Forum Klix.ba

Josip wrote:nacionalnost je prema meni pripadnost jednome etnosu. ja pripadam Hrvatskom etnosu, znači Hrvatske sam nacionalnosti.


a ti si se sada uhvatio u zamku svojih riječi. niti ne znaš da ne postoji jedna sveprihvaćena definicija nacionalnosti. kao što ne postoji jedna sve prihvaćena definicija za puno toga.

sada se nemoj napraviti pametan i reći neku definiciju i to je to. nacionalnost se drugačije gleda kod nas, drugačije na zapadu, drugačije u americi-ako kod njih ikako to i postoji u obliku kao kod nas.

evo kod Francuza svi koji govore Francuski su za prave Francuze Francuzi. dok se oni u baskiji ili dijeli normandije ne osjećaju baš kao etnički Francuzi.

Da, prema tebi. Eh, al zato pitaj neke druge na ovom forumu i oni će ti reći da nacionalnost nije to nego pripadnost nekoj državi. I eto odmah konfuzije koja već 20-tak godina izaziva pravu pometnju među narodom dok čak znamo kakvih posljedica. Konsultiraš wikipediju ili neku drugu čak i ozbiljniju enciklopediju, opet nećeš dobit konkretan i jasan odgovor na to - šta je nacija, odnosno nacionalnost. Naravno, u engleskom jeziku to je jednostavnije nation = država, ali kod nas se puno toga izgubilo u prevodu.

Dakle, zato ja kažem: ako imamo termine državna pripadnost na jednoj i etnička pripadnost na drugoj strani, pojam nacionalnost je potpuno nepotrebna.

cyprus wrote:

Josip wrote:nacionalnost je prema meni pripadnost jednome etnosu. ja pripadam Hrvatskom etnosu, znači Hrvatske sam nacionalnosti.


a ti si se sada uhvatio u zamku svojih riječi. niti ne znaš da ne postoji jedna sveprihvaćena definicija nacionalnosti. kao što ne postoji jedna sve prihvaćena definicija za puno toga.

sada se nemoj napraviti pametan i reći neku definiciju i to je to. nacionalnost se drugačije gleda kod nas, drugačije na zapadu, drugačije u americi-ako kod njih ikako to i postoji u obliku kao kod nas.

evo kod Francuza svi koji govore Francuski su za prave Francuze Francuzi. dok se oni u baskiji ili dijeli normandije ne osjećaju baš kao etnički Francuzi.

Da, prema tebi. Eh, al zato pitaj neke druge na ovom forumu i oni će ti reći da nacionalnost nije to nego pripadnost nekoj državi. I eto odmah konfuzije koja već 20-tak godina izaziva pravu pometnju među narodom dok čak znamo kakvih posljedica. Konsultiraš wikipediju ili neku drugu čak i ozbiljniju enciklopediju, opet nećeš dobit konkretan i jasan odgovor na to - šta je nacija, odnosno nacionalnost. Naravno, u engleskom jeziku to je jednostavnije nation = država, ali kod nas se puno toga izgubilo u prevodu.

Dakle, zato ja kažem: ako imamo termine državna pripadnost na jednoj i etnička pripadnost na drugoj strani, pojam nacionalnost je potpuno nepotrebna.

ma nemoj. ti bi mene sada pretvorio u Bosanca po nacionalnosti. aje ako bi i pristao ali kako bi onda objasnio to da sam rođeni Hercegovac i da živim ovdje ali sam ustvari ˝Bosanac˝. ma nemoj. ja imam pravo da se zovem kako hoću i ti mi to nećeš zabraniti.

Ja sam po nacionalnosti Hrvat koji živi u BiH.

i to nema veze sa granicama i državom u kojoj se živi. Nisam ja kriv što su došli Turci i pobrkali lončiće pa što ja sad ne živim u Hercegovini koja je u Hrvatskoj.

Josip wrote:

cyprus wrote:

Josip wrote:nacionalnost je prema meni pripadnost jednome etnosu. ja pripadam Hrvatskom etnosu, znači Hrvatske sam nacionalnosti.


a ti si se sada uhvatio u zamku svojih riječi. niti ne znaš da ne postoji jedna sveprihvaćena definicija nacionalnosti. kao što ne postoji jedna sve prihvaćena definicija za puno toga.

sada se nemoj napraviti pametan i reći neku definiciju i to je to. nacionalnost se drugačije gleda kod nas, drugačije na zapadu, drugačije u americi-ako kod njih ikako to i postoji u obliku kao kod nas.

evo kod Francuza svi koji govore Francuski su za prave Francuze Francuzi. dok se oni u baskiji ili dijeli normandije ne osjećaju baš kao etnički Francuzi.

Da, prema tebi. Eh, al zato pitaj neke druge na ovom forumu i oni će ti reći da nacionalnost nije to nego pripadnost nekoj državi. I eto odmah konfuzije koja već 20-tak godina izaziva pravu pometnju među narodom dok čak znamo kakvih posljedica. Konsultiraš wikipediju ili neku drugu čak i ozbiljniju enciklopediju, opet nećeš dobit konkretan i jasan odgovor na to - šta je nacija, odnosno nacionalnost. Naravno, u engleskom jeziku to je jednostavnije nation = država, ali kod nas se puno toga izgubilo u prevodu.

Dakle, zato ja kažem: ako imamo termine državna pripadnost na jednoj i etnička pripadnost na drugoj strani, pojam nacionalnost je potpuno nepotrebna.

ma nemoj. ti bi mene sada pretvorio u Bosanca po nacionalnosti. aje ako bi i pristao ali kako bi onda objasnio to da sam rođeni Hercegovac i da živim ovdje ali sam ustvari ˝Bosanac˝. ma nemoj. ja imam pravo da se zovem kako hoću i ti mi to nećeš zabraniti.

Ja sam po nacionalnosti Hrvat koji živi u BiH.

i to nema veze sa granicama i državom u kojoj se živi. Nisam ja kriv što su došli Turci i pobrkali lončiće pa što ja sad ne živim u Hercegovini koja je u Hrvatskoj.

Ništa sporno. Ali, ti onda treba da pripadaš nacionalnoj manjini Hrvata u BiH !

Josip wrote:ma nemoj. ti bi mene sada pretvorio u Bosanca po nacionalnosti. aje ako bi i pristao ali kako bi onda objasnio to da sam rođeni Hercegovac i da živim ovdje ali sam ustvari ˝Bosanac˝. ma nemoj. ja imam pravo da se zovem kako hoću i ti mi to nećeš zabraniti.

Ja sam po nacionalnosti Hrvat koji živi u BiH.

i to nema veze sa granicama i državom u kojoj se živi. Nisam ja kriv što su došli Turci i pobrkali lončiće pa što ja sad ne živim u Hercegovini koja je u Hrvatskoj.

Molim te podebljaj gdje sam ja ovo napisao. Iako, po definiciji nacionalnosti, koja ponavljam je nedovoljno jasna, nacija jeste bliža pojmu države. Jer znaš, ko su članice Ujedinjenih Nacija (UN-a) - države, a ne etničke grupe.

Ono o čemu sam ja pisao je slijedeće: tvoja država je Bosna i Hercegovina (htio, ne htio, al je tako), tvoja etnička pripadnost je Hrvat, a tvoja vjeroispovjest je predpostavljam Rimokatolik. Zašto je to tako teško shvatiti?

Još nešto: Hrvatska nije država svih etničkih Hrvata, nego svih ljudi koji žive u njoj i eventualno njene dijaspore. Kažem eventualno jer je i to diskutabilno, ali dobro.

Isto važi i za sve države u svijetu (nit je Francuska država svih Francuza, nit Njemačka svih Njemaca, nit Rusija svih Rusa itd...), pa i za BiH. U BiH su trenutno većinski narod Bošnjaci, ali to ne znači da je BIH država svih Bošnjaka. Bosna i Hercegovina je država svih ljudi koji žive u njoj i opet ponavljam eventualno njihove dijaspore.

PS Na ove postove koji govore o Hrvatima kao nacionalnoj manjini u BiH ne obaziri se - jednako su besmisleni, kao i tvoji.

mislim da dopustas da ti isprani mozgovi pokusaju isprat mozak !

najvece bogatstvo ove zemlje (od balkanskih zemalja) je sto u njoj zive ljudi raznih nacionalnosti , i to vec vijekovima,

to sto par politicara ljudima ispire mozak, upravlja njima kao stadom ovaca, tj u bosni trenutno ima 3 "stada ovaca" ... to je nesto sasvim drugo,

u Bosni zive Bosanci pravoslavne, katolicke, i islamske vjeroispovjesti i jos neke manjine, i oduvijek je bilo tako, samo ove posljeratne generacije se nazivaju kako kome padne na pamet ... zajebi to, pusti idiote nek budu idioti i nek ih glupi politicari zasljepljuju nekim ideologijama, dok svi u timu sebi pune djepove, kao npr, Silajdjic i Dodik, medjusobno se nepodnose (oficijelno) a ko sebi vise puni djep u raznim bankama ?...

dobar dio svega sto se ovde desava je vezano sa novcem, lopovluk i kriminal se pokusavaju izvratiti na nacionalnost, ljudima se svasta obecava nebil se zadrzale stolice, a djepovi se samo pune......

jednog dana kad sve nacionalne stranke budu ukinute mozda ce sve biti kao prije 20 godina ...

kako god u BiH se svako zove kako mu cejf, al suzivota je medju svima ljudima bilo, a mozda opet bude, ako ljudi prestanu bit "stada ovaca" kojima se upravlja po volji ,,,, i ako se prestanu spominjat j.... nacionalni pojmovi, vec se svi pocnu oslovljavat sa "drzavljan Bosne i Hercegovine" ili sa "covjek" a ne srbin, musliman i hrvat .... stoga ljudi, bezpotrebno je raspravljat, nek debili ostanu debili, a mozda nam nove generacije jednog dana dodju na mejsto politicara ma se situacija u zemlji malo sredi, a ni Dodik ni Silajdjic ne zive vjecno, i kad tad ce svi dokumenti "njihovog poslovanja" doci nekome na sto, pa ce jednog dana takvi politicari dobiti upravoono sto zasluzuju

eto toliko od mene,
i pozdrav svim ljudima dobre volje, narocito onima koji se ne stide zemlje u kojoj zive !

i ljudi pustite nek se svako izrazava kako hoce, i osjeca cime hoce, svi u BiH su gradjani BiH htjeli oni to ili ne, a da im Bosna i Hercegovina ne valja, vec davno bi potrazili drugu drzavu, svima ovde moze biti dobro koliko to ljudi zele,

stoga uzivajte u zivotima

a mrznja je posljednje sto bilo kome treba jos nakon ovih 14 godina

pozdrav,

afrikanac wrote:Ništa sporno. Ali, ti onda treba da pripadaš nacionalnoj manjini Hrvata u BiH !

zar Hrvati nisu u BiH konstitutivan narod a ne manjina????

nije ni čudno što Dodik nikome neda primirisati RS-u. Boji se čovjek da ne bi od konstitutivnoga naroda postao manjina.

nije ovo da ga ja branim jer mu to ne treba, a i ja ga smatram za jednoga krkana..

Neću ja da dajem pravo državi da me zove Bosance samo zato što sam u njenim granicama. još jedanput ponavljam nisam ja kriv što su granice ovakve.
da li to znači ako sutra dođe neki novi okupator, recimo Kina, da li ću onda morati mjenjati nacionalnost u Kineza???????

Josip wrote:

afrikanac wrote:Ništa sporno. Ali, ti onda treba da pripadaš nacionalnoj manjini Hrvata u BiH !

zar Hrvati nisu u BiH konstitutivan narod a ne manjina????

nije ni čudno što Dodik nikome neda primirisati RS-u. Boji se čovjek da ne bi od konstitutivnoga naroda postao manjina.

nije ovo da ga ja branim jer mu to ne treba, a i ja ga smatram za jednoga krkana..

i dalje mislim da u ovoj drzavi ima mjesta za sve koji se osjecaju kao drzavljani BiH, bez obzira na nacionalnost,
i da ljudi Kao Dodik i Silajdjic nisu bas puno doprinjeli u zadnje vrijeme, al eto nadam se da ce SIPA poduzeti planirane mjere pa malo procesljat...

BiH je odavno priznata u svojim granicama, i mislim da je svako ko se rodio u BiH - gradjan BiH,
a k ose kako osjeca nek se tak oi zove,
pozdrav

markovic.vladimir wrote:BiH je odavno priznata u svojim granicama, i mislim da je svako ko se rodio u BiH - gradjan BiH,
a k ose kako osjeca nek se tak oi zove,
pozdrav

pa nisam bizon da neke stvari ne kopčam .... naravno da sam svjestan da živim u BiH i da ću sve učiniti da dotična napreduje jer ne mogu ja napraviti državu da samo meni bude dobra. ako jednom narodu ne valja ne valja niti jednome. to uopće nije sporno.
nego neće mene nitko prisiliti da se deklariram kako njemu paše. ja sam Hrvat iz BiH i to ću uvijek ostati.

da i volim više Hrvatsku nego BiH, ali nije istina da mrzim BiH. Sve ću učiniti da BiH ide samo naprijed i nikoga neću vrijeđati i omalovažavati samo zato što se drukčije zove. ali molim ljijepo, nemojte ni vi meni naturati nešto što se izmislilo prije 20 godina

Josip wrote:Neću ja da dajem pravo državi da me zove Bosance samo zato što sam u njenim granicama. još jedanput ponavljam nisam ja kriv što su granice ovakve.
da li to znači ako sutra dođe neki novi okupator, recimo Kina, da li ću onda morati mjenjati nacionalnost u Kineza???????

Jarane, ovo ti onda moram reći: ako ne želiš da te zovu Bosancem ili Hercegovcem, onda se uvijek možeš iselit tamo gdje će te zvat onako kako hoćeš. Istina i da se iseliš u Hrvatsku opet bi te neki zvali Bosancem odnosno Hercegovcem.

Josip wrote:...ja sam Hrvat iz BiH i to ću uvijek ostati...

Ovo ti već ima smisla . Ali to ti ujedno znači da si ujedno i Hrvat i Bosanac i Hercegovac. Bizon si ako to ne možeš shvatiti. Ovo više nije stvar ni politike, nego čiste logike.

cyprus wrote:

Josip wrote:Neću ja da dajem pravo državi da me zove Bosance samo zato što sam u njenim granicama. još jedanput ponavljam nisam ja kriv što su granice ovakve.
da li to znači ako sutra dođe neki novi okupator, recimo Kina, da li ću onda morati mjenjati nacionalnost u Kineza???????

Jarane, ovo ti onda moram reći: ako ne želiš da te zovu Bosancem ili Hercegovcem, onda se uvijek možeš iselit tamo gdje će te zvat onako kako hoćeš. Istina i da se iseliš u Hrvatsku opet bi te neki zvali Bosancem odnosno Hercegovcem.

a vi bi u EU i vi bi pričali o demokraciji a ne dozvoljavate građanima da se deklariraju kako hoće.
dobra ta demokracija--demokracija ali kako ja kažem--- ima li toga gdje jeftino nabaviti pa da i ja uzmem???

meni BiH ne smeta i nema šanse da iselim. ti odseli, onda se mi ostali možemo dogovoriti i živjeti sretno u BiH kakva svima odgovara.

duga je to tema i nema svrhe polemisati ...

budi sta jesi, i zajebi misljenja drugih, i kao sto napisa u onom postu, problema je sto je vecina ljudi u ovoj drzavi kao stado ovaca pa ih se vodi kako kome cejf, i pojmovi se mjenajju kako ko dodje na vlast, i niko te nije htio uvrediti u postu iznad !


samo steta sto se mnogo ljudi u ovoj drzavi ne podnose zbog gluposti ... a to nikome ne ide u prilog, i daleko bi ova drzava bila naprednija da se ljudi malo ohlade, i rjec nacionalnost ne koriste puno u javnosti ...

eto jos jedan pozdrav svim ljudim dobre volje,

Josip wrote:a vi bi u EU i vi bi pričali o demokraciji a ne dozvoljavate građanima da se deklariraju kako hoće.
dobra ta demokracija--demokracija ali kako ja kažem--- ima li toga gdje jeftino nabaviti pa da i ja uzmem???

meni BiH ne smeta i nema šanse da iselim. ti odseli, onda se mi ostali možemo dogovoriti i živjeti sretno u BiH kakva svima odgovara.

Ma ko ti brani da se deklariraš kako hoćeš. Govorim ti da nema smisla da tvrdiš da je Hrvatska tvoja država, odnosno da ima smisla isto toliko kao i kad bi ja tvrdio da je Kipar/Cipar moja (a ja je očima nisam vidio).

ljudi uzivajte, nema potrebe da se ne podnosite, nek se ko smatra kako hoce,

samo se zalazem za ljude koji zive u Bih a ne smatraju se gradjanima BiH da im se roknu porezi kao stranim drzavljanima

inace ne dajte se nervirat i bit ce sve ok

markovic.vladimir wrote:samo se zalazem za ljude koji zive u Bih a ne smatraju se gradjanima BiH da im se roknu porezi kao stranim drzavljanima

Ima i to smisla

cyprus wrote:

markovic.vladimir wrote:samo se zalazem za ljude koji zive u Bih a ne smatraju se gradjanima BiH da im se roknu porezi kao stranim drzavljanima

Ima i to smisla

jupi evo se slazem s nekim

ja vam zelim ugodno komentarisanje i polemisanje a ja ode malo vani, usput jebo politiku, prekratki su zivoti da bi se trosili na politiku
ugodan dan svima

markovic.vladimir wrote:

cyprus wrote:

markovic.vladimir wrote:samo se zalazem za ljude koji zive u Bih a ne smatraju se gradjanima BiH da im se roknu porezi kao stranim drzavljanima

Ima i to smisla

jupi evo se slazem s nekim

ja vam zelim ugodno komentarisanje i polemisanje a ja ode malo vani, usput jebo politiku, prekratki su zivoti da bi se trosili na politiku
ugodan dan svima

Haj, ja se evo dvoumim dal da odem na Dinu Merlina ili Thompsona

markovic.vladimir wrote:ljudi uzivajte, nema potrebe da se ne podnosite, nek se ko smatra kako hoce,

samo se zalazem za ljude koji zive u Bih a ne smatraju se gradjanima BiH da im se roknu porezi kao stranim drzavljanima

inace ne dajte se nervirat i bit ce sve ok

Ti, Markoviću, ne znaš izgleda da strani državljanin ima pravo koristiti nerezedintni račun u Bosni. A, to je, znaju vlasnici Hrvatske putovnice recimo, safe heaven za naplatu mimo poreskih knjiga. Plus masa ostalih pogodnosti (nema socijalno, penziono - 43 posto od bruto), minus neke poteškoće, jest jednako - nije loše biti stranac u BiH!

NKVD wrote:

markovic.vladimir wrote:ljudi uzivajte, nema potrebe da se ne podnosite, nek se ko smatra kako hoce,

samo se zalazem za ljude koji zive u Bih a ne smatraju se gradjanima BiH da im se roknu porezi kao stranim drzavljanima

inace ne dajte se nervirat i bit ce sve ok

Ti, Markoviću, ne znaš izgleda da strani državljanin ima pravo koristiti nerezedintni račun u Bosni. A, to je, znaju vlasnici Hrvatske putovnice recimo, safe heaven za naplatu mimo poreskih knjiga. Plus masa ostalih pogodnosti (nema socijalno, penziono - 43 posto od bruto), minus neke poteškoće, jest jednako - nije loše biti stranac u BiH!

E onda sam i ja Hrvat .

cyprus wrote: E onda sam i ja Hrvat .

Možda nije kasno da odeš negdje i sa štovanjem se pribilježiš...

Može se zaključati što se mene tiče.

Odo vani pa ću biti Bosanac...

sta ti bi...najednom