je li diesel ili benzinac), a onda na usponima ili na preticanjima su u previsokom stepenu prenosa (sve rade kontra-kako ne treba) i onda im je malo i 200 KS. I još se žale na potrošnju. Za loše vozače je diesel, jer na manjim obrtajima neznatno bolje povuku od modernih benzinaca i kada "guše" motor opet se nekako dizelaš brže izvuče iz patnje i onda kažeš da je uzbrdo na 1000 ob/min dizel startniji od benzinca. Jeste nešto malo startniji, ali zato i postoji mjenjač. Na 1500 ob/min (ili možda malo više, ne znam sad egzaktno) i ovaj punto će povući jednako dobro jako kao i JTD verzija. I da znaš da su kod dizela drugačije proračunati prenosni odnosi pa i to utiče na performanse (kraće su brzine). Zaključak: Ne znaš voziti.
Ma sta ima vozac nek si mi ti rekao da ne znam voziti (ne kontam se spustati na prepucavanje sa tobom). Ali ako ti jos uvijek tvrdis da auto iste tezine, dobro dizel Punto je vjerovatno malkice tezi i da svaki pri svom maksimalnom momentu vuku podjednako, onda se upisi u auto skolu pod hitno. Evo upravo sam sada pogledao Taj tvoj Punto razvija 60 KS i 102 Nm pri 2500 rpm , dok 1.9 jtd razvija u svojoj najslabijoj verziji 80 KS i 196 Nm pri 1500 rpm. E sada nek tvoj Punto bude tacno na 2500 rpm znaci kad razvija max obrtni momenat ne bi bio startniji uzbrdo pa cak i da je ovaj dizelski Punto izvan svog maksmilanog obrtnog momenta jer JARANE ima 2X vise obrtnog momenta i ti tvojih 102 Nm razvija vjerovatno u 85% obrtnog raspona
Lesli drži se Ninja romana. U potpunoj si zabludi što se tiče motora i obrtnog momenta. Dakle gdje ti u preticanje moraš krenuti drugom ili tećom to JTD odrađuje četvrtom i petom brzinom bez ikakvog zamora a tvoj mali motorić se već vrtiiiii blizu crvenog polja.
Ako su i u čemu turbo diseli bolji od benzinaca to je u obrtnom momentu. Benzinci sa manjom snagom zahtjevaju puno rada sa mjenjačem a moderni turbo dizel povuku jako u kojoj se god brzini nalaziš.
Pa taj JTD će od 60-100 da stigne za 8 sekundi u četvrtoj brzini a 1,2 će stići za 10 sekundi taman da sa 60 km/h kreneš drugom.
Jedino po ćemu mu može parirati je potrošnja mada je i to upitno.
Znam sve iz iskustva ličnog jer sam 2 godine vozio 1,2 16V ali verziju od 86 ks i to je auto imalo skraćene prenosne omjere u mjenjaću pa je već u petoj pri 95 km/h se vrtio na 3000 obrtaja. I oipet se ne bi mogao porediti sa JTD motorom od 80 KS osim možda po ubrzanju do 100 km/h
Lesli Eldridž wrote:Ja jesenas kupio 1,2 8V. 2001 godište. ........................Ipak su italijani najbolji. Znači preporuka -ne dizel ovo jwe sasvim dovoljno.
Treba li vozacka za voznju tog prdavca?
Takvim "vozačinama" je malo i 300 KS kad uduše auto. Onaj sa 300 KS daje tu snagu možda na nekih 5500-6000 ob/min. Znaš li onda koliko snage razvija na 1000 ob/min? Skoro isto kao i svi ostali "mali" i normalni auti. Eto zašto vam je malo koliko god konja da imate. Ali postoji i još jedan za koji ste uvijek jači.
hoces da kazes da evo npr. moj 3.0 tdi istu snagu daje u malim obrtajima kao i tvoj 1.2 sta pricas ti covjece ... ispade ti sad vozacina jbt iz masine 1.2 izvlac isto kao i mi ''debili'' iz 3.0 motora ... pa mogu 5 takvih za sebe zakacit i opet cu ti se smijat uz brdo ...ma bilo kako i nizbrdo koji levat
DoradO wrote:hoces da kazes da evo npr. moj 3.0 tdi istu snagu daje u malim obrtajima kao i tvoj 1.2 sta pricas ti covjece ... ispade ti sad vozacina jbt iz masine 1.2 izvlac isto kao i mi ''debili'' iz 3.0 motora ... pa mogu 5 takvih za sebe zakacit i opet cu ti se smijat uz brdo ...ma bilo kako i nizbrdo koji levat
Naravno da ne tvrdim da je startniji, ali ako je u pravoj brzini i potrebnom broju obrtaja onda jeste startniji i bolje povuće-eto ti sa 1000ob/min i 3,0 TDI nećeš moći da nagaziš nagas i da pratiš bilo koji auto u ispravnom prenosu, npr punta koji je na 2500-3000ob/min ma koji motor bio. Ali kad prođeš gušenje na 1000ob/min i auto kasnije povuče naravno da je 3 puta jači auto onda za petama autu sa slabijim motorom. Ali ako je vijagava cesta i uz to još i uzbrdo gdje ne možeš iskoristiti tu svoju enormnu snagu jer ne znaš voziti onda ti možeš mahati ušima što ćeš me stići, pogotovo ako je auto veće i mora se provlačiti uskom cesticom...
I mali auti nisu tako slabašni. Ima duplo manje snage, ali je i težina skoro duplo manja i ako nisi na autoputu gdje se stavi cigla na gas, ne možeš me stići i da si Schumacher lično. Što je veća snaga i gubici su veći i auto od 120 KS nije dva puta startniji i brži od auta do 60 KS. Pogotovo se to osjeti na zahtjevnijim cestama, gdje vještina dolazi do izražaja. Pa kako je Schumi der'o Sennu na početku karijere i Hilla i Raikkoenena i Hakkinena i Coultharda i sve ostale, a svi su se sa njim ganjali i teško ga pobjeđivali (praktično nikako) kada su imali znatno jače bolide (50-100 KS) Samo je bilo bitno da je staza krivudava...
Ali ovo nije tema o tome koji je auto brži. Ja nisam trkač i ne inatim se po cesti, ako me neko hoće preći, naravno da ga pustim, jer to osnovni bonton i kultura i kućni odgoj nalaže. Ja samo tvrdim da je 1,2 punto isplativiji i u konačnici jeftiniji za vožnju od jtd verzije.
Pa to uvijek i uradim, naročito kad vidim golfa A2, jer to uglavnom voze mali isfrustrirani fakinčići i papci (većinom naravno, na bih da vrijeđam baš sve). Uglavnom svaki papak misli da samo on može brzo voziti i onda je bezobrazan i divlja. Ja se takvima samo sklonim i pustim ih da prođu. U nemalom broju slučajeva ih za 1-2 min. stignem i zateknem pored puta,oko bandere i sl. Onda samo malo trubnem, nasmijem se i prođem kao da ništa nije bilo...
jel ti nas zajebavas ovdje 
sta pricas ti covjece ... ispade ti sad vozacina jbt iz masine 1.2 izvlac isto kao i mi ''debili'' iz 3.0 motora ... pa mogu 5 takvih za sebe zakacit i opet cu ti se smijat uz brdo ...ma bilo kako i nizbrdo 