Forum Klix.ba

raditi sve ono sto ti je na umu i odredjenom trenutku u odredjeno vrijeme a da to nije u kontrastavu sa nekim opsteprihvacenim etickim principima

a ako cemo radikalniju varijantu, izostavimo ove eticke principe

Je li moral/ etika zatvor?

Ukoliko da, sta na moralu je tacno zatvor tj. ogranicenje slobode?

Sloboda je stanje svesti. Možeš nekom ko nema sposobnost da koristi slobodu dati kakvu god širinu slobode hoćeš i on je neće iskoristiti. I obrnuto, nekog možeš zatvoriti u najsuroviju tamnicu a da ostane slobodan.

Dokaz za prvo su milioni mladih ljudi koji svake godine sebi upropaste slobodu okivajući se zavisnošću od droge. Milijarde ljudi koji mrze nekog samo zato što je druge boje kože, ili veruje u drugoj religiji. Dokaz su svi oni koji ne žele da se obrazuju i time ojačaju krila svog duha da lete u slobodi koju imaju.

A sa druge strane postoje neverovatne ličnosti kao Nelson Mendela, Mahatma Gandi, markiz de Sad, koji su imali toliku vlastitu moć slobode da su uspevali da pokrenu narode. Ličnosti koje nikakva sila i represija nije mogla da zaustavi i kojima nisu bile potrebne ni puške ni tenkovi da bi došle do slobode.

Osnovni element slobode je shvatanje prostora vlastite slobode i tolerancija prema prostoru tuđe slobode. Zatim shvatanje uzročno-posledičnih veza naših postupaka sa našom sopstvenom budućnošću. I na kraju sposobnost da se izbegnu okovi koje drže mnogi u svom umu neslobodni ljudi i kojima pokušavaju da okuju one koji su slobodni. Ti okovi su etikete, optužbe, pakost, mržnja,...

Dakle etika nije zatvor...kao ni ljubav, naprotiv ona je ljubav naspram covjeka i covjecanstva.

Ljubav pomislicemo kao antipod mrznje vezana je za objekt,ali...ljubav je osjecanje koje osjecamo nevezano od
objekta-pod uslovom da volimo sebe. Sa tim volimo sve.

sloboda je iluzija, misleci na ljudska prava, i dalje ostaje samo iluzija. Sloboda ti prestaje sa voljom drzave

sloboda je ideal koji je nedostizan


Kod nas ti ide ovako:
sa-x je sloboda, sloboda je dio demokratije, demokratija je kur*a kapitalizma, kapitalizam je birokracija, birokracija je diktatura = sa-x je diktatura

sojka wrote:The Nightwatchman ,

uzecu u razmatranje to sa zenama.

Thx, pjesmu odavno nisam cula.

Apsolutno sve je stvar percepcije. Ti ces recimo razmatrati "to sa zenama", dok bih se ja osmjehnula na "ona (sloboda) je svijest o skladu nesklada nesavršenih ljudi" i za danas zavrsila sa iscitavanjem ove teme.

Sloboda je neograničen duh, misao, odgovornost.

Covjek pocinje tamo gdje drzava prestaje...po Gospodinu Nietzscheu...Vjerovatno se ne bi slozio sa ovim pasusom o ljubavi...


Sloboda ...mislim da je sve u ceznji za istom, uzmi si ono koliko ti je potrebno i bori se za istu. Demokratija ...je iluzija!


Budalica,
ja sam krenula sa svjesnom namjerom da materijaliziram nemogucu snagu poruke...


MaJko,
mislis cistocom izlaz-savrsenstvom?

Pozzzz

sojka wrote:Covjek pocinje tamo gdje drzava prestaje...po Gospodinu Nietzscheu...Vjerovatno se ne bi slozio sa ovim pasusom o ljubavi...


Sloboda ...mislim da je sve u ceznji za istom, uzmi si ono koliko ti je potrebno i bori se za istu. Demokratija ...je iluzija!


Budalica,
ja sam krenula sa svjesnom namjerom da materijaliziram nemogucu snagu poruke...


MaJko,
mislis cistocom izlaz-savrsenstvom?

Pozzzz

ali
demokratija= porez za budale (ne postiji nigdje u svijetu), šarena laža za široke narodne mase, za zaluđeno puučanstvo
sloboda= slobodan si samo ako si ekonomski neovisan/na, pa vi sada razmisljajte

jenni,

maJko rece odgovoran, misao + duh= rezultat money... Or not?
Automatski mi se povlaci...lova.

but fight...

sojka wrote:jenni,

maJko rece odgovoran, misao + duh= rezultat money... Or not?
Automatski mi se povlaci...lova.

but fight...

uz dodatak nije sve u soldima nesto je i u nekretninama (fenomenanalna misao poznatog zajebanta)

Sve dok se ne desi hipotekarna kriza

dr.gog wrote:Sve dok se ne desi hipotekarna kriza

e onda kud koji mili moji

Rece Jean Badrillard u "Inteligencija zla ili pakt lucidnosti":

Sto je vise informacija sve je manje misljenja.Zasto pokrecete teme tako ne-promisljeno ?
Pojmovno znanje vam je veoma siromasno.Naime slobodu shavcate kao nepostojanje prepreka da se nesto cini (kao Tomas Hobbes)
nije vam palo na um da je sloboda svojstvo vlastita bica (uma) i da je dato a priori (uanprijed ,prije iskustva,Kant).
To se svojstvo naziva subject(slobodno misleca svijest) u odnosu prema svijetu (objektivna svijest,drzava).
Kod "primitivnih" naroda ne postoji pojam slobode jer je kod njih sloboda egzistentna i nacin je zivota.Tek
civilizirani covjek iz svog pada u objektivnu ne-slobodu promislja nacine kako da ponovo zadobije izgubljeno,
uskraceno svojstvo (slobodno misliti,ne ciniti,rob moze biti slobodan).Drzava kao objektivizirana sloboda,kao obicajnost (Hegel)
obezbjedjuje egzistentnu slobodu pojedinca (sloboda u svakom smislu) i predstavlja temelj liberlizma (sloboda raspolaganja imovinom)
i demokracije (politicka sloboda pojedinca).U stvari vecina vas iz nekog stanja slobode promislja oblike njene egzistencije (slobodna ljubav,slobodna vjeroispovjest itd)
a ne pojam slobode kao takav.Kao da govorite o tijelu misleci na duh.

Pozz

[Matrix] wrote:Rece Jean Badrillard u "Inteligencija zla ili pakt lucidnosti":

Sto je vise informacija sve je manje misljenja.Zasto pokrecete teme tako ne-promisljeno ?
Pojmovno znanje vam je veoma siromasno.Naime slobodu shavcate kao nepostojanje prepreka da se nesto cini (kao Tomas Hobbes)
nije vam palo na um da je sloboda svojstvo vlastita bica (uma) i da je dato a priori (uanprijed ,prije iskustva,Kant).
To se svojstvo naziva subject(slobodno misleca svijest) u odnosu prema svijetu (objektivna svijest,drzava).
Kod "primitivnih" naroda ne postoji pojam slobode jer je kod njih sloboda egzistentna i nacin je zivota.Tek
civilizirani covjek iz svog pada u objektivnu ne-slobodu promislja nacine kako da ponovo zadobije izgubljeno,
uskraceno svojstvo (slobodno misliti,ne ciniti,rob moze biti slobodan).Drzava kao objektivizirana sloboda,kao obicajnost (Hegel)
obezbjedjuje egzistentnu slobodu pojedinca (sloboda u svakom smislu) i predstavlja temelj liberlizma (sloboda raspolaganja imovinom)
i demokracije (politicka sloboda pojedinca).U stvari vecina vas iz nekog stanja slobode promislja oblike njene egzistencije (slobodna ljubav,slobodna vjeroispovjest itd)
a ne pojam slobode kao takav.Kao da govorite o tijelu misleci na duh.

Pozz

je ako izvuces iz konteksta sve te mislioce, ali na prvom podebljanju se sukobljavas sa religijom, na drugom podebljanju nema slobodne misli ako nisi ezgistencijalno obezbijeđen i treća, ni nje nema ako nema ekonomske slobode kapisko

Sto se mene tice mozemo poceti od istorijata filosofije i predstavama o slobodi koje se mijenjaju u skladu sa vremenskim desavanjima (epohe), stepenu civilizacije- svijesti, nauke, informisanosti, geografskim polozajem, kao i drustvenim etc...
Misao je slobodna, ali odnos ka mislima i njenoj slobodi varira.

Slobodna je definicija, koju na ovom mjestu moze iznijeti svaki pojedinac onoliko koliko je njemu "dostupno" i misli da ima
primjenu u prakticnom zivotu.

Nekretnine mogu da nas cine "ovisnima"- vezivanje za materiju, borba za teritoriju-prirodno... ..ne zaboravljajuci da se u vlastita 4 zida, ili 240 zidova osjecamo najslobodnije..

sojka wrote:Sloboda(N) je leptir...

(zavisi i od koze u kojoj se nalazimo)

fudbalski tim iz tuzle.

sojka wrote:jenni,

maJko rece odgovoran, misao + duh= rezultat money... Or not?
Automatski mi se povlaci...lova.

but fight...

Nisam mislio na lovu ali može se i tako gledati jer daje veću slobodu.
Nego jednostavno te tri stvari mi najviše spadaju pod slobodu, odnosno najviše je definiraju i ograničavaju.

Najveća sloboda je razmišljanje o slobodi.
Zapravo nikad nismo niti ćemo biti potpuno slobodni, jer potpuna sloboda ne postoji u materijalnom svijetu. Odgovornost je najviše ograničava, ali nisu ni neodgovorni slobodni. "Slobodni smo ako nam je savjest čista." (Gandhi)

Još jedna lijepa misao.. "Priroda je najbolji učitelj slobode." (A.G.Matoš)

Kjajević Majko wrote:Najveća sloboda je razmišljanje o slobodi.
Zapravo nikad nismo niti ćemo biti potpuno slobodni, jer potpuna sloboda ne postoji u materijalnom svijetu. Odgovornost je najviše ograničava, ali nisu ni neodgovorni slobodni. "Slobodni smo ako nam je savjest čista." (Gandhi)

Još jedna lijepa misao.. "Priroda je najbolji učitelj slobode." (A.G.Matoš)

Najveca sloboda je ekonomska nezavisnost.

Ekonomska nezavisnost povecava ekonomsku nezavisnost gradjana od drzave! Odnosno, ekonomske slobode povecavaju zavisnost drzave od gradjanina.

U tom slucaju... ekonomske slobode podsticu institucionalne promjene iznutra – organski!

sojka wrote:
Sta je za vas sloboda?

_______________________________________________

Molim bez religijskih pristupa temi.
________________________________

kad pitas djevojku - hocemo li sta raditi ?
a ona kaze - ma slobodno

Sloboda je sreća?

Sta je sreca?

Eudomenia- zadovoljstina, potraga sa srecom nisu oslobodjenje. Naprotiv- u potrazi smo ovisni i to nas cini ovisnim- od faktora koji su nam potrebni za "srecu". Najvaznija je zlatna sredina. Tome nastoji sloboda. Sloboda nas ne cini srecnima uvijek, ali zadovoljnima.

Vecina vas dozivljava slobodu u kontekstu (ne)konformizma sa drzavnim,drustvenim,moralnim normama...Ok,tema i jeste sloboda,a pitanje sta sloboda znaci vama?
Sloboda je licni odnos osobe prema samoj sebi,svojoj poziciji,svojim djelima,svojim zeljama,svome zivotu... Ali i sve to sto ste vi,sto je vasa pozicija ,vasa djela i vase zelje je vec uzrokovano i oblikovano mnostvom nekih faktora,koji opet negiraju tu slobodu.
No kako rekoh sloboda je licni odnos - sloboda je ODLUKA. Ljudi osjecaju slobodu kada imaju kontrolu nad svojim zivotom ,svojom pozicijom ,svojim djelima,svojim zeljama... Tu kontrolu ,taj licni odnos i tu odluku moze da ostvari samo super-ego. Pa bi u konacnici sloboda bila robovanje super-egu.