Pokradene i prisvojene sevdalinke?

[ritamsrca]

ne mogu da vjerujem da cete sada i pjesme dijeliti na nase i njihove po imenima njihovih autora ili izvodjaca
ovo je stvarno maloumno, ne kontam koji kloc moras biti pa ovo raditi, pogotovo kad vidim tu i santica, jel to zato sto je aleksa, odmah ide preko drine
koji su kriteriji, sta je s onima koji nisu bili nacionalno obojeni, sta s njima, sta s onima koji su iz mjesanih brakova, gdje cete njih ubaciti, ciji je tesla, stulic, serbedzija ...
pa majka mu stara, dokle ce ovo ludilo trajati

ALOOOOOOO,PA TO I JA TVRDIM,AKO ZNAS CITATI!!!
NE MOGU BITI SAMO BOSANSKE,STVARALI SU IH I DRUGI I NARODI I POJEDINCI.

[ritamsrca]

Evo jedna lijepa prica o autoru pjesme "Djauro mila" - Osmanu Djikicu

Đaurko lepa
Srpski pesnik islamske vere Osman Đikić autor je "Đaurke", koju su pevali vojnici u predahu između velikih bitaka
Sada je imao Srbiju, Zoru i pesmu kojom je poručivao dušmanima:
"... Ne, nikad neće, ko se Srbom zove,
Pred vama strepit', nit' se molit vama,
Nećete prepast' oči sokolove
Ovoga svjeta najžešćim mukama!"
Osman Đikić skoro da je priznavao bratsku krv kao prvu i trajnu vezu normalnog i zdravog pulsiranja ljudskog srca. U "Himni Srba muslimana", on poručuje:
"Pojmo pjesmu, nek se vije,
Neka bratska ljubav sije,
Kroz naš zavičaj!
Srpska vila eno hiti,
Da nam lovor-vjence kiti,
Pojmo složno haj!
Srpski pesnici Vuk, Zmaj, Šantić, Ćorović, - bili su idoli Osmana Đikića. To je dokazao i svojim pesmama: "Branku", "Zmaj Jovi Jovanoviću", "Vuku Stefanoviću Karadžiću" (pesma napisana povodom prenosa Vukovih kostiju iz Beča u Beograd).
Neki književni kritičari zamerali su Đikiću što malo radi na poezija a mnogo na političkim problemima. Zato su ga podsećali na onu poruku Skerlićevu, upućenu Petru Kočiću: "Ostavite politiku koju može da radi svako i radite književnost, u kojoj ste vi u vašoj zemlji-jedan..."
Ali, Osman Đikić je vodio unutrašnju borbu sa samim sobom, koju Skerlić, normalno, ne bi mogao da shvati. Trebalo je biti dobar musliman i Srbin.
Osman Đikić bio je pod velikim uticajem Jovana Ilića. Naročito u pesmama inspirisanim Orijentom i Bosforom. Ali, iz svih tih stihova, kucalo je srpsko srce i pratilo ga do kraja života. I dalje, gledao je Beograd, hvatao se za bratsku srpsku reč i ruku, i čekao ostvarenje vekovnih snova. U pesmi "Ispovijed", koja je njegova lična himna porekla i rodoslova, Đikić kaže:
"... Islam mi je vjera sveta
Al' mi ona ništ' ne smeta
Da mi kuca srpsko bilo".
U porodici Đikić dve sestre umiru od tuberkuloze. Mostarski pisci, svi redom, umirali su od iste bolesti: braća Šantići, Ćorović, Avdo Karabegović.
U trideset i prvoj godini 30. marta 1912. umro je Osman Đikić. Celoga života, osećao je duboku i bremenitu srpsku krv, pogledao i žurio u Beograd, učio, snevao i ugledao se na Ilića, Zmaja, Šantića, Vuka, Branka... Do kraja života, voleo je Zoru Mihailović i Srbiju.
Srbi su krenuli u Veliki rat. Prvi i Drugi balkanski i Prvi svetski rat. Srpska vojska je krenula na jug, d se brani od Turaka i Bugara. U časovima juriša srpske vojske, čule su se pesme "O, Srbijo", "Domovini", "U boj", ali provirivali su srpski vojnici i u izbe stare Srbije - Prilepa, Prizrena, Kumanova, odakle su dopirale i pesme "Četir' konja debela", "Trojanac", "Pusto beše" i druge. Pesme iz ovoga doba pevale su se u toj ratnoj atmosferi. U zatišju srpsko-turskih okršaja, čula se i pesma "Đaurko mila", brata po krvi, Osmana Đikića.
Sa srpskom vojskom, ova pesma prešla je i u Albaniju i čula se iz vojničkih logora u selu Agios Mateos na Krfu.
Između dva rata pesma "Đaurko mila" ostala je da živi. Srpske i bosanske kafane odjekivale su ovom pesmom. NJeni izvođači bili su najčuveniji vokalni solisti narodne muzike: Vuka Šeherović, Bora Janjić, Uroš Seferović, a kasnije i Vule Jevtić.
U Beogradu, na Dorćolu, pedesetih godina, imao sam čast i zadovoljstvo da provodim duge sate u društvu velikog glumca Dobrice Milutinovića. Pričali smo i pevali. Pre svih stari as Dobrica voleo je pisce s mirisom i zvukom Juga i Istoka: Boru Stankovića, Sremca, Ćipika, Osmana Ćikića. Pesme derta, rujnoga vina, krsnih slava, starih, dobrih vremena. U poslednjim satima dorćolskih kafana, u atmosferi već prevrnutih stolica, još jednom bi velikan bine preživeo svoj čuveni kašalj, koji ga je godinama nervirao. Zajedno, završavali smo noć pesmom:
"... Čuj kako srce umilno tepa, ljubim te, ljubim, đaurko lepa..."

[joki]

halo delegati, da vi ipak prošetate do one birtije preko puta na kojoj se kočoperi natpis "politika"..?
ovo je jedan fin i pristojan uGOSTiteljski objekt gdje se okupljaju zaljubljenici u glazbu nevezano geografskih širina,nacionalnih dubina,krvnih zrnaca,penisnih dužina etc...
i gdje se služe mp-trice u rar-paketu a ne trice u paketu sa kučinama...
uph(un. puno hvala)...

[omar little]

simptomi tipichne balkanske boleshchure...cijeli svijet se zblizava i koristi muziku kao univerzalno ljepilo za rase, nacije, regije, spolove itd. a na balkanu se nadje pametnjakovic koji, umjesto da recimo komentira ili analizira umjetnicku, liricku, knjizevnu unikatnost i vrijednost sevdalinki tipka imena autora i brine se o njihovoj nacionalnosti...ja budalashtine zivote dragi...

[pikac]

...na vascijeliom sarajevo-x forumu ne viđoh besmisleniju temu...
...ne ljutite se, ali trošite energiju u pametnije stvari omladino...
...sevdalinke su...

[perfect_guy]

nikako ne vidim jasnu svrhu ove teme... kroz priču sam saznao da postoji određeni broj pjesama (nebitno da li su sevdalinke ili ne) koje recimo bosanci, srbijanci i bugari ubrajaju pod svoje. Dakle, kroz (h)istoriju/povijest se dešavalo da na jednu muzičku podlogu određeni narod napravi svoju pjesmu, tako da se oko toga u nedogled može voditi rasprava

[ShoePac]

ova tema je stvarno
"sranje kroz gusto granje"
pa zar stvarno nemate pametnijeg posla?

[ljubav_aha]

zar je moguce da niko ne zna porijeklo i istoriju o sevdalinkama

npr. o sefardskim jevrejima i slicno

[Bosanac_21]

zar je moguce da niko ne zna porijeklo i istoriju o sevdalinkama
npr. o sefardskim jevrejima i slicno

A šta je sevdalinka?

Najkraće rečeno, to je bosanska, gradska i životna pjesma... pri čemu riječ »bosanska« geografski određuje autohtonost sevdalinke, riječ »gradska« urbanost porijekla, a riječ «životna» sadržajnu tematiku.

Obzirom da svi doživljavamo ljubav kao ideal bitisanja, može funkcionisati i prefiks »ljubavna«, iako sevdalinka opisuje sve aspekte našeg življenja, zato je i nazivam životnom pjesmom. Jest turski sevda – ljubav, i jest arapski sawda – crna žuč.

Crna žuč označava jednu od četiri osnovne supstance, koje se, po shvatanju starih grčkih i arapskih ljekara, nalaze u čovječijem organizmu. Pošto je ljubav često uzrok melanholičnog raspoloženja i razdraženosti, što je posljedica prevladavanja crne žuči u organizmu, ovdje je riječ sawda – crna žuč uzeta kao ekvivalent riječi ljubav. Lingvističkim tragom dolazimo do saznanja da su Turci tu riječ preuzeli od Arapa, mi joj u Bosni dodali slovo H – i eto vam riječi sevdah.

Sevdah nije samo riječ... to je imaginarni ambijent ljepote, u kojoj duše, koje osjećaju, pronalaze zrnca radosti, i formirajući mozaik, čine sebi život lijepim.

Život, nažalost, nije samo ljubav, i sevdalinka, kao vrh sevdaha, nije samo ljubavna pjesma. Sevdah je stil, način života Bosanca, a sevdalinka je povijesni zapisničar življenja Bosanaca. Sevdah, opet po meni, nastaje na prostorima dodira civilizacija, u našem slučaju orijentalne i kršćanske civilizacije. Svaka civilizacija u miraz dodira donosi svoje emocije, i kada se dvije vrste emocija susretnu, kao rezultat se pojavljuje treća, još sadržajnija i duhovno bogatija... to je sevdah, koji sretnicima čini život ljepšim, a nesretnicima predstavlja balast.

Orijentalna melodičnost i zapadnjačka harmoničnost izatkale su u ranjenoj bosanskoj duši specifačan osjećaj, koji je iznjedrio sevdalinku kakve nejma nigdje na dunjaluku, osim u Bosni i Hercegovini.

A sevdaha ima... dokle god je dobacio Orijent, dotle je dobacio i sevdah... samo se u drugim prostorima drukčije zove: u Španiji flamengo, u Portugalu fado, u Mađarskoj virtuš, u Južnoj Srbiji karasevdah, i tako dalje.

Dolazeći 1463. godine u Bosnu, Osmanlije zatekoše tragove islama donesenog od putnika-namjernika i trgovaca, a prihvaćenog od jednog dijela stanovništva Bosne, pripadnika crkve bosanske – bosanskih patarena. Bosanski patareni su bili stiješnjeni između dvije civilizacije kao i mi Bošnjaci danas.

Tadašnji stanovnici Bosne – bosanski patareni svoj spas i utočište nađoše u islamu. Spoznavajući vrijednost islama – patrijarhalni odgoj kao izvor, čistotu duše i tijela kao uslov življenja, osobeni način kulture stanovanja, uljuđenost kao adet, bosanski muslimani oformiše specifičan mentalitet koji iznjedri prirodan ambijent za nastajanje bosanske pjesme sevdalinke. Sevdalinka je opisivala sve događaje, zgode i nezgode života. Vremenom, postade govorom naših duša.

To je pjesma visoke umjetničke vrijednosti, muzički apsolutno specifična, jer su Bosanci izmislili originalni, autohtoni muzički izraz. Sevdalinka nije stećak, nije nišan-taš i nije spomenik – to je pjesma koja ima svoje rođenje, svoj život i svoje odumiranje. Autor sevdalinke uvijek je pojedinac, a prenošenu pjesmu od uha do uha, od usta do usta, dodajući joj ili oduzimajući ponešto, izbrusio je narod. Zato joj je sahibija bosanski narod, zato se i zove narodna pjesma. Hodila je sevdalinka bosanskohercegovačkim drumovima i putevima, vojnim pohodima, hanovima i konačištima, sijelima i teferičima, pohodama i dernecima, akšamlijskim dertovima i dermanima, bosanskim planinama, dolinama i rijekama, nošena svojom ljepotom a narodnim prihvaćanjem, napadana i ugrožavana ugarskim, mađarskim, rumunskim, srpskim, hrvatskim, španskim, meksikanskim, u posljednje vrijeme posebno orijentalnim primjesama, ostala uspravna, bosanska pjesma, i stigla do nas.

Sevdalinka opisuje većinu segmenata našeg bitisanja, vrlo često poštenije od pisanih dokumenata. Naravno, bude i uljepšavanja, jer, tražeći ugođaj svojoj duši, čovjek, svjesno ili nesvijesno, širi neku vrstu dobrine oko sebe. Sevdalinka, zapravo, odslikava život.

Naš život...

Danas je višestruko napadnuta...

Prije svega ideološki...negirajući nas, Bošnjake a muslimane u Bosni i Hercegovini, negiraju nam bitan temelj naše kulture-sevdah i sevdalinku a istovremeno vrlo planski i vrlo sistematski nam preppjevavaju naše pjesme u druge oblike u kojima se zatire korijen porijekla.

Prirodno stanište sevdaha i sevdalinke je duša čovjekova...u današnje vrijeme raznim uticajima, dolazi do vulgarizacije interpretiranja pjesme tako da sevdalinka sve više postaje stanovnik očiju.

Preslobosno ponašanje oskudno odjevenih pjevačica razara muslimansku čestitost i uz zloupotrebu kompjuterskih pomagala sevdalinka gubi svoju osnovnu snagu, a to je da je govor duše.

Nekad je sevdah bio rezultat rahatluka i bonluka, a danas te ljepote je sve manje, ili je nejma nikako.

Protok vremena, tempo življenja i ciklična tragičnost ovih prostora, nezaustavljivo uništavaju sevdalijski ambijent u nama i oko nas.

Neki drugi, strani tonovi, stalno pripremaju Bosance i Hercegovce da JESMO ono što NISMO. Neuki svijet to prihvata, jer ta sorta muzike ne traži razmišljanje, ona razmišnja za takve slušače.

Sevdalinka je nešto sasvim drugo... i u muzičkom a posebno u tekstualnom dijelu to je čista filozofija... filozofija našeg opstanka u Bosni i Hercegovini... I živi dokaz da smo ovdje veoma dubokog korijena... i da se korijen omladio... i da je jedna od mladica toga korijena bosanska nacionalna pjesma – sevdalinka.

Sevdalinka je danas ugrožena – pomozimo joj da opstane... stvarnost je da pomažući sevdalinci – mi u Bosni i Hercegovini - pomažemo sebi.

Sevdah je stanje kada je Vama lijepo sa mnom i meni lijepo sa Vama...nadam se da smo u sevdahu....

/predavanje Omera Pobrića na KOCAELI UNIVERZITETU u Izmitu-Turska 2005.godine/

[ljubav_aha]

bosanac_21,hvala

odlicna stranica :

nema potrebe da kopiram i furam kao SVE znam ,ali bitno je da znam sta ne znam

http://www.nationmaster.com/encyclopedi ... erzegovina

[ekicca]

SEVDALINKO PJESMO NAJMILIJA
ISPJEVANA U HLADU AVLIJA
UZ PENDZERE GVOZDJEM OKOVANE
I DJERDJEFE SUZOM OPLAKANE
TI SI DIVNA BEHAR GRANA
U SEVDAHU RASCVJETANA
KOJA NIKAD VENUT NECE
DOK SE SUNCE NEBOM KRECE
...
...
...TI SI DIVNA SPOMEN PRICHA
O DERNEKU TEFERICHA
O ALMASI I EMINI
O OMERU I MEJRIMI ...

P.S.ONOGA MOMENTA KADA BUDETE;SHVATILI STA SE GOVORI U TIM LJUBAVNIM,URBANIM PJESMAMA(pjesmama srcem i dushom ispjevanih)I AKO STE NARAVNO;NACIONALNO OPERISANI-T.J.mentalno zdravi;SHVATICE TE STA JE SEVDALINKA I DA STE MOZDA ZIVJELI U ILUZIJAMA.
sevdalijski pozdrav

[ritamsrca]

Nece biti da je samo istina ono sto Pobricev TRLA BABA LAN -" institut " kaze:

O porijeklu saza i sevdalinke

Govoreći o sazu I. Ćumurija kaže da je „saz stari istočnjački instrument iz porodice tambura“. Ovo je istina jer su svi izgledi „da su najstariji žičani instrumenti lautoidni sa malim telom i dugim vratom“. Ros Dejli objašnjava: „Prvi put ih susrećemo u starom Sumeru pre 5000 godina.


Kasnije ih nalazimo naslikane na grbovima, na pečatima i na statuama iz Vavilona, Asirije, Egipta i zatim u staroj Grčkoj“. Riječ tambura je sumerskog porijekla, pan-tur, i znači „ mali luk“. Cijelo jedno područje na sjeveroistoku Persije se zove Tanbur. Svi instrumenti koji nose kao ime neku varijantu ove riječi ne spadaju u ovu kategoriju žičanih instrumenata („pandura“ je na Kritu duvački, a „Bandir“ udarački instrument sjeverne Afrike) niti svi instrumenti sa malim tijelom i dugim vratom imaju ovo ime, npr. buzuki pripada ovoj porodici ali mu ime potiče od drugog korijena „buzuk“, što znači polomljeno ali i podijeljeno. U ovom slučaju se to odnosi na instrument napravljen od mnogo dijelova umjesto jednog izdubljenog komada drveta, kao što je slučaj sa većinom instrumenata ove vrste, među kojima je i bosansko-hercegovački saz.

Ne zna se tačno kada je saz dobio formu kakvu ima danas. Međutim, osim porijekla da pripada porodici tambura, znamo i ko mu je „otac“, bolje rečeno „praotac“. Riječ je o kopuzu za kojeg se zna da su ga Osmanlije svirale do XVII vijeka. Njegovo ime je danas rijetkima poznato, ali njegovih potomaka ima svuda. On je praotac sazova sa metalnim žicama koji su do sada u upotrebi. Mahmut R. Gazimihal kaže da se ovaj kopuz „rasprostro po Balkanu oko IX stoljeća, čini se prije pojave Turaka u cijeloj Anadoliji“. On ovo i dokumentuje jednim grčkim spisom o alhemiji iz 800 godine gdje se pominje kopuz (ili koboz, kako su ga zvali Mađari) kojeg Grci zovu i pandurion (dakle korijena pan-tur), kao i hrišćanskim mozaicima iz XII vijeka, koji su nađeni u Istanbulu, na kojima se vidi svirač kopuza. Ovi se podaci poklapaju sa rezultatima istraživanja muzeja bosanske krajine. Kustos muzeja Vaso Popović kaže: „Za saz se pouzdano zna da je dospio na Balkan i na naše prostore još tokom IX vijeka“. Jedna druga rečenica Mahmut R. Gazimihal-a da su „azijski elementi a la τουρκος obilovali u Bizantu čak u XI stoljeću” za nas je vrlo indikativna. Sloveni su za tambure znali mnogo prije dolaska Turaka u Anadoliju. Vizantijski istoričar Teofilakt Simokata u svojoj istoriji iz prve polovine VII vijeka spominje događaj iz 592 godine kada su vizantinci u Proponditskom primorju uhvatili tri čovjeka koji su umjesto oružja nosili tambure. Njihova je izjava da su Sloveni i da se kao i njihovi saplemenici u postojbini radije bave pjevanjem nego ratovanjem.

Činjenica je da danas postoji turski saz ili više vrsta bliskoistočnog saza i poseban, bosansko-hercegovački saz. Kad ih uporedimo, očigledno je da između njih postoji bitna razlika. To su dva slična, ali ipak različita instrumenta, odnosno, imaju isti korijen u kopuzu, ali i različit razvoj do današnje forme. Turski se saz pravi i višedjelno (kao buzuki) i jednodjelno sa dubljenim komadom drveta; ima pragove (perdeta) od silka (najlona za ribe) koji se mogu pomjerati u zavisnosti šta svirač svira tj. koji sistem koristi (kod bosankso-hercegovačkog saza pragovi su nepokretni); zatim, ima grupacije odvojenih žica - najčešća je forma (počev odozdo na gore) 3-2-2, sa dvije debele oktavske žice (kod bosansko-hercegovačkog saza žice nisu odvojene međuprostorom, iako danas postoje i takve tendencije); u odnosu na bosansko-hercegovački saz ima različit notacioni sistem (podjelu na kome, velike i male polustepene itd.); rezonantska rupa mu je najčešće sa strane itd.

Dakle, turski saz ima mnogo toga drugačijeg što ga čini specifičnim u odnosu na bosansko-hercegovački saz. Ovo ne znači da turski majstori nisu inspirisali majstore bosansko-hercegovačkog saza. Ipak, treba imati u vidu da je bosansko-hercegovački saz najsličniji mejdan ili ašik sazu, koji je u Turaka nastao najkasnije, kao i činjenicu da je bosansko-hercegovački saz izričito gradski, a u Turaka seoski instrument (u BiH je šargija seoski instrument).

Ovome pridodajemo još jedan „zbunjujući“ fakt, a to su freske na našim crkvama i manastirima na kojima se prikazuje mnoštvo instrumenata za koje se mislilo da se prije dolaska Turaka nisu svirali. Među njima su i kopuz i druge vrste tambura. U Srbiji i Makedoniji je što na freskama, što na minijaturama, prikazano čak šest različitih vrsta lautoidnih instrumenata. Za nas je indikativna treća, iako za primjer mogu poslužiti i ostale grupe: „nekoliko lauta ovalnog, kružnog ili jajastog korpusa, omanjeg ili vrlo malog, sa tankim vratom koji je jedan i po do dva puta duži od tela... na nekima se zapažaju tri žice i pražići za dobijanje tonova. Izvođači stoje držeći laute u manje ili više zakošenom položaju... One pripadaju porodici kopuz, odnosno turske pandore, čiji opisi odgovaraju Saksovoj deskripciji tanbura ili pandura...Na ovim instrumentima se proizvodio metalan, ali i delikatan zvuk“.

Što se porijekla sevdalinke tiče (uostalom kao i porijekla bosansko-hercegovačkog saza), sve češće nailazimo na teze, naučno neutemeljene, tipa - da je ista mogla nastati „kada su istočnjački oblici življenja bili potpunije shvaćeni u onom dijelu stanovništva Bosne koje je primilo islam“. Ovakve i slične tvrdnja su najčešće tendenciozno postavljene i politički obojene.


Uticaj islamske kulture na ove prostore je neosporan. On se pored ostalog odnosi i na narodno stvaralaštvo. Ipak, mišljenja sam da u islamskoj kulturi i u uticaju na ove prostore treba razlikovati arapski, persijski i turski uticaj. Iako je islam zajednička religija ovim grupama naroda, ipak su one međusobno različite po mnogo čemu, počev od različitosti arijske i semitske kulture pa sve do razlika unutar arijske kulture Persijanaca i Turaka.
Na prvom mjestu je , svakako, uticaj persijskih klasika-poeta kojima su bili inspirisani pjesnici cjele Evrope, pa tako i Balkana.

Što se uticaja osmanlijske kulture tiče, tu je priča komplikovanija. Jedno je osmanlijska klasična muzika (koja nije samo turska, jer su istu komponovali i Grci i Arapi i Jermeni, već je to klasična muzika Osmanlijskog carstva, a ne Turske koja je nastala u XX vijeku), drugo gradska, varoška pjesma, treće tekijska pjesma mevlevi derviša, četvrto seoska-ruralna pjesma, a peto duhovna, pobožna pjesma. Vjerovatno je svaka od ovih formi ostavila neki trag na sevdalinku. Govoriti o petovjekovnom uticaju osmanlijske imperije nije jednostavno, jer je on višestruk. Pored pomenutih muzičkih tradicija kod Turaka, ne smijemo nikada smetnuti s uma da su isti, pored ličnih osobenosti, naslijedili persijsku, vizantijsku, a onda i arapsku kulturu.
Sve što smo rekli za uticaj Persijanaca i Osmanlija, možemo reći i za uticaj Vizantinaca - Romeja i to, bilo da govorimo o narodnoj, bilo o crkvenoj muzici. Ovaj uticaj hrišćčanske kulture je bio znatno duži od uticaja islamske. Ipak svi ovi uticaji mogu da ustuknu pred činjenicom da su tvorci sevdalinki južni Sloveni, odnosno, da je korijenski, slovenski temelj, najdominantniji. Činnjenica da su Sloveni vezani za Orijent još od prapostojbine, još više doprinosi dubljem uvidu manjkavosti gore navedenih tvrdnji.

Ova problematika čiji su saz i sevdalinka tj. koji narod na njih „polaže pravo“ je, vjerujem, nastala pred rat u BiH 1992 godine. Iz dosada rečenog se vidi da je apsurdno o tome i govoriti, ali ilustracije radi navešću citat iz jedanog prekrasanog članka, danas rijetkima poznatog. Pisao ga je franjevac Augustin Kristić. Istraživanja koja je vršio rađena su u periodu od 1915 do 1919 godine u Kreševu. On kaže: “Uz to ja nisam našao kuće-obitelji, gdje nije bila bar jedna tambura, a u nadpolovičnoj većini bar dvije bugarija i šargija, ili polu saz ili saz“. Mnoštvo imena koje pisac navodi, a koji su svirači i pjevači, 98% su hrvatskog porijekla. Bezbrojni su primjeri sazlija srpskog, romskog ili nekog drugog nacionalnog porijekla. Danas na prste možete nabrojati književnike i etnomuzikologe koji znaju da su sevdalinke pisali Srbi - Laza Kostić, Jovan Ilić i sinovi, J. J. Zmaj, Jakov Ignjatović, Branko Radičević, Janko Veselinović, Aleksa Šantić, Jovan Dučić i dr.

Sasvim je drugo pitanje uticaja melodije i melosa, ali i ono kao takvo je otvoreno. Naime, na cijelom geografskom prostoru Istoka gdje nalazimo modalnu muziku, postoji nekoliko velikih muzičkih sistema koji imaju „dosta tesne istorijske odnose i srodstva: arapsko-persijski od kojeg imamo makame, od vizantijskog ihos, od indijskog rage, sazmugame u centralnoj Aziji itd“. „Svi ti sistemi su srodni...istočni narodi doprineli su stvaranju tih modalnih muzičkih sistema na takav način da je teško da razlučimo koji je čiji i šta kome pripada...sva ta predanja rezultat su međuuticaja i upravo u tome je njihova lepota i njihovo bogatstvo“. Ti maloprije pomenuti međuuticaji jesu „nešto što se posebno ne sviđa ni savremenim muzikolozima tzv. nacionalnih škola, ni političarima, ni onima koji traže čisto, autentično, izvorno, tj. stvari koje ni u bajkama ne postoje“. Nacionalno svojatati sevdalinku i saz (kao što se to dešava danas u slučaju islamskog življa) ili ih nacionalno odbacivati (kako to danas čini pravoslavni i katolički živalj), spada u najveće paradokse istorije muzike.

[ritamsrca]

Evo nekoliko "izvornih sevdalinki" koje po Pobricu pripadaju SAMO jednom narodu i jednoj regiji:


Zekerijah Djezic - singl 1964.
01.Zekerijah Djezic - Razbolje se care Sulejmane (narodna)
02.Zekerijah Djezic - Koliko je sirom svijeta (narodna)
03.Zekerijah Djezic - Tuzlanka se Sarajkama hvali (Zivojin Cirkovic)
04.Zekerijah Djezic - Bosno moja lijepih planina (Zivojin Cirkovic)

[*]


Hašim Kučuk Hoki - singl 1977.
01. Hašim Kučuk Hoki - Nema te više, Alija (Dragan Toković -arr. I. Alajbegović)
02. Hašim Kučuk Hoki - Jaran jaranu (I. Alajbegović - R. Vidic - I. Alajbegović)

[*]


Safet Isović - singl xxxx.
01. Safet Isović - Pjesma Sarajevu (D.Babić)
02. Safet Isović - Pod beharom (J.Petković - A Šantić)
03. Safet Isović - Jablani se povijaju (R.Jovanović)
04. Safet Isović - Dobio sam zumbul cvijeće (J.Milosavljević)

[*]


Nedžad Salković - singl 1966.

01.Nedžad Salković - Bosanka me majka rodi (M.Todorovic Krnjevac - A.Jajčević)
02.Nedžad Salković - Da l' ste ikad ovdje bili (M.Todorović Krnjevac - B.Popović)
03.Nedžad Salković - Zlatokosa djevojčice (M.Todorović Krnjevac - B.Popović)
04.Nedžad Salković - Poletjelo jato golubova (M.Todorović Krnjevac - B.Popović)

[*]


Nedžad Salković - singl 1966.
01. Nedžad Salković - Dodji, draga, Lelo (Miodrag Todorovic Krnjevac)
02. Nedžad Salković - Okreni se, Hajro (Danilo Zivkovic)
03. Nedžad Salković - Nasred Tuzle (Danilo Zivkovic)
04. Nedžad Salković - Prva ljubav (Miodrag Todorovic Krnjevac)

itd.itd.itd

[Diwan]

@ritamsrca

jarane, mozes li kako postaviti te sevdalinke, recimo na rapidshare, a ne samo omote? Ima nas ovdje siguran sam podosta koji bi volili imati te pjesme i interpretacije

[Bosanac_21]

Vazno:

Slucajno sam surfajuci netom dosao na sljedecu strancu:
http://srcekrajine.com/pavlovic/diskusije/index.php

To je jedna od niz cetnickig stranica koje omalovazavaju sve sto nije srpsko-cetnicko
Tako da je nas forumas "ritam srca" vecinom sve kopirao sa te stranice, a tvrdio da nesto zna o sevdalinka, docim ustvari je ovca za te stvari.
Vjeruje sve sto se siri propagandom

Na toj stranici su svi bosansko-hercegovacki popularni pjevaci navedeni, s pjesmama kojima su bili autori-ko-autori, srbi, hrvati - tako da su te pjesme "po njima" samo srpske, jer autori nisu malo "m" ili "M"
Ako bi se kojim slucajem na ploci/kaseti nekog sevdalije nasle pjesme s nekim ko ne nosi Musimansko ime, to je ime podebljano pokazujuci da je to "njihova" pjesma.

Tako da je jedan Spaso Berak, koji je i nakon rata ostao covjek koji suradjuje s Institutom Sevdaha, ispao autor samo "srpskih" pjesama

Nadam se da ce moderatori izbrisati ovu temu, jer se vidi odakle nam se ponovo siri mrznja.

[ritamsrca]

Vazno:

Slucajno sam surfajuci netom dosao na sljedecu strancu:
http://srcekrajine.com/pavlovic/diskusije/index.php

To je jedna od niz cetnickig stranica koje omalovazavaju sve sto nije srpsko-cetnicko
Tako da je nas forumas "ritam srca" vecinom sve kopirao sa te stranice, a tvrdio da nesto zna o sevdalinka, docim ustvari je ovca za te stvari.
Vjeruje sve sto se siri propagandom

Na toj stranici su svi bosansko-hercegovacki popularni pjevaci navedeni, s pjesmama kojima su bili autori-ko-autori, srbi, hrvati - tako da su te pjesme "po njima" samo srpske, jer autori nisu malo "m" ili "M"
Ako bi se kojim slucajem na ploci/kaseti nekog sevdalije nasle pjesme s nekim ko ne nosi Musimansko ime, to je ime podebljano pokazujuci da je to "njihova" pjesma.

Tako da je jedan Spaso Berak, koji je i nakon rata ostao covjek koji suradjuje s Institutom Sevdaha, ispao autor samo "srpskih" pjesama

Nadam se da ce moderatori izbrisati ovu temu, jer se vidi odakle nam se ponovo siri mrznja.

hahahahaha bas fino sto si naisao na SrpskiMuzickiForum!!! Vidis da "Trla baba lan institut Pobricevog sevdaha" nije nista drugo nego TESKA PROPAGANDA I SIRENJE MRZNJE,za razliku od Srpskog muzickog foruma gdje je sve potkrijepljeno cinjenicama."Ako laze koza,ne laze rog",kaze narod,pa tako ako lazem ja ne lazu omoti.
Ma uzmi ti "lojalnog Srbina" Spasu,zajedno sa Ljubicom,oni i onako nista vrijedno nisu ostavili u muzici,ali ostavi se i ti i Pobric Jovana Jovanovica Zmaja,Djure Jaksica,Dragise Nedovica,Janka Veselinovica,Branislava Nusica.....i mnogih drugih (imas ih sve tamo pa nadji i procitaj da bar znas cije kradete).
Momak,moj savjet za tebe je:KUCA SE NE GRADI NA TUDJOJ ZEMLJI,pa tako ni kultura na tudjim djelima.

Slobodno mozes izbrisati post,nemam nista protiv,meni ce to biti jos jedan dokaz koliko te boli istina.


ahhaaaa,sad i ja skonta: Mercedes napravljen u Njemackoj kad se uveze u Bosnu nije vise njemacko nego bosnjacko auto Aferim

[ritamsrca]

Vazno:

Slucajno sam surfajuci netom dosao na sljedecu strancu:
http://srcekrajine.com/pavlovic/diskusije/index.php

To je jedna od niz cetnickig stranica koje omalovazavaju sve sto nije srpsko-cetnicko
Tako da je nas forumas "ritam srca" vecinom sve kopirao sa te stranice, a tvrdio da nesto zna o sevdalinka, docim ustvari je ovca za te stvari.
Vjeruje sve sto se siri propagandom

Na toj stranici su svi bosansko-hercegovacki popularni pjevaci navedeni, s pjesmama kojima su bili autori-ko-autori, srbi, hrvati - tako da su te pjesme "po njima" samo srpske, jer autori nisu malo "m" ili "M"
Ako bi se kojim slucajem na ploci/kaseti nekog sevdalije nasle pjesme s nekim ko ne nosi Musimansko ime, to je ime podebljano pokazujuci da je to "njihova" pjesma.

Tako da je jedan Spaso Berak, koji je i nakon rata ostao covjek koji suradjuje s Institutom Sevdaha, ispao autor samo "srpskih" pjesama

Nadam se da ce moderatori izbrisati ovu temu, jer se vidi odakle nam se ponovo siri mrznja.

E da vidimo sad ko i kako laze:



Fadil Karic 1968



Sejo Pitic 1990.

[mevkobass]

Ljudi ovaj je stvarno prohlupo.
Nisam vjerovao ali jednom davno sam cuo da agresija na BiH nije jos prestala niti ce jos prestati.
To dokazuje ovaj " istoricar muzike ". U poslednjih nekoliko godina kako znamo Sevdalinka se siri po svijetu ( sa pravom ) i veoma uspjesno i zapazeno kao Bosanska ljubavna pjesma. Nije dugo trajalo evo pa su neki bolesnici krenuli ponovo u ofanzivu svega sto predstavlja BiH na bilo kakav nacin. Zanaimljivo je bilo procitati imena na koja se poziva doticni " muzicki arheolog ". Ja sam ovo sve , a vjerujem i vi , prosli kroz period kad su nam samo jedni pisali istoriju.
Doticni se poziva samo na ime koje ne zvuci muslimansko i nista vise. Namjerno zaboravlja da pomenuti npr. Jovica Petkovic nije mogo niti imao priliku da stvara ono sto je stvorio u BiH , pa tako ni drugi koji su pomenuti.
Uostalom da Bosna nema tu dusu za sevdalinku sigurno danas u BiH nebi imali jedu Almu SUbasic npr.( ili ce ovaj antropolog otkriti da ni ona nije iz BiH niti pjeva sevdalinke ili bar nesto sto lici na sevdalinke ). U Bosni se djeca uspavljuju sa sevdalinkom i u tom familijarnom repertoaru se ne nalaze pjesem tipa kakvog su vec gore pomenute.
Uz kakve su se pjesme druga djeca uspavljivala svima je poznato , isto kao sto je vrlo dobro vidljivo u poslednje vrijeme sta dolazi iz produkcije i zemlje , dje ovaj SAO muzicar pokusava da ugura sevdalinku.
Slucajno sam bio neka vrsta muzicara i imao sam priliku da sviram u Loznici , Sapcu , Kraljevu , Valjevu itd , i vrlo dobro znam sta se tamo trazi i slusa , a pogotovo kad policija ode iz lokala i u kasne sate , ta prljavstina je cak i jednom Miroslavu Ilicu dojadila do povracanja, pa je nama muzicarima u pauzi nabrojao bar 50 starih dobrih SRBIJANSKIH pjesama (medju njima Djevojka iz grada), dok taj isti Ilic je tada i sad samtrao Sevdalinku za pravu Bosansku pjesmu sto se samo u BiH sa dusom moze odpjevati. Kad sam vec gore pomenuo Cika Jovicu , dodao bih i ovo. Naime jednom prilikom govoreci o pjesmi " Da sam ptica " , Jovica otvoreno rece da ideju i podlogu za tu pjesmu je uzeo od nekih ilehija i kasida. Kaze da je tako jednom setajuci cuo kako dopiru zuvici ilahija iz zenske medrese.Slusajuci odmah je pomislio na pjesmu koju odavno ima i za nju trazi muziku i aranzman. Inace pjesmu je napisao Mustafa Mujezinovic ( nisam siguran , iz Bosanske Gradiske) a prva otpjevala Zehra Deovic. Tako je govorio a i sad govori Cika Jovica kojeg nmogo cijenim.
Helem nejse , zbog ovakvih se ne treba tangirati , znamo svi kako ce kasnije zavrsiti i dje , isto tako znamo sta i koja muzika dolazi preko Drine , a za sevdalinku hvala bogu sad cijeli svijet zna , odakle je , kakva je i kako i zbog cega je nastajala. Jos me jedna cinjenica raduje : zivim izvan BiH i drago mi je kad vidim i cujem od ove druge , trece , cetvrte generacije djece , da znaju vec po prvim tonovima odakle je koja pjesma i ko je pjeva. A najbolje se osjecam kad drugovi moje djece iz drugih republika bise YU , sa kojim se moja djeca druze , Sevdalinku isto tako brzo prepoznaju i kazu da je to zastitni znak BiH i sto samo iz duse jednog Bosanca moze da izadje. Jednom upitah odakle im to od koga su culi ili gdje naucili , svi dojednog rekose da su to naucili od roditelja. Hvala Bogu ima jos normalnog naroda koji nije nacionalno obojen i koji nece tudje po svaku cijenu. U to ime NO SIKIRIKI i zivjeli , za sve ljubitelje i prijatelje BiH i Sevdaha.

[ritamsrca]

Ko je ovdje "proHlupo" (da prevedem za one koji ne govore bosnjacki - proHlupo = prolupo) o tome ne bih,ne zelim da vrijedjam,bez obzira na sve uvrede upucene meni.
O "agresiji" na BiH,takodje ne zelim da se mnogo osvrcem,jer ovo je post o muzici,a ne o politici.Uporno se pokusava progurati politika iako ja ni jednom rijecju ne spomenuh politiku.O kakvoj se agresiji radi,zaista mi nije jasno,jer moje mjesto rodjenja i stalno prebivaliste je u BiH,dakle: moje porijeklo je iz BiH,moja nacionalnost je Srpska,a vjera pravoslavna.Moji pretci,koliko znam unazad su svi sa tog podrucja.Ne odricem se ni Bosne,ni Srpstva,ni pravoslavlja.A kako mogoh izvrsiti agresiju na rodjenu kucu,ne znam... na to pitanje ne znam ko mi moze odgovoriti,pa zato molim prisutnog "strucnjaka za muziku i sve ostalo" da mi u par rijeci otkrije tajnu o tome kako se vrsi agresija na rodjenu kucu???

A sad o glavnoj temi:
Prije svega,ja nikog ne povukoh za jezik da prica ono sto nije tacno.Slucajno naidjoh na ovaj Forum i zacudih se da neko moze,onako laicki,da napise "pokradene i prisvojene sevdalinke",sa vrlo "jakim" argumentom da su neke od pjesama stavljene na "cetnicki" CD.Da bi se neko optuzio za kradju,potrebno je u svim segmentima zivota navesti i dokaz.Ja u mojim replikama navedoh dokaze.A gdje su vasi?
O Jovici rekoh sta imadoh reci.Da ukratko ponovim:Po partijskoj duznosti Jovica i Nada bise upuceni u Sarajevo,odmah nakom otvaranja radio Sarajeva,sa jasnim uputstvima da odvrate muslimanski zivalj od dzamija i slusanja ilahija i kasida.
Ta Jovicina prica o pjesmi "Da sam ptica" i sama to indirektno potvrdjuje (napraviti nesto slicno,ali ipak malo drugcije...)

Ajmo dalje:iz produkcije zemlje kojoj od mrznje ne mozes ni ime spomenuti (!) danas dolazi sve i svasta,samo ne prava muzika ili bolje receno,rijetko dolazi prava izvorna pjesma.Tu se slazem s tobom.
Ali.....navedi mi samo jedan primjer koji pjevac iz BiH i kad je prije 1945. snimio i jednu jedinu sevdalinku?Ja cu tebi navesti Mijata Mijatovica,Sofku Nikolic,Boru Janica....postoje njihovi snimci jos iz 1920.godine.Snimljeni su mahom u Americi,dakle nisu falsifikovani u "onoj zemlji preko Drine".Tada je snimljena i stara pjesma Srba sa Kosova "Oj,golube" i mnoge druge.Ne znam po cemu tu pjesmu ubrajate u "bosansku sevdalinku",kao sto mi nije jasno i za mnoge,mnoge druge,jer nemaju nikakvu ni muzicku,ni tekstualnu osnovu sevdalinke??? Ustvari,jasno je zasto je ubrajate u sevdalinke,ali ne mozete to izgovoriti (kao ni ime "one zemlje preko Drine").

Ne znam po cemu je Miroslav Ilic kompetentan da govori (i to bas tebi "na uvce") o sevdalinki i kome pripada.Vjerovatno je Ilic vjerodostojan sagovornik pogotovo ako je koju vise popio i uz to mu ledja cuvao zet Sutanovac. Odmah Ilica,zajedno sa otalim vasim istomisljenicima uramite i okacite na zid.Trebace vam jos.Da si mi rekao da je to izustio neki obrazovan muzicar,pa da i razmislim.Ovako...

Nema sanse da progurate tu laz da je sevdalinka samo vasa Cinjenica i dokaza ima na pretek da su je pjevali,stvarali i slusali i drugi narodi u BiH i Srbiji.Mozete brisati,prepravljati,neupisivati autore na nova CD izdanja,ali dokazati ne mozete.Cak ni "trla baba lan" institut efendije Pobrica nema tu mogucnost.Cak ako je naucio sad pod stare dane da svira harmoniku sa svih 10 prstiju
KULTURA SE NE GRADI NA TUDJIM DJELIMA I OD JUCE.KULTURA JEDNOG NARODA GRADI SE STOLJECIMA.

Ova tvoja recenica mi nije potpuno jasna:Helem nejse , zbog ovakvih se ne treba tangirati , znamo svi kako ce kasnije zavrsiti i dje pa ako je ono sto ja mislim,mozes slobodno odmah otrcati tamo gdje mislis da sve sto nije po vasem misljenju zavrsava tamo.Kad vec prijavis neke tamo,prvog na spisak stavi Karadjordja sto vas je ono onda u..anom motkom precero preko Drine za kaznu sto ste se poturcili,a nije vam tom istom motkom izbio iz glave da stare kosovske,vranjanske i ostale srpske pjesme pripadaju tamo gdje su nastale i ostaju onima koji su ih stvarali i cuvali.

KULTURA SE NE GRADI NA TUDJIM DJELIMA I OD JUCE.KULTURA JEDNOG NARODA GRADI SE STOLJECIMA.

[mevkobass]

Hvala sto nam jos jednom otovri oci i pokaza stvarne tvoje namjere. Aferim
Iako Jovicu cijenim , slusao sam te price koje pominjes , a posto ti rece da si ti veci ekspert od Ilica za muziku onda ti moram povjerovati jer sa tvojim pisanjem jos jednom potvrdjujes strasne boljsevicko , hegemonistocke i crne planove zatiranja sve sto je Bosansko. Jos jednom Hvala.
Ipak da podsjetim ako nisi skonto , nigdje ne pomenuh nesto da je muslimansko vec BOSANSKO , samim tim se jasno moze vidjeti kakva je i cija je namjera bila iskrenija i ko koga odvaja.
Treba se sloziti i sa citatom kojeg koristis. To je tacno jer ovo je BOSANSKA KULTURA KOJA JE GRADJENJA VIJEKOVIMA i koju su gradili BOSANCI bez ijednog procenta pomoci od komsija sa lijeve ili desne strane , to bi trebo znati jer kad pominjes godine prije drugog svijetskog rata onda nebi bilo zgoreg da malo odes dublje u Istoriju makar do prije pocetka nacionalizacije s kraja 19 i pocetkom 20 vijeka
Ne se sekiriati matori , smiri malo hormone postajes nervozan ( vidim da ti je frka posto DDDD ne daje terapije, "prolupo" i on od takvih pa oso na malo duzi odmor), svijetu niko nista ne trpa sam tako konta , uostalom da Sevdalinka nije Bosanska ljubavna pjesma sigurno bi se pjevala i prije i za vrijeme i poslije Tite u republikama sa lijeve i desne strane , ali se onda sigurno nebi ni zvala sevdalinka . Kad sam reko ko ce dje zavrsiti nisam na to mislio od cega se ti bojis i cime se ti i takvi kao ti sluzite , a i to ces jednom skontati , nadam se. To sto na kraju pomenu tog turcina karadjordja to opet vise govori o tebi i tvojim namjerama.
PS jesi se kad zapito sto bas karadjordje i sta to znaci il je bio nepismen pa nije znao da postoji nesto kao crni ili je on stvarno htio da bude nesto vece i bolje nego DDDD i ostali sljedbenici.Ostavi se corava posla , kad si onako lijepo odgovorio za agresiju da i ja tebi odgovorim : Kako neko moze sebe da krade pogotovo ako je Bosanac tu rodjen odrasto i zivio i sve dao za BiH narode i tako se smatrao i zivio do kraja zivota , nije bio ni srbin ni musliman ni hrvat vec pravo BOSANAC sa dna kace : Safet Isovic , Rade Jovanovic , Damjan Babic , pomenuti bracni par Berak itd, itd.

Za kraj :Herceg Bosno srce u grudima
Herceg Bosno krvi u zilama
Evo kakva dosla su vremena
Neki hoce Bosno da te nema

Svadjali se Orli i Sokoli
Carevali Pase i Veziri
I carevi svakojakog soja
Al zauvjek zivi Bosna moja

Dok Se Cuje SEVDALINKA
I Dok Rijeka BOSNA Tece
Dok Se Zemlja Krece
BOSNU Niko Izbrisati Nece
I KO Nezna Sada Znace
Ovo Je BOSNA i BOSNA Ostace

http://www.youtube.com/watch?v=cWHPOVgaNKI

U zdravlje toliko od mene

Don't Wory Be Happy

PEACE

[ritamsrca]

Nema kod mene nervoze,naproti,jako me zabaljas i zasmijavas.Odavno se ovako ne nasmijah.Pogotovo kod ovog citata:

sa tvojim pisanjem jos jednom potvrdjujes strasne boljsevicko , hegemonistocke i crne planove zatiranja sve sto je Bosansko. Jos jednom Hvala.Ipak da podsjetim ako nisi skonto , nigdje ne pomenuh nesto da je muslimansko vec BOSANSKO , samim tim se jasno moze vidjeti kakva je i cija je namjera bila iskrenija i ko koga odvaja.

Podsjetio si me na "najveceg sina nasih naroda i narodnosti" i njegove teorije.Zaboravio si samo dodati boljsevicko , hegemonistocke -cetnicko-velikosrpske planove.

Treba se sloziti i sa citatom kojeg koristis. To je tacno jer ovo je BOSANSKA KULTURA KOJA JE GRADJENJA VIJEKOVIMA i koju su gradili BOSANCI bez ijednog procenta pomoci od komsija sa lijeve ili desne strane , to bi trebo znati jer kad pominjes godine prije drugog svijetskog rata onda nebi bilo zgoreg da malo odes dublje u Istoriju makar do prije pocetka nacionalizacije s kraja 19 i pocetkom 20 vijeka

Ne znam od kojeg vijeka pocinjes sa gradjenjem BOSANSKE KULTURA KOJA JE GRADJENJA VIJEKOVIMA .Da li racunas od 1945,1974. ili 1992.Tacno - imas vjekove pred sobom.Zavisi samo pod kojim imenom nacije ces da je gradis i da li ce u medjuvremenu biti cool da izaberes novo ime,istoriju....

Ne se sekiriati matori , smiri malo hormone postajes nervozan ( vidim da ti je frka posto DDDD ne daje terapije, "prolupo" i on od takvih pa oso na malo duzi odmor), svijetu niko nista ne trpa sam tako konta , uostalom da Sevdalinka nije Bosanska ljubavna pjesma sigurno bi se pjevala i prije i za vrijeme i poslije Tite u republikama sa lijeve i desne strane , ali se onda sigurno nebi ni zvala sevdalinka

Sevdalinka se pjevala daaavno prije Tita i cak snimala.I zvala se kako se i danas zove,samo bez prisvojnog pridjeva "bosanska",jer nekad su se o kulturi brinuli ozbiljni ljudi,naucnici - muzikolozi,etnolozi,istoricari itd.a ne sarlatani i nazovi-harmonikasi koji su harmoniku svirali sa dva-tri prsta.Dakle,tada se znalo da je Balkan jedna "sarena basca" izmjesana raznim narodima i kulturama i uticajima jedne kulture na drugu.

Kad sam reko ko ce dje zavrsiti nisam na to mislio od cega se ti bojis i cime se ti i takvi kao ti sluzite , a i to ces jednom skontati , nadam se. To sto na kraju pomenu tog turcina karadjordja to opet vise govori o tebi i tvojim namjerama.
PS jesi se kad zapito sto bas karadjordje i sta to znaci il je bio nepismen pa nije znao da postoji nesto kao crni ili je on stvarno htio da bude nesto vece i bolje nego DDDD i ostali sljedbenici

sve te nesto muce ta prezimena koja pocinju sa "kara" ili ti crno na mom jeziku.Ma nije samo Karadjordje ima ih jos koji u osnovi prezimena imaju tu tursku rijec... eto jedan od reformatora jezika Vuk K. ima u svojim zbirkama i po koju pjesmu iz Bosne zapisanu od Srba -Hriscana i Srba -Muhamedanaca.Ove druge je taj Karadjordje u..anom motkom precero preko Drine za kaznu,a oni da ne zaborave ko su,ponijeli i lijepe narodne pjesme koje sada ukrasavaju prisvojnim pridjevima.Sta ces,od neceg su morali poceti.

Vidis kako je tada bilo idilicno i kako Omer-beg Sulejmanpasic Skopljak pise:

SRPSTVU
Iz mog srca, iz plamenih grudi,
iz uzdaha, iz duše i snova,
tebi, Srpstvo, moja srećo draga,
leti evo, laka pjesma ova.

Ti si nebo pred kojijem padam
i čijem se veličanstvu divim;
tebi srce, krv, misli i duša
otimlju se s ushićenjem živim.

Ti mi daješ krila sokolova,
ti me dižeš gori pod oblake,
s te visine gledam prošlost tvoju,
gledam slavu i tvoje junake;

Gledam dive pod kalpakom sjajnim,
na kalpaku perjanice vite.
Po plećima smjelih barjaktara
udaraju one zlatne kite.

Gledam, gledam, pa im letim živo,
braću ljubim u junačka čela,
a iz oka od sreće i milja
otimlje se jedna suza vrela.

Suza čista, suza nade moje,
suza jasna u sred mračne tmuše,
suza vjerna ljubavi i krvi
tebi, Srpstvo, dušo moje duše!

Zora, 1897, br. 2, str. 1.

Kako neko moze sebe da krade pogotovo ako je Bosanac tu rodjen odrasto i zivio i sve dao za BiH narode i tako se smatrao i zivio do kraja zivota , nije bio ni srbin ni musliman ni hrvat vec pravo BOSANAC sa dna kace : Safet Isovic , Rade Jovanovic , Damjan Babic , pomenuti bracni par Berak itd, itd

Ja stvarno ne znam kako mi ovo izleti iz tastaure od ovog momenta mijenjam misljenje.Neka mi samo jos jednom neki Madjar iz Subotice kaze da je ono Tud Madjaro,tudom,tudom.... ili kao vec ide, kaze da je to madjarska pjesma!!!Kako moze biti madjarska kad je napisana u Srbiji i kakve veze ima sto ju je pisao Madjar???To je srbijanska pjesma i kvit!!!
A boga mi i moj radni kolega Suljo iz Novog Pazara,neka samo pokusa pjevisiti o Suljaginoj Fati.Pa on je Srbijanac "sa dna kace"(Novi Pazar je u Srbiji,zar ne?)i njegovo je da pjeva "Odakle si sele",a ne da se mijesa ovamo preko Drine.Moracemo ja i ti na onaj Sandzacki forum da im to objasnimo.Vidis da ljudi ne znaju ni ko su, ni sta su.

E, jos jedino ne znam sta cemo sa sevdalinkama koje je Himzo i Himzi slicni pokupio po onom "tamo" komsiluku (ovo ja da te ne iritiram spominjuci pravo ime te zemlje),jer Zelen lisce goru kiti ili pravi naziv Siroce(veli efendija harmonikas da je i to u njegovom institutu izvorno,da izvornije ne mEre biti).Hm,nesto razmisljam:mozda su te pjesme nastale u onoj visockoj piramidi,pa kad su ono ovi ovamo cetnici izvrsili agresiju sami na sebe,pokrali su te pjesme i poslali onima tamo cetnicima da ih prepisu MOre svasta biti,cudna je to sorta...boljsevicko-hegemonisticko-cetnicko-velikosrpska
Ljubav ili Jesi l' cula duso,obe Djure Jaksica (taj nije imao veze sa Bosnom) ili Kad bi znala dilber Stano od B.Nusica,pa pjesme Jovana Jovanovica Zmaja i da ne nabrajam....a tek o Dragisi Nedovicu i njegovim Jutros rano slusam (preimenovano u U lijepom starom gradu Visegradu),pa Prodjoh Bosnom kroz gradove....Pa pjesme Miodraga Todorovica Krnjevca,Radojke Zivkovic,Blagoja Kosanina (rodjen na Kosovu),Ace Stepica,Ilije Spasojevica,Buce Jovanovica.......sve "cetnik do cetnika",rodjeni,odrasli i zivjeli u onoj "tamo" zemlji i pisali bosanske!!!sevdalinke.
Te sevdalijepoput Isovica,Nedzada,Mujkanovica,Ezica,Djezica,Hanke... i mnogi drugi nikad nebi bili ono sto su bili da ih oni od tamo nisu svojim pjesmama uzdigli do ogromne popularnosti.I....oduzili su im se....ne upisujuci njihova imena na novijim CD izdanjima,potpisujuci svoja imena ispod njihovih pjesama,pljujuci po njihovoj tamo zemlji i narodu i tamo i ovamo

E,to ti je istina o sevdalinkama,a ti pricaj bajke umotane u sarene laze,mozda ti jos koje dijete povjeruje.

[mevkobass]

Rekoh necu se javlajti al et .
Samo da nepomenem da dobro procitas sta si ti a sta ja napisao
Ti si svoje animozitete i brige vec davno otkrio pa o tome ne vrijedi ni raspravljati , pogotovo kad tebi ko Bosancu kako kazes smeta rijec prohlupao.
Drugo ti jos jednom sebe odade koliko znas o istoriji BiH , YU , pa tako i muzike.
Care samo da te jos jednom podsjetim u tim godinam nije pocela nacionalizacija sto navede u predhodnom pisanju
Mislio sam da sa pocetka pisanja ove teme da si jedna razumna osoba , sad vidim jos jednom da si jedan od onih koji zastupaju srpsku " pish-teoriju ili teritoriju" dje se jedan pravoslavac ili srbin popisa to je srpsko. Ohani malo smanji nervozu.
Kad pomenu piramide , nisi samo ti ili takvi ko ti protiv onoga sto Semir radi , vec i jednim dijelom EU i svijet.
Ne zastupam misljenje da bi tamo mogle ili trebale biti piramide , vrlo vazno.
Vaznije od svega toga je da tamo ipak nesto ima , to je ono od cega se svi boje da se tamo nesto ne nadje pa da moraju bar nesto mijenjati u Europskoj ili svjetskoj istoriji. To je cak prenjela i njemacka drzavna televizija i gosti strucnajci koji su tu bili , o tome se radi , a to o piramidam je samo propaganda , a na neciju zalost i to opet upali , koliko to vise napadaju ili negiraju narod vise ide. A oni koji to negiraju na podrucju exYU se sve vise boje svojih fotelja ili kako da nekome objasne da vise nisu nebeski narod ili najstariji na ovim prostorima , to najvise boli , zato ovoliki ataci na BiH i sve sto se veze direktno ili indirektno za nju. Usput da kazem da prema nekim nedovrsenim istrazivanjima francuskih antropologa jasno se vidi ko je ko , naime dosli su do saznanja da na podrucju stare evrope ( nisam to do kraja skonto , al nema veze ) kad nijednog naroda nije bilo , postojala su samo dva plemena , i to jedno na podrucju danasnje Barcelone i drugo u regiji danasnje opstine Visoko.

PS , ako su ove moje price za malu djecu ili da to ni djeca nebi povjerovala , sto se ti onda toliko palis na to , pogotovo ako nije istina , jedna osoba sa tolikim stupnjem inteligenicje i kapacitetom znanja nebi uopste reagovala na ovo ili ispravljala " krive Drine "

Hajd u zdravlje

take it easy

[shuriken]

Sad vidim o cemu se radi, tema pod linkom je moja jer su susjedne drzave izdale kompilacije BOSANSKO-HERCEGOVACKIH pjesama na cd-ovima i tako prisvojili nase pjesme (svih Bosanaca) kao svoje
Bozovic je Bosanac, kao sto je i Berlak, oni su iz ove zemlje.

Tvoja tema je nesto sasvim drugo, jer vecina autora pjesama na tvojim listama su Bosanci i Hercegovci koje su takodjer izvodili Bosanci i Hercegovci!

Pjesme poput "Emina","Djevojka je zelen bor sadila" su nastale u Bosni i Hercegovini, zasto se onda nalaze na cd-ovima susjednih kao njihove pjesme

Nije trebalo otvarati posebnu temu.[/quote]



E,vidis u tom grmu i lezi zec! I ja ne mogu da ne pitam zasto "U lijepom starom gradu Visegradu" (originalan naslov je:"Jutros rano slusam") ili "Prodjoh Bosnom kroz gradove" ubraja se i na svim cd kompilacijama navodi kao "izvorna bosanska sevdalinka",a niko nece da kaze ili prizna da su pisane u Srbiji i da je autor Kragujevcanin Dragisa Nedovic? Kome onda te dvije pripadaju?Ovoj ili onoj strani Drine? Ili jos drasticniji primjer "Zelen lisce goru kiti" i "Ljubav" - Djura Jaksic (starije generacije ga se sjecaju iz obavezne lektire),nikad nije zivio u Bosni,a obe pjesme kruze na sajtovima kao sevdalinke,izvorne,a na nekim hrvatskim sajtovima i kao "najljepse hrvatske pjesme",mada se ja ne mogu sjetiti da su Hrvati nesto mnogo imali i dicili se narodnom muzikom.
Pa sta onda reci?
Zaboravljate da smo bili "pod jednom kapom",radili,ucili,stvarali zajedno i sad se to ne moze tako lako sjekirom presjeci i reci "ovo tebi,ovo meni".
Najljepse Safetove pjesme napisali su srpski autori,regionalno Bosanci,pa kako da ih podijelimo?Da li su Srbi iz Bosne ili Bosanci,da li im je jaca nacionalna ili regionalna pripadnost,o tome bi se dalo razmisljati?
Ima i mjesanih autora,npr. Petkovic i Serbo imaju mnogo zajednickih pjesama.Jovica Petkovic iz Smedereva,Serbo iz Sarajeva.Cija li je onda ta pjesma?Srbijanska ili Bosanska?
Bezvezno lupetanje samo stvara nesporazume i vodi u sve dublje neznanje,a neznaje je mrak iz kojeg se ne izlazi tako lako.[/quote]

komplikovana tema i nemam vremena sve citat i zauzimat neke stavove
ali na ovo povecano imam jedan komentar:

ahahahahihihihihohohoho!

[ritamsrca]

Rekoh necu se javlajti al et .
Samo da nepomenem da dobro procitas sta si ti a sta ja napisao
Ti si svoje animozitete i brige vec davno otkrio pa o tome ne vrijedi ni raspravljati , pogotovo kad tebi ko Bosancu kako kazes smeta rijec prohlupao.
Drugo ti jos jednom sebe odade koliko znas o istoriji BiH , YU , pa tako i muzike.
Care samo da te jos jednom podsjetim u tim godinam nije pocela nacionalizacija sto navede u predhodnom pisanju

Mislio sam da sa pocetka pisanja ove teme da si jedna razumna osoba , sad vidim jos jednom da si jedan od onih koji zastupaju srpsku " pish-teoriju ili teritoriju" dje se jedan pravoslavac ili srbin popisa to je srpsko. Ohani malo smanji nervozu.
Kad pomenu piramide , nisi samo ti ili takvi ko ti protiv onoga sto Semir radi , vec i jednim dijelom EU i svijet.
Ne zastupam misljenje da bi tamo mogle ili trebale biti piramide , vrlo vazno.
Vaznije od svega toga je da tamo ipak nesto ima , to je ono od cega se svi boje da se tamo nesto ne nadje pa da moraju bar nesto mijenjati u Europskoj ili svjetskoj istoriji. To je cak prenjela i njemacka drzavna televizija i gosti strucnajci koji su tu bili , o tome se radi , a to o piramidam je samo propaganda , a na neciju zalost i to opet upali , koliko to vise napadaju ili negiraju narod vise ide. A oni koji to negiraju na podrucju exYU se sve vise boje svojih fotelja ili kako da nekome objasne da vise nisu nebeski narod ili najstariji na ovim prostorima , to najvise boli , zato ovoliki ataci na BiH i sve sto se veze direktno ili indirektno za nju. Usput da kazem da prema nekim nedovrsenim istrazivanjima francuskih antropologa jasno se vidi ko je ko , naime dosli su do saznanja da na podrucju stare evrope ( nisam to do kraja skonto , al nema veze ) kad nijednog naroda nije bilo , postojala su samo dva plemena , i to jedno na podrucju danasnje Barcelone i drugo u regiji danasnje opstine Visoko.

PS , ako su ove moje price za malu djecu ili da to ni djeca nebi povjerovala , sto se ti onda toliko palis na to , pogotovo ako nije istina , jedna osoba sa tolikim stupnjem inteligenicje i kapacitetom znanja nebi uopste reagovala na ovo ili ispravljala " krive Drine "

Hajd u zdravlje

take it easy

Ma piramide su bile samo usput spomenute. Nisu tema.Tema je POKRADENE SEVDALINKE i ja pomislih da cu dobiti bar jedan argument za kradju!Ostadoh bez odgovora.Steta,steta,steta. .. Ti utece sa ovako lijepe diskusije i ostavi me bez valjanog odgovora.Razocarao si me.
A sto se znanja i inteligencije tice....ahh... ne imadoh prilike da naucim ovu najnoviju istoriju.Nesto mi je mnogo komplikovana i prilicno nelogicna.Ali sta da se radi...nije covjek uvijek spreman da NOVO uci.
Nego...sta bi sa pokradenom muzikom?

[ritamsrca]

"Kad bi mi sve serbske narodne pjesme skupili i bez izbora pečatali, ja Vas uvjeravam da bi bila knjiga gotovo koliko cijela Biblija."
Vuk Stefanović Karadžić u pismu Kopitaru, 20. aprila 1815.



Iz zbirke Vuka Stefanovica Karadzica:

Muž pa muž
(Moj se dragi na put sprema)
(Karanfil se na put sprema)
str. 62 i 63. / pjesma br. 103.

Oj sinoć se Duka Leka oženi
a jutros mu sitna knjiga sustiže:
"Ajde Duka, ajde Leka, na vojsku."
Duka Leka sprema konja, da ide,
verna ljuba drži konja i plače:
"Jao Duka, jao Leka vojvoda!
Ti opremaš dobra konja na vojsku,
na kom' mene ludu mladu ostavljas?"
"Ostavljam te tvojoj majci i mojoj."
"Jao Duka, jao Leka vojvoda!
Teško mene kod dve majke bez tebe!"
Duka Leka sprema konja da ide,
verna ljuba drži konja i plače:
"Jao Duka, jao Leka vojvoda!
Ti opremaš dobra konja na vojsku,
kod kog' mene ludu mladu ostavljas?"
"Ostavljam te kod kod tvog oca i moga."
"Jao Duka, jao Leka vojvoda!
Teško mene kod dva oca bez tebe!"
Duka Leka sprema konja da ide,
verna ljuba drži konja i plače:
"Jao Duka, jao Leka vojvoda!
Ti opremaš dobra konja na vojsku,
kod kog' mene ludu mladu ostavljas?"
"Ostavljam te kod tvog brata i moga."
"Jao Duka, jao Leka vojvoda!
Teško mene kod dva brata bez tebe!"



Smiljana i vijenac
Smilj Smiljana pokraj vode
Mara devojka
str. 81. / pjesma br. 128.

Smilj Smiljana pokraj vode brala,
nabrala je nedra i rukave,
izvila je tri zelena venca;
jednoga je sebi ostavila,
drugi svojoj drugarici dala,
a treći je niz vodu pustila,
pa je njemu tijo besedila:
"Plovi, plovi, moj zeleni venče!
Te doplovi do Đurđeva dvora,
pa zapitaj Đurđevu majčicu:
oćeš, majko, oženiti Đurđa?
Ne ženi ga mladom udovicom,
već ga ženi lepotom devojkom."


Najveća žalost
Svi dragani
Svi dilberi...str. 99. / pjesma br. 149.

Svi dilberi, mog dilbera nema;
da li mi je čuti, jal' vidjeti,
il' boluje ili ašikuje!
Volim čuti i da mi boluje,
neg' da s drugom dragom ašikuje;
bolujući i kad će mi doći,
ašikujuć' nikad ni do vijeka.


Đevojka se tuži đulu
Djevojka je pod đulom zaspala
str. 120. / pesma br. 181.

Đul djevojka pod djulom zaspala,
djul se kruni, te djevojku budi,
djevojka je djulu govorila:
"A moj djule, ne kruni se na me,
nije meni do štano je tebi,
vec je meni do moje nevolje:
mlad me prosi, za stara me daju.
Star je vojno trula javorina,
vjetar duva, javorinu ljulja,
kisa ide, javorina trune;
mlad je vojno ruza napunila,
vjetar duva, ruza se razvija,
a od kise biva veselija,
sunce sija, ona rumenija."


Draga se rasrdila
Kad ja pođoh na Bembašu
str. 156. / pjesma br. .

I sinoc sam sam sedeci mislio:
nisam drage za godinu vidio.
Ja poseta dole gore sokakom,
svakog draga na pendzeru stajase,
moja draga na vratima cekase;
ja joj reko: "Dobar vece, dilberce!"
Ona mene: "Dodj' dovece, biserce."
Ja ne odo ono vece, vec drugo;
na mene se moja draga rasrdi,
i od mene bele dvore zatvori.
Ne srdi se, moja draga, na mene,
srezacu ti crven kaftan do zemlje,
kupicu ti kovan pojas od zlata.


Srdi, da se ne srdi
Srdo moja
str. 157. / pjesma br. .

Srdo moja, ne srdi se na me;
jer ako se ja rasrdim na te,
sva nas Bosna pomirit' ne moze,
ni sva Bosna, ni Ercegovina.


Ljubavni rastanak
Dva cvijeta u bostanu rasla
str. 196 i 197. / pesma br. 289.

Dva cvijeta u bostanu rasla:
plavi zumbul i zelena kada.
plavi zumbul ode na Doljane,
osta kada u bostanu sama.
Porucuje zumbul da Doljana:
"Duso moja, u bostanu kado!
Kako ti je u bostanu samoj?"
Odgovara iz bostana kada:
"Sto je nebo, da je list artije,
sto je gora, da su kalemovi.
sto je more, da je crn murećel
pak da pisem tri godine dana,
ne bi moji ispisala jada."


Prsten je zalog prave ljubavi
U livadi pod jasenom
str. 212 i 213. / pjesma br. 311.

U livadi pod javorom voda izvire,
tu dolazi mlada moma, vodu zavata,
Beogradu pod zidove vodu donosi,
Mirko joj se s grada baca zlatnom jabukom:
"Uzmi, moma, tu jabuku, moja ces biti."
Moma je je uzimala, pak natrag baca:
"Nit' cu tebe, ni jabuke, okani me se."
***
U livadi pod javorom voda izvire,
tu dolazi mlada moma, vodu zavata,
Beogradu pod zidove vodu donosi,
Mirko joj se s grada baca zlatnim djerdanom:
"Uzmi, moma, ovaj djerdan, moja ces biti."
Moma djerdan uzimala, pak natrag baca:
"Nit' cu tebe, ni djerdana, okani me se."
***
U livadi pod javorom voda izvire,
tu dolazi mlada moma, vodu zavata,
Beogradu pod zidove vodu donosi,
Mirko joj se s grada baca zlatnim prstenom:
"Uzmi, moma, ovaj prsten, moja ces biti."
Moma prsten uzimala, na prst natice:
"Ocu tebe i tvoj prsten, i ja sam tvoja."


Nesrećna đevojka
Djevojka je momku prsten povraćala
str. 232. / pjesma br. 332.

Devojka junaku prsten povracala:
"Naj ti prsten, momce, moj te rod ne ljubi,
ni otac ni majka, ni brat ni sestrica;
al me nemoj, momce, na glas iznositi,
jer ja sam sirota nesretna devojka:
ja bosiljak sejem, meni pelen nice.
Oj pelen, pelence, moje gorko cvece!
Tobom ce se moji svati nakititi,
kad me stanu tuznu do groba nositi."


Đevojka se zagleda u đače
Udaralo u tamburu đače
str. 241 i 242. / pjesma br. .

Udaralo u tamburu đače:
tambura mu od suvoga zlata,
zice su mu kose devojacke,
a terzijan pero sokolovo.
Gledala ga s cardaka devojka;
gledala ga pa je besedila:
"Boze mili, da cudna junaka!
Da li mi ga Bog i sreca dade!
Pod njega bi karanfil sterala,
a pod glavu rumenu ruzicu;
nek mirise, nek se cesto budi,
neka moje belo lice ljubi."


Soko i đevojka
Djevojka sokolu zulum učinila
str. 259 i 260. / pjesma br. .

Soko gnezdo vije u jelovoj gori,
u jelovoj gori, na jelovoj grani;
sokolu dolaze iz gore junaci:
"Izdaj nam, sokole, Janinu planinu,
a mi cemo tebe iz sela devojku."
Al to zacula iz sela devojka,
brze je skocila, goru zapalila.
Gorela je gora tri dni i tri noci,
dok je dogorela sokolu do gnezda.
Soko gnezdo gasi, a devojku kune:
"Oj devo, devojko! mlogo devovala!
Mlogo delovala, malo nevovala!
I sto nevovala, i to bolovala!"


Đevojka kune oči i dragoga
str. 100. / pjesma br. 154.

Đevojka je crne oči klela:
"Crne oči, vi ga ne gledala!
Sve gledaste, danas ne viđeste,
đe moj dragi mimo dvore prođe
i pronese cvijet u rukama,
na ramenu vezenu maramu,
koju mu je draga dala,
po njojzi su grane svakojake.
Koliko je na marami grana,
tolko mu na srdašcu rana!
Koliko li po granama kuka,
toliko mu na srdašcu muka!"


Najlepši miris
str. 203 i 204. / pjesma br. 297.

Oj djevojko, dušo moja!
Čim mirišu njedra tvoja?
Ili dunjom, il' narančom,
ili smiljem, il' bosiljem? -
Oj Boga mi, mlad junače!
Moja njedra ne mirišu
niti dunjom, ni narančom,
niti smiljem, ni bosiljem;
veće dušom djevojačkom.





Srpske narodne pjesme
Antologija priredio Dr. Vojislav M.Jovanovic
Beograd 1926.

LVIII
Najstrasnije zlo

"Sarajevo,sto si potavnjelo?
Ili te je vatra pogorela,
ili te je kuga pomorila,
il' Miljacka voda poplavila?"

"Da je mene vatra pogorela,
b'jele bi mi dvore ponovila;
da je mene voda poplavila,
barem bi mi oprala sokake;
vec je mene kuga pomorila,
pomorila i staro i mlado,
rastavila i milo i drago."


XLIV
Od sevdaha goreg jada nema

Vjerar puse,al-katmerom nise,
a moj dragi amber dusom dise,
dusom dise,a kalemom pise
djevojkama sitne amajlije.

Sto s' u jednoj amajliji pise:
"Ko te hoce,ne ponosi mu se!"
Sto s' u drugoj amajliji pise:
"Ko te nece,ne nameci mu se!
Od nameta fajde ne imade
nit' u rodu,nit' u trgovanju,
a kamo li u asikovanju."
Sto s' u trecoj amajliji pise:
"Ne cin' jada,lijepa djevojko,
ne cin' jada,ne vezi sevdaha!
Od sevdaha goreg jada nema,
ni zalosti od asikovanja!
Na zalost ce i komsija doci,
al' za jade niko i ne znade
osim Boga i srdasca moga!"


LXIII
Tuzla

Butum Tuzla jednu kozu muzla,
pa se hvali da se mlekom hrani!
Jos da nije mnogih gostilnica,
od sira bi kaldrmu pravili,
od surutke vodenice mlele!