Forum Klix.ba

samson wrote:kakav su oni imali status u bivsoj SFRJ?

zavisi na koji status misliš
politički, društveni

Umjetnik a wrote:

samson wrote:kakav su oni imali status u bivsoj SFRJ?

zavisi na koji status misliš
politički, društveni

i prvo i drugo

Jedan zanimljiv tekt o historiji Roma i Zidova u Bosni. O razlicitim zajednicama koje su se doseljavale prije Osmanlija, za vrijeme njihove vladavine i dolaskom Austro-Ugarske. Nesto malo i o "Bijelim Ciganima".

Link

http://www.satorovici.net/News-file-art ... d-237.html

samson wrote:

Umjetnik a wrote:

samson wrote:kakav su oni imali status u bivsoj SFRJ?

zavisi na koji status misliš
politički, društveni

i prvo i drugo

da ne budem grub
politički sigurno nisu mali nikakav a društveni isti kao i sada

u srbiji slucaj:


ili si srbin ili cigan, onaj ko nije imao para da pobjegne u tursku ostao je i zvao se srbin ili bjeli cigan.

liberty02 wrote:u srbiji slucaj:


ili si srbin ili cigan, onaj ko nije imao para da pobjegne u tursku ostao je i zvao se srbin ili bjeli cigan.

Mijesate dva razlicita pojma:
1) Bijeli Cigani su Romi koji su se integrisali u drustvo. Termin nastao jos dok su Romi kod nas u Bosni zivjeli po cergama i vodili manje-vise nomadski nacin zivota. Bijeli Cigani su se integrisali u drustvo, zivjeli po mahalama a ne cergama i ostavili iza sebe (polu)nomadski nacin zivota a najvecim dijelom i romsku kulturu.
2) Cigani/Romi iz Srbije koji nemaju veze sa Romima vec se radi o Bosnjacima muslimanima (i dijelom zasigurno Srbima muslimanima). Da bi ostali u Srbiji (zato sto su zeljeli ili zato sto nisu imali novca da se isele) mogli su se nazivati jedino Ciganima. Potomaka tih Roma je najvise u Sapcu, Uzicu, Loznici, Malom Zvorniku, Nišu i dijelom u Beogradu. I da, Saban Saulic jeste jedan od njih.

Znaci jedno sa drugim nema neke direktne veze.

Saban Saulic 'nako izgleda kao Rom mada medju Bosnjacima i Srbima ima Roma. Znam jer su mene cesto vrijedjali zbog svijetle kose i tena.
Npr. i Aleksandar Vucic je Rom.
http://ivanlovrenovic.com/2013/09/vucic ... puljica-2/

Bosanac sa dna kace wrote:

Umjetnik a wrote:

da i ja sam čuo za to
kažu da je to šaban šaulić, ako je vjerovati

da, kazu da je istina...

"Ako smeta tvome ocu ako kaze kako gresis ti mu reci duso moja ciganin je al' najlepsi..."

sinuhe wrote:Saban Saulic 'nako izgleda kao Rom mada medju Bosnjacima i Srbima ima Roma. Znam jer su mene cesto vrijedjali zbog svijetle kose i tena.

saban saulic, keba , ljuba alicic su bijeli cigani.
grad sabac je pun bijelih cigana.

Ja sam odrastao u naselju pored kojeg je bilo par kuća romskih kuća. Nikada sa tim ljudima nije bilo probema, za razliku od ovih koji nisu bili "cigani" a već idućeg dana su zauzeli busije oko grada. No to nije tema ove emisije. Anegdota kaže da je u prošlom ratu u redovima A.BiH u Sarajevu bila romska jedinica i kao oni drže neke linije na položaju a po tim linijma cijeli dan PAT "ore" zemlju. Pita jedan cigo čime ovo pucaju po nama? Drugi mu veli protuavionskim topom. Ovaj mrtav hlada odgovara: Pa što pucaju po nama nismo mi avioni. Sorry za off topic.

cigani romi su u cijeloj evropi diskriminirani .......

http://www.ois.unsa.ba/izdanja/pof/3-4/index.html
Koga interesuje i ima vremena za čitanje može pronaći na str. 137-193 odgovore na mnoga ovdje postavljena pitanja. A kome nije mrsko može pronaći i "Priloge" Instituta za istoriju u Sarajevu, br. 18 (1981) i u njemu članak Muhameda Hadžijahića „O manjinskim etničkim skupinama u Bosni i Hercegovini u 18. i 19. Stoljeću, do okupacije 1878“.

crysis wrote:

sinuhe wrote:Saban Saulic 'nako izgleda kao Rom mada medju Bosnjacima i Srbima ima Roma. Znam jer su mene cesto vrijedjali zbog svijetle kose i tena.

saban saulic, keba , ljuba alicic su bijeli cigani.
grad sabac je pun bijelih cigana.

Nisu Bijeli Cigani, vec ovo o cemu sam maloprije pisao. Doduse, vjerovatno si djelomicno u pravu obzirom da taj pojam "Bijeli Cigan" nije bio vezan striktno za Bosnu - mada je Bosna centar. Dakle i svi susjedni krajevi koji su gravitirali Bosni ili bili administrativni dio Bosne (pasaluka, ejaleta) imaju taj termin.

Ono sto zelim da kazem jeste da se ne trebaju mijesati dvije razlicite skupine:

1) Bijeli Cigani su Romi koji su se integrisali u drustvo. Termin nastao jos dok su Romi kod nas u Bosni zivjeli po cergama i vodili manje-vise nomadski nacin zivota. Bijeli Cigani su se integrisali u drustvo, zivjeli po mahalama a ne cergama i ostavili iza sebe (polu)nomadski nacin zivota a najvecim dijelom i romsku kulturu.
2) Cigani/Romi iz Srbije koji nemaju veze sa Romima vec se radi o Bosnjacima muslimanima (i dijelom zasigurno Srbima muslimanima). Da bi ostali u Srbiji (zato sto su zeljeli ili zato sto nisu imali novca da se isele) mogli su se nazivati jedino Ciganima. Potomaka tih Roma (a ni rijeci romskog ne znaju) je najvise u Sapcu, Uzicu, Loznici, Malom Zvorniku, Nišu i dijelom u Beogradu.

To ne znaci da u ovim pomenutim gradovima nema i Bijelih Cigana.

graue_maus wrote:cigani romi su u cijeloj evropi diskriminirani .......

Mislis da sami nisu krivi za to..

To o Bijelim Ciganima kao kripto Bosnjacima mora da su izmislili sami Romi koji su nakon par generacija postali Bosnjaci.
U BL se za Bijele Cigane govorilo samo da su oni koji su se integrirali u jel' nase normalno drustvo

Bijeli cigani su muslimani obicni

Pa moze i tako, samo prilozi mi slike tih muhadzera.

Ne preporučuje se za svakog!

http://www.chinasmack.com/2010/pictures ... tions.html

Cigan ili Rom ne može biti bijel. Oni kao narod potiču iz Indije, rasna razlika je jako dobro uočljiva spram evropskog bijelog čovjeka. Termin bijeli Cigan, je obična historijska zaostavština, nastala nakon zbacivanja osmanlijske vlasti u Srbiji, kada su se ovi počeli svetiti nad muslimanskim življem, što ubijanjem, što protjerivanjem. Jedina nada za spas je bila da se izjasniš kao Srbin ali da pređeš na pravoslavlje, tj. budeš pokršten ili Cigan. Tako da su se mnogi izjašnjavali kao Cigani, mada nekima ni to nije pomoglo pa su potražili spas u Bosni i donijeli sa sobom termin Bijeli Cigan, jer su ih tako bilježili pri dolasku.

Kod Britanaca takođe postoje bijeli Cigani, ali kod njih je skroz drugi razlog. Za razliku od Balkana tamo romskog stanovništva nije došlo mnogo, i što je još interesantnije jer to Romima inače nije u navici, miješali su se s domaćim stanovništvom. Tako da su kroz vijekove većina potomaka izgubili rasna obilježja. Govorim o izvornim britanskim Romima, a ne sadašnjim došljacima iz Rumunije, naravno.

Ko ih je takvim biljezio?

2) Cigani/Romi iz Srbije koji nemaju veze sa Romima vec se radi o Bosnjacima muslimanima (i dijelom zasigurno Srbima muslimanima). Da bi ostali u Srbiji (zato sto su zeljeli ili zato sto nisu imali novca da se isele) mogli su se nazivati jedino Ciganima. Potomaka tih Roma (a ni rijeci romskog ne znaju) je najvise u Sapcu, Uzicu, Loznici, Malom Zvorniku, Nišu i dijelom u Beogradu.

Pa Sabac je poznato mjesto po Romima i sad odjednom nisu Romi nego Bijeli Cigani ili kripto Bosnjaci. E svasta.

theTruePath wrote:Bijeli cigani su muslimani obicni

a sta je sa onim bijelim ciganima u srbiji sto rumunski govore ...........

J3r1ch0 wrote:Ne preporučuje se za svakog!

http://www.chinasmack.com/2010/pictures ... tions.html

a kud otvori...

animals wrote:

graue_maus wrote:cigani romi su u cijeloj evropi diskriminirani .......

Mislis da sami nisu krivi za to..

jesu krivi... nikad se nisu uklopili u evropsku civilizaciju.

Opetja033 wrote:
2) Cigani/Romi iz Srbije koji nemaju veze sa Romima vec se radi o Bosnjacima muslimanima (i dijelom zasigurno Srbima muslimanima). Da bi ostali u Srbiji (zato sto su zeljeli ili zato sto nisu imali novca da se isele) mogli su se nazivati jedino Ciganima. Potomaka tih Roma je najvise u Sapcu, Uzicu, Loznici, Malom Zvorniku, Nišu i dijelom u Beogradu. I da, Saban Saulic jeste jedan od njih.

.

Cigani iz Srbije koji nisu Cigani nego su Bosnjaci muslimani i Srbi muslimani

a svasta ces cut

irac300 wrote:Cigan ili Rom ne može biti bijel. Oni kao narod potiču iz Indije, rasna razlika je jako dobro uočljiva spram evropskog bijelog čovjeka. Termin bijeli Cigan, je obična historijska zaostavština, nastala nakon zbacivanja osmanlijske vlasti u Srbiji, kada su se ovi počeli svetiti nad muslimanskim življem, što ubijanjem, što protjerivanjem. Jedina nada za spas je bila da se izjasniš kao Srbin ali da pređeš na pravoslavlje, tj. budeš pokršten ili Cigan. Tako da su se mnogi izjašnjavali kao Cigani, mada nekima ni to nije pomoglo pa su potražili spas u Bosni i donijeli sa sobom termin Bijeli Cigan, jer su ih tako bilježili pri dolasku.

Pa ima i sada toga. Onaj fudbaler Damir Kahriman koga predstavljaju kao Ciganina, jer je u Srbiji biti Ciganin prihvatljivije nego biti Musliman/Bošnjak.