#30 Re: Jasno i Glasno : Nastavimo dalje
Posted: 18/07/2008 11:51
by delightful
u to ime... podsjeti me joan baez neku vece na ovo:
Ain't gonna let nobody, turn me around
Turn me around, turn me around
Ain't gonna let nobody, turn me around
Keep on a walking, keep on a talking
Gonna build a brand new world
Ain't gonna let no rain now, turn me around
Turn me around, turn me around
Ain't gonna let no rain no, turn me around
Keep on a walking, keep on a talking
Gonna build a brand new world
Ain't gonna let nobody, turn me around
Turn me around, turn me around
Ain't gonna let nobody, turn me around
Keep on a walking, keep on a talking
Keep on a singing, keep on a swinging
Gonna build a brand new world
#34 Re: Jasno i Glasno : Nastavimo dalje
Posted: 18/07/2008 16:14
by homo_sapiens
jennisjoplin wrote:uvjek dobar gost wrote:Donekle se slažem, ali pun mi je nos salonskih komentara....
Ovako jedno samo pitanje... budžet zbirni ukupni kada se uzme u obzir kanton Sarajevo i četri opštine.. negdje je oko milijardu KM-a... može li iko zamisliti kojim sredstvima su u stanju lopovi na vlasti da brane svoje pravo raspolaganja tim sredstvima....
Da sad ne elaboriram zaslugu medija u slomu "sarajevskih protesta".. jesmo izgubili smo bitku ali pred nama je rat.. jer valjda je sve više ljudi svjesno da je zid iza nas i da je ovo borba ili mi ili oni.. ili oni il budućnost naše djece...
Mislim da nama pod hitno treba evolucija načina razmišljanja, da moramo preći iz trpnog stanja u aktivno, da pod hitno moramo napustiti logiku (ljudi koji su nas i doveli u ovu situaciju svojom glupošću) da se ništa promijeniti ne može i da je situacija zadata i konačna kao takva, da ne spominjem najmrljaviji sloj društva - studente...
Puno je pitanja i hipotezi.... akcija je jedini put uz komunikaciju, koordinaciju i razbijanje predrasuda kojih je ovo društvo prepuno...
Ja nastavljam da se borim i ako sada nisam najglasniji razlog je dumanje i razmišljanje kako dalje .... jer istina je jazavci se ne smiju podcjenjivati nisu oni toliko glupi koliko izgledaju i zvuče.....mislim na polčitičare !
ko nije stigao neka procita ovo na portalu:
Naša stranka Semihi Borovac
"Stid nas je što ste Vi gradonačelnica"
"Stid nas je, gospođo Borovac, ne samo zbog Ferhadije, ne samo zbog narušene sigurnosti u gradu, ne samo zato što ste uništili parkove u Sarajevu, ne samo zbog toga što ste rasprodajom gradskog zemljišta u Sarajevu napravili najprimitivnije arhitektonsko ruglo, ne samo zato što naš grad izgleda tako kao izgleda, već prije svega zato što ste Vi njegova gradonačelnica." - ovim riječima počinje pismo koje je danas Naša stranka uputila gradonačelnici Sarajeva..........
I treba da se stide !
Zato što, kao legalna (formalna
) legitimna politicka stranka, iako je jos prije uocila mnoge nedostatke i manjkavosti, a povrh svega nesposobnost pojedinih gradskih i kantonalnih celnika, nista nije ucinila da to stanje odmah promijeni, koristeci mnoge zakonom omogucene nacine, a ne samo pisanjem javnih pisama, saopcenja i javne kritike, ne bi li svi drugi to citali i komentirali - "ovo je prava politicka stranka, za njih cu ja glasati", a u praksi - nista novo. Tresla se gora - rodio se mis.
Jedna od mnogih predstojecih predizbornih politickih manipulacija i lazi jednih od istih-slicnih, politicki organiziranih prevaranata, nesposobnjakovica i promotora osobnih interesa.
Za sve nas je mnogo bolje da se ne pojavljuju sa slicnim temama sve dok se izbori ne okoncaju. Promjenu u drustvu trenutno ne moze uciniti nijedna politicka partija, ma s koje strane ona dolazila. Jednostavno - svi su isti.
Samo narod, samo gradjanke-gradjani sami dobro organizirani, koji zaista znaju sta hoce, mogu promijeniti svoju buducnost.
#41 Re: Jasno i Glasno : Nastavimo dalje
Posted: 23/07/2008 11:28
by kosmos
"Propali su zbog toga sto jednostavno nije bilo sposobnih vodja koji bi vodili i upravljali revolucijom...." je potpuno netacno. Ona nije propala nego je pokazala demokratsko lice ove vlasti. Ovo sto se desilo je najbolje, jer se pokazala i FTV u pravom svijetlu, svodeci proteste kroz intervijue sa , molim da se niko ne naljuti, samo na muzicare i dio novinara koji su se svijali oko svake aktuelne vlasti. Medjutim tu je bilo aktivnih faca iz politike kojima je ocito pun k..ac ovog svega, bilo je profesora fakulteta koji su se u najkriticnijim trenucima priblizavali policiji ne bil i oni fasovali ako treba, bilo je i uposlenika vjerskih institucija , zdravstvenih radnika, radnika, zena....
Bili su svi slojevi drustva bez obzira na materijalna dobra kojim raspolazu samo sa ciljem boljih drustvenih odnosa i ostvarenjem ljudskih prava. Ali o tome nijedan prilog na FTV nije govorio, cime su pokazali da nisu nimalo evoluirali svoj kako amerikanci kazu za nas "komunisticki mentalitet". U eventualnim buducim aktivnostima svakako je imperativno pozvati predstavnike ambasada u prvom redu Americke, kao lidera demokratskih drustava , kao i iz raznih kulturnih centara drugih zemalja u Sarajevu i BiH.
Treba se voditi racuna da sve ovo sto se desava u Sarajevu, ne bude okarakterizirano kao "pariska komuna" , dakle lokalnog karaktera, nego treba biti "open source" za BiH.
#44 Re: Jasno i Glasno : Nastavimo dalje
Posted: 23/07/2008 13:26
by terapija
Zao mi je sto moram da vas razocaram malo, ali dokle god imamo ovoliki "admimistracijski aparat" (nijemci su izjavili da bi Njemacka totalno bankrotirala kada bi imali nesto poput naseg monstruoznog, "budžet-tamanećeg" uredjenja. Dakle posto je jako mnogo onih koji vise na budzetskoj sisi, treba imati na umu da oni cine veliki dio birackog tijela. A taj udio ce dati sve od sebe da se nista ne promijeni, jer njima je dobro ovako kako je.
Znaci samo totalno ucesce na izborima omladine, onih koji najvise immaju zelje i moci da promijene nesto, i koji su jos uvijek koliko toliko osvijesteni (ne jos zadugo) moze da prevagne ovo ucmalo trenutno stanje.
Zatim, te demonstracije moraju biti ostrije, s jasnom porukom u smislu MI smo VAS odabrali i tu ste zbog nas, a ne obratno. I niposto ne dozvoliti da se demonstrante prikaze kao neku nasilnu rulju vec kao legitimne gradjane, koji relevantno "predstavljaju volju naroda"...
Druga stvar je, limitirati uticaj glasova iz dijaspore.
Ne mogu nikako da se pomirim s tim, da meni neko ko je ovdje samo 2-3 sedmice godisnje i to "u prolazu" diktira kako ce moj zivot da izgleda i ko ce biti nacelnik u mojoj opcini recimo. A ovo sada kazem bez predrasuda, i bez da me odmah napadate kako tvrdim da je dijaspora kriva, oni jednostavno nisu relevantni da daju glas o uredjenju drzave, koja odavno de-facto nije njihova. A svi znamo, kako se upravno najvise ovim glasacima manipulise raznim dezinformacijama i kampanjama.
#50 Re: Jasno i Glasno : Nastavimo dalje
Posted: 23/07/2008 14:47
by homo_sapiens
ORIGINALNI TEKST:
---------------------------------------------------------------------
Intervju za web portal sarajevo-x.com :
Organizirao: Asim Bešlija
1. Nakon niza subotnjih protesta, neformalni građani su se umirili. Zbog čega? Jeste li se umorili ili ste shvatili da vaši protesti nemaju nikakvog smisla?
Pojednostavljeno rečeno, u našem društvu postoje dvije kategorije stanovništva: prva, koja je iskazivala svoje nezadovoljstvo (ne)radom predstavnika zakonodavne i izvršne vlasti, odnosno, ona koja je bila stalna na protestima, i druga, koja iz različitih razloga nije željela da im prisustvuje, pasivno posmatrajući sva dešavanja. Druga kategorija nije prepoznala sve vrijednosti i pozitivnu energiju koju je sobom nosila prva kategorija. Većinu je predstavljala populacija koja je naučena da „šuti i trpi“, pa i danas, kad su im životi ugroženi, kad nam je svima sudbina u rukama pojedinih maloljetnih delinkvenata, oni ne znaju prepoznati način kako da se odbrane od sveprisutnog zla. Međutim, iako su protesti trajali više od 2 mjeseca, nismo uspjeli da probudimo svijest kod dijela sugrađana, nismo uspjeli da ih ubijedimo da su protesti oblik demokratskog načina izražavanja i negodovanja. Ali, ta činjenica nikako ne umanjuje efekte koje je nemali broj svjesnih i savjesnih građana postigao u vrlo kratkom periodu. Pored toga, stečeno iskustvo i naučene lekcije su od neprocjenjive vrijednosti za naše buduće djelovanje.
Dakle, daleko od toga da smo se umirili . Prije bi se moglo reći da je nastupila faza pregrupiranja, kako bismo na efikasniji način nastavili sa aktivnostima. Mi smo i dalje tu, pripremamo se i garantujemo da ćemo se još čuti, i to vrlo snažno.
2. Jeste li primjetili ikakav pomak kada je u pitanju rad vlasti a zahvaljujući vašem javnom pritisku?
Ono što je evidentno je da je broj krivičnih i prekršajnih djela maloljetnih delinkvenata, ali, zašto ne reći - i broj krivičnih djela i starijih prestupnika, kako na području K.Sarajevo, ali i na području FBiH, bitno smanjen, gotovo prepolovljen. Ta činjenica jasno govori da su kriminalci djelovali sasvim neometano, po principu „ne možete nam ništa“, a da je, u to vrijeme preko noći skrojen i usvojen Zakon o dopunama zakona o prekršajima protiv javnog reda i mira u K.S, kojim se ograničava kretanje maloljetnika od 23.00 do 05.00 sati bez nadzora roditelja, samo paravan na nemoć dijela organa izvršne vlasti, prije svih - Tužilaštava, a i Sudova.
Pomak, ali nedovoljan, je bio i u donošenju (tzv. Kešinog) Akcionog plana, odnosno, Plana za implementaciju strategije protiv maloljetničke delinkvencije, koji je na sjednici Skupština Kantona Sarajevo usvojila tek 24. aprila, dakle - dva i po mjeseca od nastanka protesta i javno objavljenih naših Zahtjeva. Održano je, također, i nekoliko vanrednih sjednica, okruglih stolova ... i td, uglavnom, sve u cilju prikazivanja javnosti da „se nešto radi“.
Međutim, ono što je zaista potrebno je da se strategije, planovi i zaključci sa papira prenesu u stvarni život. Na primjer, policija uradi dobar posao, ali je ne prati Tužilaštvo, odnosno nezadovoljavajuće je dalje procesuiranje i odmjeravanje kazne.
Istina, 18. Juna, Vlada K.Sarajevo je usvojila Izvještaj o realizaciji aktivnosti Plana, u kojem je konstatirano da su formirani lokalni timovi za implementaciju Plana na nivoima svih općina K.S. te da je Centar za socijalni rad (tek sada !) pokrenuo izradu jedinstvene baze podataka o maloljetnicima koji su skloni nasilju.
Također, namjera Vlade K.Sarajevo je, da, u saradnji sa ministarstvom pravde FBiH, finansijski podrži dogradnju dijela vaspitno-popravne ustanove Hum u Sarajevu, ali tek kad se formira upravljačka struktura u toj ustanovi ??? Da napomenemo da je Plan usvojen uz dva zaključka: da se odrede nosioci aktivnosti (na čelu tima za praćenje implementacije i realizaciju izabran je Premijer, Samir Silajdžić), te da se inteziviraju aktivnosti na osnivanju ustanova u kojima će se sprovoditi zakonske mjere.Mi ćemo i dalje intezivno pratiti implementaciju Plana, imajući u vidu odluku Skupštine da će za provedbu Plana biti osigurano 2.640.000 KM, od čega 1.000.000 za prijem policijskih službenika
3. Čini mi se da mnogim ljudima nije bilo jasno zbog čega vi uopšte protestujete i šta hoćete, ili šta mislite da možete postići stajanjem ispred katedrale, nošenjem transparenata i zviždanjem. Nakon kratkog vremena da malo osvježimo pamćenje pa da se podsjetimo koji su glavni razlozi vašeg bunta?
Glavni razlog pokretanja građanskih protesta je pozivanje na odgovornost, odnosno, skretanje pažnje na neodgovornost svih onih činilaca izvršne i zakonodavne vlasti, zbog kojih je na našim ulicama pojačano prisustvo kriminaliteta, pljački i ubistava. Razlog je strah za sopstvenim životima, životima naše djece, strah za sigurnost svih nas. Mislimo da je konačno došlo vrijeme da se odgovorni prozovu i kazne za katastrofalno stanje našeg društva, za sav kriminal na ulicama, nerad administracije.
Mi smo još 23. Februara izašli sa našim Zahtjevima, kojim smo jasno artikulirali naše nezadovoljstvo ukupnim stanjem u gradu, ali i u široj zajednici, i adresirali ih prema čelnim funkcionerima kantonalne i gradske vlasti. Mi smo time pokazali svu našu ozbiljnost, ozbiljnost građanskog nezadovoljstva ukupnim stanjem. Našim Zahtjevima smo fokusirali odgovornost prema građanima, prema glasačkom tijelu koji je i izabrao prozvane, ali i koji može da ih smijeni. Niko nije nezamijenjiv !
4. Iako su se mnogi građani tokom protesta pojavljivali u medijima, glavni organizatori su se nekako krili sa svojim imenom i prezimenom. Je li vas to ipak bilo strah neke vrste odgovornosti, pogotovo nakon što se desilo kamenovanje zgrade Kantona Sarajevo?
U naše ime su istupali oni koji su u tom trenutku mogli i bili spremni da nas predstave, pri čemu su pokazali visok nivo hrabrosti i građanske svijesti. Nemojmo zaboraviti snagu prijetnji koju je prikazao, još uvijek aktuelni, premijer Silajdžić, obraćajući se građanima neposredno nakon incidenta ispred zgrade Vlade K.Sarajevo; nemojmo zaboraviti ni sve druge prijetnje, što otkazima, što nekim drugim represalijama, svim onim za koje se sumnjalo da učestvuju u protestima. Jedan naš sugrađanin, aktivni protestant, je čak i dobio otkaz iz jedne kantonalne ustanove. Vlasti u Sarajevu su se prema učesnicima protesta ponašali kao prema najvećim državnim neprijateljima, tako da je privremeno prikrivanje identiteta bilo opravdano, iako mislimo da je MUP imao sve podatke o nama. No, mi se nismo nikada krili. I zašto bismo, mi smo samo htjeli da prestanu ubistva, mi smo samo htjeli da smijenimo odgovorne. Među nama nije postojao niko „glavni“, svi smo bili volonteri, svi smo predlagali i odluke donosili konsenzusom, jer mi nismo bili nikakva formalna organizacija i svi smo jednaki.
5. Ako bi govorili o nečemu što je omasovljenje ili širenje građanske svijesti o potrebama promjene u našem društvu, kako bismo mogli prikazati ono koliko ste vi uspjeli razdrmati spavače i građanski ih aktivirati?
Vrlo bi teško bilo na neki mjerljiv način prikazati naš uspjeh. Možda se on najbolje ogleda u sve učestalijim prostestima poslije onih koje su organizovali „građani/građanke“, možda u tome što smo donekle uspjeli razbiti strah od stajanja na ulici i izvikivanja parola... Ono što treba shvatiti je da je samo ovo početak jednog demokratskog procesa koji je pred nama.
6. Koliko ova neformalna grupa broji ljudi i koji su vam osnovni principi djelovanja, pogotovo neka strategija za to šta i kako dalje u narednom periodu?
Grupa trenutno okuplja oko 150 aktivista, koji redovno sudjeluju u svim oblicima komunikacije i planiranja djelovanja. Međutim, mislimo da imamo bar još toliko simpatizera koji se s vremena na vrijeme uključe nekim komentarom ili prijedlogom, koji je uvijek dobrodošao, jer, nama nije cilj da imamo bilo kakav „ekskluzivitet“ niti nad protestima, niti nad građanskim inicijativama. Naš cilj je da što više građana/građanki ove zemlje, ne samo Sarajeva ili Tuzle ili Banja Luke, preuzme inicijativu i monitoring nad svim nivoima vlasti, nametne im odgovornost za dešavanja u društvu, i da svi napokon budemo svjesni da neodgovorni nosioci izvršne i zakonodavne vlasti mogu održati svoje pozicije samo ako im to omoguće pasivni i neodgovorni građani/građanke.
Naš cilja je i da, konačno, zajedničkim snagama pokrenemo proces pozitivnih promjena u zajednici.
7. Kakve aktivnosti provodite ovih dana? Na vašoj stranici protest.ba i nema mnogo toga, i čini se da uz forumsko djelovanje, nema vas puno. Je li pripremate nešto novo?
Pripremamo se za septembar, jer mislimo da treba građane/građanke podsjetiti na sve ono što su im vlasti obećavale, a nisu ispunile. Naravno, sigurnosna pitanja više nisu, a i ne mogu biti, jedini razlog našeg djelovanja. U proteklom periodu smo svi bili svjedoci porasta ekonomskog kriminala u koji su umiješani predstavnici najviših organa vlasti, što također nemamo namjeru tolerisati, i pokušaćemo animirati što veći broj građana/građanki da nam se pridruže kako bismo zaustavili bahato i nekontrolisano trošenje javnog, odnosno našeg novca. Pripremamo obimne materijale o njihovim kriminalnim radnjama, o njihovim lažima i obmanama, prevarama, pljačkama nas, svih građana/građanki BiH, i nadamo se da će se naša zajednica konačno probuditi i shvatiti da sjedenjem ispred TV ekrana i psovanjem političara kojim su nezadovoljni, sa distance neće promijeniti ništa.
Uskoro ćemo pokrenuti i vlastiti web portal na kojem će se moći naći razne informacije, video klipovi, audio zapisi, te različiti dokumenti, a prije toga spremni smo za objavljivanje ankete, kojom ćemo dobiti više saznanja o raspoloženju i spremnosti zajednice da doprinese razvoju demokratije na našim prostorima.
8. Kantonalne vlasti su vas optužile da ste zapravo politički manipulirani odnosno da ste produžena ruke politike koja inače savršeno stanje na području glavnog grada BiH želi prikazati lošim. Kako sad sa distance, gledate na ove poprilično teške kvalifikacije?
Optužbe upućene putem medija, a naročito plaćeni oglas objavljen u novinama od strane Vlade kantona Sarajevo, pokazale su političku nezrelost, nestručnost i nerazumijevanje kantonalnih vlasti za opravdani građanski bunt, ali i strah. Na određeni način, to je bila panična reakcija vlasti jer im nije u prvi mah bilo jasno ko se drznuo da protestuje. Oni se nisu potrudili da prepoznaju razlog zbog čega neko protestvuje, već su pitali ko protestvuje. Vladajućoj oligarhiji je bilo nepojmljivo da im neko traži odgovornost i smjene. Oni nisu shvatili da postoje građani/građanke koji ne zavise od njihovih grantovam, donacija, tendera i sličnih zakulisnih isplata, te da će takvi građani/građanke od sada stalno pratiti njihov svaki korak, za sve ono što rade, odnosno - ono što ne rade !
Pa sjetimo se samo protesta kada je Gras najavio 10-minutnu obustavu saobraćaja u znak podrške protestima, ali da je, na zahtjev iz gradskih ili kantonalnih centara moći, u zadnji čas došlo do odgode, navodeći kao razlog izgovor da je najavljeni protestni skup dobio političku konotaciju.
9. Šta vi, da budemo vrlo konkretni, zamjerate kantonalnim vlastima u Sarajevu a posebno gradonačelnici Semihi Borovac koja ionako nema puno ovlaštenja da uradi bilo šta? Šta smatrate da treba promijeniti i na koji način?
Ukratko rečeno, gradskoj i kantonalnoj vlasti zamjeramo otuđenje od građana, podcjenjivački odnos prema nama, nedovoljnu angažiranost na formiranju, donošenju i implementaciji zakonskih normativa koji reguliraju potpunu i ravnopravnu sigurnost svih nas, ali i neefikasnu i prekomjernu potrošnju budžetskih sredstava, nedostatak transparenstnosti u finansijskim izvještajima, nedovoljnu stručnost u organima uprave, nedostatak morala, i td.
Gradonačelnica Sarajeva ima dovoljno ovlasti da pozitivno utiče na sprovedbu zakona iz oblasti sigurnosti građana. Njena funkcija nije samo da se pojavljuje u medijima, na prijemima i sl, već da svojim uticajem i pozicijom doprinosi ukupnom boljitku svih građana. Ako ima ovlasti da raspolaže budžetom od preko 20.000.000 KM godišnje, onda ima puno moralno pravo i obavezu da odgovara na svaki način građanima koji su joj omogućili tu stečenu poziciju. Ako ima politički i svaki drugi uticaj da od kantonalnih čelnika zahtijeva sprovedbu i implementaciju, npr. Akcionog plana nakon što su se desila ubistva nesretnog dječaka i starice pred kućnim vratima, onda snosi punu moralnu odgovornost zašto donošenje i sprovedu Plana nije zahtijevala prije ubistava. Zašto je to činila tek onda kada su joj građanski protesti ugrozili funkciju i zaprijetili ostavkom ?
Na kraju, građani Sarajeva joj nikad neće oprostiti zašto se na dan sahrane D.Mrnjavca nije vratila iz Dubaia, i bila uz svoje sugrađane u njihovom bolu i tuzi. Nije, zato što nije pridavala nikakav značaj ubistvu, zato što je to tada bila uobičajena, „normalna“ pojava. Ona je, kasnije, u jednoj TV emisiji, javno izjavila da je pogriješila, i da bi se, danas, odmah bila vratila. Kad je tako, mi je pitamo: Pa zašto sada ne podnese ostavku, kad je već priznala grešku. Očito je da našim izabranim čelnicima nedostaje jako mnogo morala.
10. Osim nakon ubistva Denisa Mrnjavca, masovno okupljanje je izostalo. Šta, prema vašem mišljenju, može natjerati ljude da izađu na ulicu, dignu svojevrsnu revoluciju protiv nepodnošljivog stanja u zemlji i odmakne od ispijanja kafa po cijeli dan, uprkos tvrdnjama da je loše i da se nešto treba mijenjati?
Nije nama bio cilj masovno okupljanje u doslovnom smislu tih riječi, to smo mogli uraditi na bilo koji drugi način. Cilja naših protesta je bio, a i ostao, ono što smo već ovdje nekoliko puta napominjali - da skrenemo pažnju na neodgovornost izabranika izvršne i zakonodavne vlasti, da ih pozovemo na odgovornost, i da se sankcionira arogantan i podcjenjivački odnos prema glasačkom tijelu koji ih je i doveo na vlast.
Nama je hitno potrebna evolucija u načinu razmišljanja i pod hitno moramo kao cjelina, kao društvo, odbaciti vještačke podjele na „naše“ i „njihove“ koje su stvorili oni kojima nikako ne odgovara demokratsko buđenje zajednice, oni kojima ne pada na pamet pomisao da bi mogli biti smijenjeni ako narod to želi. Oni, koji misle da su izbornim rezultatima zabetonirali svoje pozicije, i da im niko ništa ne može. Mi smatramo da može, i moramo konačno napustiti logiku da se ništa ne može promijeniti, i da je situacija takva kakva jeste, i da će takva uvijek i ostati. Danas je više nego jasno da je takvo stanje stvoreno ciljano i namjerno, a sve kako bi oni koji su vodili rat danas mogli uživati u plodovima tog rata. Jedini put naprijed je akcija - uz komunikaciju, koordinaciju i razbijanje predrasuda kojih je ovo društvo prepuno, uz stalno podsjećanje i sebe i drugih da se nikada ništa vrijedno nije postiglo preko noći.
Iako ima onih koji misle drukčije, naš željeni cilj je postignut. Sada nastavljamo dalje, do konačne pobjede demokratije.
Neformalna grupa Građani Sarajeva
priblizava nam se "jesen"
Najavljeni su novi protesti? Ili nastavak aktivnosti? 