Sta mislite o borackom zakonu?

[Liberalism]

O nasoj vlasti naravno se ne moze nista lijepo reci. Naravno da bi trebale sve socijalno ugrozene podupirati. Ali su na toj ljestvici borci na prvom mjestu,jer da nije njih ne bi bilo ni ljestvice.I ne trebaju samo nezaposleni borci dobivati novcanu pomoc,nego svi borci. Naravno da bi se u nedostatku novca,mogle davati i druge nenovcane beneficije,skolovanje je ljudima najpotrenije i najvise im moze pomoci u zivotu a drzavi je najjeftinije.

To je tvoje licno misljenje i nema veze s objektivnim stavom o socijalnim prioritetima drzave.

jeli ti to predlazes da BiH izadje iz UN ili mozda da prekinemo put ka EU. Kada bi institucije vlasti u BiH izvjestile UN da su njihov prvi socijalni prioritet borci a ne one kategorije koje su definisane Univerzalnom deklaracijom o ljudskim pravima to bi po automatizmu dovelo BiH pred vijeće sigurnosti kao zemlju u kojoj se ne postuju prava definisana u Univerzalnoj deklaraciji.

Moram ovo da dodam, nemam nista protiv subjektivnih misljenja, ali ako se takav pristup koristi prilikom vodjenja drzave (Tihicu i Silajdzicu palo na pamet da su borci na prvom mjestu), onda imamo samo tugu, jad i bijedu. neko ko ovu situaciju posmatra nepristrasno, mogao bi zakljuciti da je u Bosni sve moguce pa i to da vlast da pomoc za nezaposlene samo za ona lica koja su članovi njihovih politickih partija i da bi tada vecina javnosti reagovala bas kao i ti - oni su na prvom mjestu iz nekog manje ili vise simpaticnog razloga svejedno.

[Machiavelli]

Kome treba zaista, da mu se i da. I sa tim će se svi normalni ljudi u ovoj državi složiti. Ali većina ostalih koji su nakačeni na ovu sadaku, marš napolje i tražite posao, lezihljebovići i ljudske mizerije. Bando. Ovo prelazi svaku mjeru, ja sam dragovoljno branio svoj dom i netražim ništa, a svi koji uzimaju ove pare umjesto da stvaraju sebi posao i bore se za svoj komad neba i zemlje su bitange i lezihljebovići. Što je sad, da nije biti borac možda novo zanimanje u BiH. E pa neće moći, kopat ćete vi svi uskoro, motika vas čeka jer je kesa prazna. Nema više para za kladionice. Motika, motika vas sve čeka...

[ovo_malo_duse]

Ako su se borili za naknade, neka kažu koliko to košta, pa da se zadužimo i lijepo ih isplatimo jednom zauvijek (da izbijemo ove kamate) i označimo ih kao plaćenike jer to de facto i jesmo. Ova država nas je ponizila i degradirala sve što je bilo časno u borbi. Invalid/nezaposlen je invalid/nezaposlen i treba mu pomoć shodno invaliditetu/nezaposlenosti. Sve drugo je diskriminacija, a ljudi koji prihvate da žive u takvom društvu, samo je pitanje vremena kada će i sami biti diskriminisani po nekom osnovu.
Evo

Potpisujem jarane pun mi je ku..i ovih sto traze a i ovih sto donose zakon...

i da se nadovezem na ono sto neko napisa sta drzava moze da ucini pa uzmite primjer struje, barem tog ima drzava na prodaju al ebiga skuplji kW narodu neg sto se prodaje Hrvatskoj.

[ovo_malo_duse]

Kome treba zaista, da mu se i da. I sa tim će se svi normalni ljudi u ovoj državi složiti. Ali većina ostalih koji su nakačeni na ovu sadaku, marš napolje i tražite posao, lezihljebovići i ljudske mizerije. Bando. Ovo prelazi svaku mjeru, ja sam dragovoljno branio svoj dom i netražim ništa, a svi koji uzimaju ove pare umjesto da stvaraju sebi posao i bore se za svoj komad neba i zemlje su bitange i lezihljebovići. Što je sad, da nije biti borac možda novo zanimanje u BiH. E pa neće moći, kopat ćete vi svi uskoro, motika vas čeka jer je kesa prazna. Nema više para za kladionice. Motika, motika vas sve čeka...

I ovo potpisujem

[yugi]

To je tvoje licno misljenje i nema veze s objektivnim stavom o socijalnim prioritetima drzave.

jeli ti to predlazes da BiH izadje iz UN ili mozda da prekinemo put ka EU. Kada bi institucije vlasti u BiH izvjestile UN da su njihov prvi socijalni prioritet borci a ne one kategorije koje su definisane Univerzalnom deklaracijom o ljudskim pravima to bi po automatizmu dovelo BiH pred vijeće sigurnosti kao zemlju u kojoj se ne postuju prava definisana u Univerzalnoj deklaraciji.

Moram ovo da dodam, nemam nista protiv subjektivnih misljenja, ali ako se takav pristup koristi prilikom vodjenja drzave (Tihicu i Silajdzicu palo na pamet da su borci na prvom mjestu), onda imamo samo tugu, jad i bijedu. neko ko ovu situaciju posmatra nepristrasno, mogao bi zakljuciti da je u Bosni sve moguce pa i to da vlast da pomoc za nezaposlene samo za ona lica koja su članovi njihovih politickih partija i da bi tada vecina javnosti reagovala bas kao i ti - oni su na prvom mjestu iz nekog manje ili vise simpaticnog razloga svejedno.[/quote]

Ma naravno da niko normalan ne može biti za diskriminaciju bilo koje vrste ali ipak se moraju postaviti nekakvi prioriteti u rješavanju.Bojim se da kako vrijeme odmiče, sve se više i više devalviraju zasluge boračke populacije koje objektivno jesu najveće u BiH.Ne bih da se "gađam" floskulama tipa "da nije bilo boraca ne bi bilo ni BiH" ali sam brate i protivnik toga da se boračka populacija baca pod noge.Već sam se u jednom od postova izjasnio da ovo rješenje koje je dato u Zakonu a koje predviđa davanje od 150 KM mjesečno nezaposlenim demobilisanim borcima nije najsretnije rješenje ali svakako treba iznaći modalitet po kome bi se omogućilo prije svega zapošljavanje tih ljudi.Inače se u javnosti često može čuti zlonamjerna priča o tobožnjim beneficijama boračke populacije, koje po tvom predstavljaju svojevrsni vid diskriminacije ali ono što ti ja iz ličnog iskustva mogu reći je to da te beneficije ne postoje ili su apsolutno marginalne.Baška je degutantno kad o tim beneficijama počnu pričati oni koji su "zdimili" kad je trebalo braniti BiH.

[kijameta]

O nasoj vlasti naravno se ne moze nista lijepo reci. Naravno da bi trebale sve socijalno ugrozene podupirati. Ali su na toj ljestvici borci na prvom mjestu,jer da nije njih ne bi bilo ni ljestvice.I ne trebaju samo nezaposleni borci dobivati novcanu pomoc,nego svi borci. Naravno da bi se u nedostatku novca,mogle davati i druge nenovcane beneficije,skolovanje je ljudima najpotrenije i najvise im moze pomoci u zivotu a drzavi je najjeftinije.

To je tvoje licno misljenje i nema veze s objektivnim stavom o socijalnim prioritetima drzave.

jeli ti to predlazes da BiH izadje iz UN ili mozda da prekinemo put ka EU. Kada bi institucije vlasti u BiH izvjestile UN da su njihov prvi socijalni prioritet borci a ne one kategorije koje su definisane Univerzalnom deklaracijom o ljudskim pravima to bi po automatizmu dovelo BiH pred vijeće sigurnosti kao zemlju u kojoj se ne postuju prava definisana u Univerzalnoj deklaraciji.

Moram ovo da dodam, nemam nista protiv subjektivnih misljenja, ali ako se takav pristup koristi prilikom vodjenja drzave (Tihicu i Silajdzicu palo na pamet da su borci na prvom mjestu), onda imamo samo tugu, jad i bijedu. neko ko ovu situaciju posmatra nepristrasno, mogao bi zakljuciti da je u Bosni sve moguce pa i to da vlast da pomoc za nezaposlene samo za ona lica koja su članovi njihovih politickih partija i da bi tada vecina javnosti reagovala bas kao i ti - oni su na prvom mjestu iz nekog manje ili vise simpaticnog razloga svejedno.

Lupetas gluposti i to zestoke,nista europski put nema sa tim.Jeli Slovenija odbacila europski put.Imas li ti uopste pojma koje sve beneficije i primanja imaju veterani slovenskoga (15 dnevnoga ) rata a tek ranjenici. Oni su prioritet broj jedan u Sloveniji i dobijaju SVE.
Pa hrvatski borci,imas li uopste pojma kolike su novcane naknade USA i Britanskih vojnika ranjenih u operacijama u Iraku ili Afghanistanu ili to po tvojoj kratkoj pameti Britanija nije u Europi.Americki ili britanski vojnik kada je ranjen teze,on je zavrsio sve brige u zivotu,prvo ide odsteta a onda PENZIJA do kraja zivota.Hajde naredi Britancima da nedaju pomoc za ranjene borce,veterane kes i to zestok.Da svojim vojnicima ne daju besplatno skolovanje i prioritetno zaposljavanje.Za vojsku u svakoj evropskoj drzavi ima para.Sta mislis da li Britanija,Francuska trose vise novca na socijalne kategorije ili na vojne veterane.U Njemackoj Hitlerovi vojnici dobijaju dodatak na penziju zbog ucesca u ratu.
Naravno,treba obijebijediti novce,jednostavno porez zaposlenima,pa na alkohol,cigare ,gorivo,na sve dok se borcima,znaci najzaslunijima sto ne zivimo u Srbiji,obezbijede isti europski uslovi kao u Britaniji,Francuskoj i ostalim europskim zemljama.
Dabogda ti cetnici u kuci rostilj okretali a ustase djeci konvoje hrane zaustavljali.

[Machiavelli]

Svako pismen može primjetiti da je u BiH (kao i u Hrvatskoj) razvijen jedan mafijaški i savršeno organiziran sistem koji uz pomoć sadake (a to je najviše 25% od onoga što oni ustvari priskrbe sebi) odlično kontroliraju naše male i jadne živote.
Komu nije jasno, evo dalje. Uz pomoć (mafijaških) zakona koje su donijeli u svezi idvajanja za raznorazne kategorije (dosta tih kategorija jede kruh od mojih roditelja koji zajedno imaju 79 godina radnog staža i koji su sve u ovoj državi gradili i izgradili, a sada primaju sadaku da nemogu ni lijekove sebi kupiti), međuostalim i za nekakve VKV borce i veterane (koji su mahom polupismeni seljaci i lezihljebovići, neželim nikoga ljutiti ili vrijeđati, ali istina je da sirotinja i nepismeni ljudi ginu u svakom ratu). Dalje o tom sistemu. Plaćaju ustvari sadakom vaše jadne glasove na svim izborima do sada i tako opstaju kao paraziti najgore vrste. Daju vam zalogaj dnevno da ne halucinirate, a njihove guzice rastu. Pa zar se niko neupita u zadnjih par godina, di odoše silne milijarde od PDV-a, pa ljudi dragi o čemu vi razmišljate, vama je bitno ovo malo sadake. Ima li itko ovdje mozga??? kvragu;
Ponavljam svim obiteljima poginulih i ranjenih, invalidima kojima treba dao bih i krvi svoje i sve što mogu da dam, ali ostali osvjestite se, i da kažem pošto idu izbori, nebrinite lezihljebovići dobit ćete još par ovih sadaka jer im trebaju glasovi, a onda možete na ulicu, samo pazite dobro kada krenu pobune, kad vam pošalju specijalce (od kojih 75% njih boluje od PTSP-ija) da pendreče sve redom. Penzioneri i rudari su već fasovali par puta, jedva čekam da vidim kako će proći ostali.
Nadam se da me bar netko razumije, ako ima bar jedan čovjek na forumu koji se slaže sa mnom bit će mi drago.
Ljudi samo svojim radom možete osigurati sebi i svojoj obitelji bolju budućnost. Nemojte se prodavati kao prostitutke za malo para.
Ne dajte svoj ponos Bosanci i Hercegovci i svi ostali ko' god da ste; Živi bili...
PS Mogao sam pisati i kao vojni ili ekonomski analitičar, ali sa tim jezikom se ovdje ništa ne postiže, zato koristim narodni jezik koji svatko razumije;

[Truba]

4 godine sam radio na crno
sad kad sam prijavljen vidio sam da mi nekih 100 maraka odlazi u slučaju nezaposlenosti
pa sam čuo da je Branko uzeo te pare i dao ih borcima

dakle meni kurac kad ostanem bez posla...

nek država riješi pitanje boraca ALi parama koje idu za njihove plate a ne od mojih mizernih plaća što se odvaja ako ostanem bez posla...

dakle državu boli kurac za mene

boli i mene kurac za državu dabogda nestala ko je stvori

[Real Khan]

Ma mislim da ću sada izreći dosta političke hereze... ali mislim da imam puno pravo da kažem nešto ovako.
Prvo, ovaj zakon je na vrlo "šupački" način usvojen pred same izbore 2006. Bilo je očigledno da niti jedna stranka neće stisnuti petlju i odbiti takav zakon i tako izgubiti izbore. Činjenica je da se političke stranke definiraju kao "skupina ljudi udruženih oko zajedničkih interesa i ciljeva, od kojih je prvenstveni cilj osvajanje VLASTI".
Da se razumijemo, zakon je u startu bio neprovediv iz više razloga (ekonomisti će ovo moći mnogo bolje elaborirati od mene, ali je ključno to da sredtva koja su predviđena daleko premašuju mogućnosti Federacije). Uz to, ne postoji nikakva kontrola niti revizija KOME se treba davati NAKNADA (za šta!?). Kada razgovaram sa Šišićem, a često razgovaram s njim na Parlamentu, pitam ga: "...a jesi li ti i tvoji "suborci iz udruženja" možda mobilisani u Armiju RBiH ili ste onako dobrovoljno stupili u ODBRANU DRŽAVE...? Pretpostavljate da se na tome naš razgovor završio... Glupo mi je više kao papagaj ponavljati da sam se i ja borio od prvog do zadnjeg dana, ali nikada nisam ODLUČIO da sada tražim bilo šta od države na ovakav način. Svaka čast invalidima, porodicama poginulih boraca, pogotovo djeci tih naših palih drugova... ali, znam barem 20 ljudi koji rade, uzimaju plate na raznim mjestima a opet ih nije STID da odu na biro i traže ovu crkavicu koju otimaju od GLADNIH USTA onih koji ZASLUŽUJU POMOĆ. Da ne govorim da je sada jako licemjerno se pozivati na "prolivenu krv za državu" a istovremeno ekonomski ubijati istu. Jedino što bih opravdao i podržao u smislu boračkih protesta jeste da se dignu svi i natjeraju parlamentarce, vladu i administraciju da srežu svoja primanja i javnu potrošnju (u tajnim kanalima). Jednom se mora izvršiti potpuna revizija unutar boračke populacije i da se jednom za sva vremena zna ko je bio na Žuči, Treskavici, Nišićima, itd, a ko je bio u isto vrijeme u Minhenu, Hamburgu, Cirihu, itd, a sada se busaju u prsa kako su "krvarili" pa "zaslužuju naknadu". Ja sam se odmah skinuo iz Armije krajem 1995 (nakon potpisa Daytona u Parizu) i rekao sam sam sebi da ću se i dalje boriti za ovu državu, ali na drugi način i drugim sredstvima. Sam sebi sam našao posao u UN-u i tamo sam radio punih 6 godina, onda sam nastavio dalje...

A što se tiče zakona, mislim da bi se morao donijeti potpuno novi zakon (odmah iza lokalnih izbora, a puno prije općih izbora). Taj novi zakon treba da obavezno uključi podsticaje za ZAPOŠLJAVANJE boračkih populacija, stvaranje FONDA koji će uvećavati novčanu masu, i davanje udjela boračkim populacijama u vlasništvu nad javnim kompanijama (Telecom, elektroprivreda, pa čak i vodovoda, toplana, GRAS-a, itd.) Na ovaj način bi se rasteretio budžet, a istovremeno bi borci (oni koji to stvarno zaslužuju) dobili puno više novca, plus POŠTOVANJE. Recimo, ako se ikada aktiviram u politici, ovo će mi biti jedan od programskih ciljeva i prioriteta...

i ovo je cista diskriminacija ljudi koji zive u BiH na osnovu njihovog statusa. Svako pravo koje se zakonom dodjeljuje borcima a koje je razlicito od prava koji imaju ne-borci je diskriminacija. I to nije samo slucaj sa nezaposlenim (nezaposlenim borcima i nezaposlenim ne-borcima), vec sa bilo kojim drugim pravom, kao sto su prava koja imaju RVI pa čak i porodice poginulih (dijete koje nema oca koji je bio borac i koji je bio ne-borac imaju jednaka prava i svako drugacije postupanje drzave je krsenje djecijih prava i diskriminacija). U krajnjem slucaju ispadamo pre-smijesni. Kao hocemo u Evropu, mi smo demokrate a istovremeno gazimo djecija prava (koja su na vrhu ljudskih prava po znacaju) ko da su od papira. Samo mi nije jasno kako je moguce kako mi imamo precjenjeno misljenje o sebi kao ljudima. Ovim stavovima (daj borcima, RVI, porodicama poginulih boraca sve, ostali mogu pokrepati nije bitno) mi pokazujemo da uopste ne pripadamo Evropi vec prije kini i africi.

Borci dobijaju pomoc od BiH vlasti ne zato sto vlast hoce njima da pomogne, vec zato sto vlast mora pomoci nekoj manjoj homogenoj grupi (u BiH slucaju ''borcima'') kako bi imala njenu podrsku u slucaju zastite od vecine (ciju krv sise i na cijim mukama pare uzimaju). Da je briha Harisa, Tihica i Izetbegovica za probleme u kojima se nalaze ljudi za koje se i bogom kunu da im zele samo pomoci, pomogli bi svoj djeci bez roditelja i djeci siromasnih roditelja i djeci kojoj oba roditelja ne rade i djeci bez i sa jednim roditeljima a ne bi pomagali fiktivnim borcima za koje i ne znaju ni gdje su niti treba li im uopste pomoc. Zato me nimalo ne cudi da neko ne predlozi da se sada donese zakon kojim bi clanovi SDA i SZBIH imali pomoc od 250 KM za vrijeme nezaposlenosti, taman u oktobru isticu prava koja su dodjeljenja borcima. I sto je najgore opet bi ih svi podrzali, od zlatka lagumdzije i SDP-a do Duske Jurisic i Bakira Hadziomerovica (kao predstavnika civilnog drustva)....

Ljudi, nemojte miješati kruške i jabuke. Nigdje nisam rekao da se trebaju boračka prava ostvarivati na uštrb prava drugih socijalnih kategorija, što isključuje pojavu DISKRIMINACIJE. Diskriminacija drugih kategorija putem ovog zakona ne postoji zato što se isti striktno odnosi na demobilizirane branitelje i njihove porodice. Prava drugih kategorija se rješavaju putem DRUGIH zakona i apsolutno se slažem da sve socijalne kategorije zaslužuju ISTI TRETMAN pri ostvarivanju svojih prava. Nigdje u ovom zakonu ne stoji da se prava ostvaruju na uštrb prava civilnih žrtava rata, penzionera, djece bez roditelja ili staratelja, itd. Dakle, sva ova priča kako ne pripadamo EU ili tim standardima u poštovanju ljudskih prava su čista naivna pričica (da ne kažem obična glupost). Dakle, ovaj konkretni zakon kao takav ne diskriminira nikoga... Druga je priča što Vlada FBiH koristi priliku zbog svoje očigledne nesposobnosti da dodatno "posvađa" socijalne kategorije i tako skrenu pažnju sa svojih lopovluka i nesposobnosti da sistemski riješi socijalne probleme.
Ko se razumije u politiku malo dublje od onoga što se može pročitati u Avazu ili izguglirati na wikipediji, odlično razumije u čemu je problem. Nije ovdje problem u nekakvom gaženju dječijih i ljudskih prava, problem je mnogo dublji...

[kijameta]

@ Real khan
Hvala,to ja hocu da kazem cijelo vrijeme ali mi toliko dignu pritisak,da ne znam da li da pisem ili da ujedam.
Odlican post.

[Hodidjed]

Pa ovako to izgleda:
SLUCAJ PRVI: Isao covjek u rat, jedva glavu izvukao i od drzave ne dobija nista. Eno ga, radi nesto na crno, jedva sastavlja kraj s krajem.
SLUCAJ DRUGI: Isao covjek u rat, ranjen 2 puta, ostao bez jetre, pola noge, prima neku invalidninu od 300 KM.
SLUCAJ TRECI: Isao covjek u rat, nit' je ranjen, nit' se nesta namucio, dobio zlatnog ljiljana i sjedi kuci, prima invalidninu od 1300 KM.
KO JE KO?
1. Profesor
2. Seljak
3. Kriminalac

[Real Khan]

Još da dodam, neko ovdje reče da su samo nepismeni i marginalni ratovali... Ovo je dno dna jer nismo svi bili nepismeni

[Mogly]

Ljudi, nemojte miješati kruške i jabuke. Nigdje nisam rekao da se trebaju boračka prava ostvarivati na uštrb prava drugih socijalnih kategorija, što isključuje pojavu DISKRIMINACIJE. Diskriminacija drugih kategorija putem ovog zakona ne postoji zato što se isti striktno odnosi na demobilizirane branitelje i njihove porodice. Prava drugih kategorija se rješavaju putem DRUGIH zakona i apsolutno se slažem da sve socijalne kategorije zaslužuju ISTI TRETMAN pri ostvarivanju svojih prava. Nigdje u ovom zakonu ne stoji da se prava ostvaruju na uštrb prava civilnih žrtava rata, penzionera, djece bez roditelja ili staratelja, itd. Dakle, sva ova priča kako ne pripadamo EU ili tim standardima u poštovanju ljudskih prava su čista naivna pričica (da ne kažem obična glupost). Dakle, ovaj konkretni zakon kao takav ne diskriminira nikoga...

Jel se Ti to onako poslovnički praviš blesav
RVI 70% prima 350KM mjesečno. Civilni invalid 100% prima 50KM mjesečno.
Sram Te bilo, Ti poslanik

[Mogly]

Svako pismen može primjetiti da je u BiH (kao i u Hrvatskoj) razvijen jedan mafijaški i savršeno organiziran sistem koji uz pomoć sadake (a to je najviše 25% od onoga što oni ustvari priskrbe sebi) odlično kontroliraju naše male i jadne živote.
Komu nije jasno, evo dalje. Uz pomoć (mafijaških) zakona koje su donijeli u svezi idvajanja za raznorazne kategorije (dosta tih kategorija jede kruh od mojih roditelja koji zajedno imaju 79 godina radnog staža i koji su sve u ovoj državi gradili i izgradili, a sada primaju sadaku da nemogu ni lijekove sebi kupiti), međuostalim i za nekakve VKV borce i veterane (koji su mahom polupismeni seljaci i lezihljebovići, neželim nikoga ljutiti ili vrijeđati, ali istina je da sirotinja i nepismeni ljudi ginu u svakom ratu). Dalje o tom sistemu. Plaćaju ustvari sadakom vaše jadne glasove na svim izborima do sada i tako opstaju kao paraziti najgore vrste. Daju vam zalogaj dnevno da ne halucinirate, a njihove guzice rastu. Pa zar se niko neupita u zadnjih par godina, di odoše silne milijarde od PDV-a, pa ljudi dragi o čemu vi razmišljate, vama je bitno ovo malo sadake. Ima li itko ovdje mozga??? kvragu;
Ponavljam svim obiteljima poginulih i ranjenih, invalidima kojima treba dao bih i krvi svoje i sve što mogu da dam, ali ostali osvjestite se, i da kažem pošto idu izbori, nebrinite lezihljebovići dobit ćete još par ovih sadaka jer im trebaju glasovi, a onda možete na ulicu, samo pazite dobro kada krenu pobune, kad vam pošalju specijalce (od kojih 75% njih boluje od PTSP-ija) da pendreče sve redom. Penzioneri i rudari su već fasovali par puta, jedva čekam da vidim kako će proći ostali.
Nadam se da me bar netko razumije, ako ima bar jedan čovjek na forumu koji se slaže sa mnom bit će mi drago.
Ljudi samo svojim radom možete osigurati sebi i svojoj obitelji bolju budućnost. Nemojte se prodavati kao prostitutke za malo para.
Ne dajte svoj ponos Bosanci i Hercegovci i svi ostali ko' god da ste; Živi bili...
PS Mogao sam pisati i kao vojni ili ekonomski analitičar, ali sa tim jezikom se ovdje ništa ne postiže, zato koristim narodni jezik koji svatko razumije;

[Mogly]

Lupetas gluposti i to zestoke,nista europski put nema sa tim.Jeli Slovenija odbacila europski put.Imas li ti uopste pojma koje sve beneficije i primanja imaju veterani slovenskoga (15 dnevnoga ) rata a tek ranjenici. Oni su prioritet broj jedan u Sloveniji i dobijaju SVE.
Pa hrvatski borci,imas li uopste pojma kolike su novcane naknade USA i Britanskih vojnika ranjenih u operacijama u Iraku ili Afghanistanu ili to po tvojoj kratkoj pameti Britanija nije u Europi.Americki ili britanski vojnik kada je ranjen teze,on je zavrsio sve brige u zivotu,prvo ide odsteta a onda PENZIJA do kraja zivota.Hajde naredi Britancima da nedaju pomoc za ranjene borce,veterane kes i to zestok.Da svojim vojnicima ne daju besplatno skolovanje i prioritetno zaposljavanje.Za vojsku u svakoj evropskoj drzavi ima para.Sta mislis da li Britanija,Francuska trose vise novca na socijalne kategorije ili na vojne veterane.U Njemackoj Hitlerovi vojnici dobijaju dodatak na penziju zbog ucesca u ratu.
Naravno,treba obijebijediti novce,jednostavno porez zaposlenima,pa na alkohol,cigare ,gorivo,na sve dok se borcima,znaci najzaslunijima sto ne zivimo u Srbiji,obezbijede isti europski uslovi kao u Britaniji,Francuskoj i ostalim europskim zemljama.
Dabogda ti cetnici u kuci rostilj okretali a ustase djeci konvoje hrane zaustavljali.

Da Ti ja kažem za šta si se borio (ja, ti, on, mi, vi oni):

Uleti vojni policajac u "pretres" u srpski stan, podmetne bombu i vodi ljude u zatvor. Nakon ispitivanja skonta da ovaj može doći do traženih 3000DM za razmjenu, ali preko druge strane. Nema problema, kolege će to odraditi, neka dotični ostavi pare kolegi u vojnoj policiji na Palama.

E onda, kad Međaši i Duško Tomić budu uvozili hranu u grad, kolege na Palama će od 6 kamiona zaplijeniti 5 a 1 pustiti na Dobrinju. A onih 5 uđe u grad sa talom od onih 3000DM kolege sa početka ovoga posta. Kad se oplodi u gradu gdje je zavala svaka treća riječ među borcima (ako nisi barem jednom bio zavaljen, lažeš da si bio u ratu), tih 3000DM pređe u 24000DM jer je recimo šećer na Vracama 5DM a u gradu 40DM.

Kad se rat završi, a poslije Zakona o otimanju društvenog u državno i 2% certifikata, tih 24000DM pređe u dionice propale firme koja prodajom zemljišta nekom od trgovačkih centara se oplodi pa onih 24000DM koje predstavlja 2% pređe u izračunaj.

Te pare se poslije investiraju u gradnju stanova, poslovnih zgrada itd. a sve to rade uspješni biznismeni koji svako malo dobiju neku kantonalnu nagradu za razvoj biznisa i zapošljavanje, možda i dobije 6aprilsku nagradu.

A sve od jednog upada u srpski stan '92.

Za to si (ja, ti, on, mi, vi, oni) se borio, ZAPAMTI.

[Real Khan]

Ljudi, nemojte miješati kruške i jabuke. Nigdje nisam rekao da se trebaju boračka prava ostvarivati na uštrb prava drugih socijalnih kategorija, što isključuje pojavu DISKRIMINACIJE. Diskriminacija drugih kategorija putem ovog zakona ne postoji zato što se isti striktno odnosi na demobilizirane branitelje i njihove porodice. Prava drugih kategorija se rješavaju putem DRUGIH zakona i apsolutno se slažem da sve socijalne kategorije zaslužuju ISTI TRETMAN pri ostvarivanju svojih prava. Nigdje u ovom zakonu ne stoji da se prava ostvaruju na uštrb prava civilnih žrtava rata, penzionera, djece bez roditelja ili staratelja, itd. Dakle, sva ova priča kako ne pripadamo EU ili tim standardima u poštovanju ljudskih prava su čista naivna pričica (da ne kažem obična glupost). Dakle, ovaj konkretni zakon kao takav ne diskriminira nikoga...

Jel se Ti to onako poslovnički praviš blesav
RVI 70% prima 350KM mjesečno. Civilni invalid 100% prima 50KM mjesečno.
Sram Te bilo, Ti poslanik

Prvo, nisam ja poslanik.
Drugo, ovaj Zakon o pravima DEMOBILIZIRANIH BRANITELJA I ČLANOVA NJIHOVIH PORODICA ne pokriva segment ratnih vojnih invalida (premda su amandmani nedavno usvojeni po kojima RVI mogu primati i ovu NAKNADU u toku nezaposlenosti, i dalje primati svoje INVALIDNINE), Ovaj zakon nema nikakve veze sa pravima porodica šehida i poginulih boraca i njihovim primanjima, ova pitanja se rješavaju DRUGIM ZAKONIMA. Civilne žrtve rata NEMAJU ŠTA TRAŽITI U ZAKONU O BORCIMA jer su oni CIVILI i NJIHOVA PRAVA SU UKLJUČENA U ZAKON O CIVILNIM ŽRTVAMA RATA. Šta bi sad trebali borci tražiti sredstva iz zakona o civilnim žrtvama rata...jer su tim zakonom sad oni "diskrimisani"... Imaš li ti pojma o čemu mi ovdje govorimo?
Eto, sram me bilo

[Real Khan]

Lupetas gluposti i to zestoke,nista europski put nema sa tim.Jeli Slovenija odbacila europski put.Imas li ti uopste pojma koje sve beneficije i primanja imaju veterani slovenskoga (15 dnevnoga ) rata a tek ranjenici. Oni su prioritet broj jedan u Sloveniji i dobijaju SVE.
Pa hrvatski borci,imas li uopste pojma kolike su novcane naknade USA i Britanskih vojnika ranjenih u operacijama u Iraku ili Afghanistanu ili to po tvojoj kratkoj pameti Britanija nije u Europi.Americki ili britanski vojnik kada je ranjen teze,on je zavrsio sve brige u zivotu,prvo ide odsteta a onda PENZIJA do kraja zivota.Hajde naredi Britancima da nedaju pomoc za ranjene borce,veterane kes i to zestok.Da svojim vojnicima ne daju besplatno skolovanje i prioritetno zaposljavanje.Za vojsku u svakoj evropskoj drzavi ima para.Sta mislis da li Britanija,Francuska trose vise novca na socijalne kategorije ili na vojne veterane.U Njemackoj Hitlerovi vojnici dobijaju dodatak na penziju zbog ucesca u ratu.
Naravno,treba obijebijediti novce,jednostavno porez zaposlenima,pa na alkohol,cigare ,gorivo,na sve dok se borcima,znaci najzaslunijima sto ne zivimo u Srbiji,obezbijede isti europski uslovi kao u Britaniji,Francuskoj i ostalim europskim zemljama.
Dabogda ti cetnici u kuci rostilj okretali a ustase djeci konvoje hrane zaustavljali.

Da Ti ja kažem za šta si se borio (ja, ti, on, mi, vi oni):

Uleti vojni policajac u "pretres" u srpski stan, podmetne bombu i vodi ljude u zatvor. Nakon ispitivanja skonta da ovaj može doći do traženih 3000DM za razmjenu, ali preko druge strane. Nema problema, kolege će to odraditi, neka dotični ostavi pare kolegi u vojnoj policiji na Palama.

E onda, kad Međaši i Duško Tomić budu uvozili hranu u grad, kolege na Palama će od 6 kamiona zaplijeniti 5 a 1 pustiti na Dobrinju. A onih 5 uđe u grad sa talom od onih 3000DM kolege sa početka ovoga posta. Kad se oplodi u gradu gdje je zavala svaka treća riječ među borcima (ako nisi barem jednom bio zavaljen, lažeš da si bio u ratu), tih 3000DM pređe u 24000DM jer je recimo šećer na Vracama 5DM a u gradu 40DM.

Kad se rat završi, a poslije Zakona o otimanju društvenog u državno i 2% certifikata, tih 24000DM pređe u dionice propale firme koja prodajom zemljišta nekom od trgovačkih centara se oplodi pa onih 24000DM koje predstavlja 2% pređe u izračunaj.

Te pare se poslije investiraju u gradnju stanova, poslovnih zgrada itd. a sve to rade uspješni biznismeni koji svako malo dobiju neku kantonalnu nagradu za razvoj biznisa i zapošljavanje, možda i dobije 6aprilsku nagradu.

A sve od jednog upada u srpski stan '92.

Za to si (ja, ti, on, mi, vi, oni) se borio, ZAPAMTI.

Šta sereš boga ti! Eto sad ispade da su jedino vojni policajci ARBIH vodali Srbe na razmjenu a četnici sjedili i brali cvijeće po Trebeviću i dijelili humanitarnu pomoć po Grbavici, Vogošći i "čuvali" Bošnjake u zdravlju i rahatluku u "Sonji" i sličnim mjestima. FUJ i SRAM TE BILO!

[kijameta]

Lupetas gluposti i to zestoke,nista europski put nema sa tim.Jeli Slovenija odbacila europski put.Imas li ti uopste pojma koje sve beneficije i primanja imaju veterani slovenskoga (15 dnevnoga ) rata a tek ranjenici. Oni su prioritet broj jedan u Sloveniji i dobijaju SVE.
Pa hrvatski borci,imas li uopste pojma kolike su novcane naknade USA i Britanskih vojnika ranjenih u operacijama u Iraku ili Afghanistanu ili to po tvojoj kratkoj pameti Britanija nije u Europi.Americki ili britanski vojnik kada je ranjen teze,on je zavrsio sve brige u zivotu,prvo ide odsteta a onda PENZIJA do kraja zivota.Hajde naredi Britancima da nedaju pomoc za ranjene borce,veterane kes i to zestok.Da svojim vojnicima ne daju besplatno skolovanje i prioritetno zaposljavanje.Za vojsku u svakoj evropskoj drzavi ima para.Sta mislis da li Britanija,Francuska trose vise novca na socijalne kategorije ili na vojne veterane.U Njemackoj Hitlerovi vojnici dobijaju dodatak na penziju zbog ucesca u ratu.
Naravno,treba obijebijediti novce,jednostavno porez zaposlenima,pa na alkohol,cigare ,gorivo,na sve dok se borcima,znaci najzaslunijima sto ne zivimo u Srbiji,obezbijede isti europski uslovi kao u Britaniji,Francuskoj i ostalim europskim zemljama.
Dabogda ti cetnici u kuci rostilj okretali a ustase djeci konvoje hrane zaustavljali.

Da Ti ja kažem za šta si se borio (ja, ti, on, mi, vi oni):

Uleti vojni policajac u "pretres" u srpski stan, podmetne bombu i vodi ljude u zatvor. Nakon ispitivanja skonta da ovaj može doći do traženih 3000DM za razmjenu, ali preko druge strane. Nema problema, kolege će to odraditi, neka dotični ostavi pare kolegi u vojnoj policiji na Palama.

E onda, kad Međaši i Duško Tomić budu uvozili hranu u grad, kolege na Palama će od 6 kamiona zaplijeniti 5 a 1 pustiti na Dobrinju. A onih 5 uđe u grad sa talom od onih 3000DM kolege sa početka ovoga posta. Kad se oplodi u gradu gdje je zavala svaka treća riječ među borcima (ako nisi barem jednom bio zavaljen, lažeš da si bio u ratu), tih 3000DM pređe u 24000DM jer je recimo šećer na Vracama 5DM a u gradu 40DM.

Kad se rat završi, a poslije Zakona o otimanju društvenog u državno i 2% certifikata, tih 24000DM pređe u dionice propale firme koja prodajom zemljišta nekom od trgovačkih centara se oplodi pa onih 24000DM koje predstavlja 2% pređe u izračunaj.

Te pare se poslije investiraju u gradnju stanova, poslovnih zgrada itd. a sve to rade uspješni biznismeni koji svako malo dobiju neku kantonalnu nagradu za razvoj biznisa i zapošljavanje, možda i dobije 6aprilsku nagradu.

A sve od jednog upada u srpski stan '92.

Za to si (ja, ti, on, mi, vi, oni) se borio, ZAPAMTI.

A u tom grmu lezi zec,ti si ocito od onih kojima smo u stanu nasli 'podmetnutu' bombu,pusku pistolj.Jesi li bar batina dobila usput . Odatle tvoja patoloska mrznja prema najsposobnijoj i najzasluznijem dijelu BiH populacije borcima.Koji su inace najzasluznija najbeneficiranija i najnagradzenija kategorija svake evropske drzave.Naravno ako u vlastima te drzave ne sjede narodni izdajnici.
Slusaj 1 Korpus ARBiH je imao 80-ak hiljada boraca(sa poginulima i ranjenima).Od toga broja se 1% mogao baviti sa tim igrarijama koje ti pominjes a poslije sredzivanja Juke,Cele,Cace,HVO i ostalih paravojnih formacija,sa tim se nije bavio niko 0,00 %. Licno sam na Igmanu 95 uhapsio covjeka koji je nosio par steka cigara na razmjenu sa cetnicima,jedva je izbjegao streljanje,zahvaljujuci visoj komandi.A mi smo ga onako prislonili u drvo,stavili povez na oci i pucali u zrak a prebili smo ga toliko da sada komotno moze izganjati da je 90 % RVI. Te tvoje sverc igrarije nisu postojale medzu vojskom od washingtonskog sporazuma,proljeca 94. I 99% boraca nema nikakve veze sa tim.
Koja tuga,sta sve moramo trpiti u nasem Sarajevu,najljepse nam je bilo 93 kada nas je bilo 300 hiljada u gradu,bar si znao da si u dobrom drustvu.

[Liberalism]

Lupetas gluposti i to zestoke,nista europski put nema sa tim.Jeli Slovenija odbacila europski put.Imas li ti uopste pojma koje sve beneficije i primanja imaju veterani slovenskoga (15 dnevnoga ) rata a tek ranjenici. Oni su prioritet broj jedan u Sloveniji i dobijaju SVE.
Pa hrvatski borci,imas li uopste pojma kolike su novcane naknade USA i Britanskih vojnika ranjenih u operacijama u Iraku ili Afghanistanu ili to po tvojoj kratkoj pameti Britanija nije u Europi.Americki ili britanski vojnik kada je ranjen teze,on je zavrsio sve brige u zivotu,prvo ide odsteta a onda PENZIJA do kraja zivota.Hajde naredi Britancima da nedaju pomoc za ranjene borce,veterane kes i to zestok.Da svojim vojnicima ne daju besplatno skolovanje i prioritetno zaposljavanje.Za vojsku u svakoj evropskoj drzavi ima para.Sta mislis da li Britanija,Francuska trose vise novca na socijalne kategorije ili na vojne veterane.U Njemackoj Hitlerovi vojnici dobijaju dodatak na penziju zbog ucesca u ratu.
Naravno,treba obijebijediti novce,jednostavno porez zaposlenima,pa na alkohol,cigare ,gorivo,na sve dok se borcima,znaci najzaslunijima sto ne zivimo u Srbiji,obezbijede isti europski uslovi kao u Britaniji,Francuskoj i ostalim europskim zemljama.
Dabogda ti cetnici u kuci rostilj okretali a ustase djeci konvoje hrane zaustavljali.

Vidi se da ne razumijes sustinu. Mogu slovenci i amerikanci davati veteranima - al tek kad osiguraju minimum prava za sve. U vrijeme kada nisu postovali ljudska prava crncima, americka vlada prema ustavu je morala obezbjediti welfaire čekove svakoj crnackoj porodici koji nije smio biti u iznosu manjem od onog koji je bio dovoljan za hranu za cijelu porodicu, troškove za školu (za djecu) i troškove odjece i stanovanja. Samo da se zna - siromah u americi ima pravo (nakon klintovne reforme) na besplatnu ugradnju bajpasa. Srcani bolesnik u Bosni nema pravo niti na besplatni pregled srca a kamoli sta drugo (plati pa dodji da te operisemo).

Zato Kijameta, ako ti je krivo zbog kritika ti pokusaj razumjeti kritike a ne frljati od oka neke argumente koje veze nemaju sa temom. Prvo Slovenci ne daju borcima sve, vec i Slovenci favorizuju boracke kategorije nad ostalim organizacima civilnog drustva (imaju znatno medijsku paznju), ali Slovenija takodje osigurava i djecija i radna i socijalna prava za sve druge socijalno ugrozene kategorije - a nasa vlada to ne osigurava a ipak daje borcima.

Malo da dopunim za Amerikance.

Svi znamo koliko su amerikanci vojno aktivni, samo veterana imaju 5 miliona i kao po uzoru na amerikance, nasim borcima treba dati sve, jer kao sto to rece Kijameta amerikancima i Slovencima su borci na prvom mjestu. Kakva je to laz govore slijedeci podaci:

U F BiH se za borce izdvaja oko 600 miliona KM (oko 400 miliona u Federalnom budzetu za invalide i ljiljane i drugo, oko 150 miliona za demobilisane i oko 50 miliona iz budzeta kantona i opcina ugrubo sve). Za sve siromasne, za svu pomoc bolesnim, za svu pomoc starim i nezaposlenim u F BiH se izdvaja oko 300 miliona KM i to vecina za ne-ratne invalide i civilne zrtve rata (oko 200 miliona KM). Kad to uporedimo sa budzetima ispadne da oko 20 % budzetske potrosnje u F BiH odlazi na boracke kategorije.

I kao po Kijameti sta se tu ima neko zaliti, u Americi je mozda jos i gore. Pa da vidimo:

Americki savezni budzet iznosi 2 500 milijardi dolara

Za zaposljavanje veterana 228 miliona dolara (0,01 % budzeta - kod nas 5 posto znaci 500 puta vise)

Za programe ministarstva veterana ukupno odlazi 86 milijardi dolara (ne racunamo kredite) sto predstavlja oko 3,4 % federalnog budzeta.

Pa gdje te pare trose amerikanci, jer ako su im borci na prvom mjestu gdje je onda ostatak???

Amerikanci na stare, bolesne, siromasne i djecu iz federalnog budzeta izdvajaju oko 1200 milijardi dolara ili malo manje od 50 posto njihovog budzeta.

Nego, Kijameta, na osnovu cega ti tvrdis da su borci amerikancima na prvom mjestu? Na osnovu filmova iz holivuda?

[Machiavelli]

Još da dodam, neko ovdje reče da su samo nepismeni i marginalni ratovali... Ovo je dno dna jer nismo svi bili nepismeni

Taj netko sam ja, i hoću da ti kažem, pročitaj ponovno, jer sam napisao da po pravilu u svim ratovima sirotinja gine. Također nije pravilo da su bogati pametni, ali imaju novaca ili utjecaja da svoje guzove sačuvaju. Ovo govorim iz neposrednog iskustva, drugim riječima, znam što govorim.
Daj mi molim te, imena i prezimena bar nekoliko žrtava (koji su poginuli na prvoj crti bojišnice, u rokanju, prsa u prsa) od dovoljno bogate ili kriminalizirane obitelji ili klana iz BiH??! Siguran sam čak i da će se naći iznimaka, ali pravilo je da gine sirotinja!!!

[Mogly]

Odatle tvoja patoloska mrznja prema najsposobnijoj i najzasluznijem dijelu BiH populacije borcima.
1 Korpus ARBiH je imao 80-ak hiljada boraca(sa poginulima i ranjenima).
Ne zaboravi 30 hlljada policajaca

Sarajevsko-romanijski korpus je brojao 18000 vojnika. 5 puta malobrojniji neprijatelj nas opkoli i drži u okruženju 4 godine, a ti glumiš borca na Igmanu. Pošto suvo meso (jesil švercovao i sa UNom il ti je tunel bio dovoljan)

[Mogly]

Šta sereš boga ti! Eto sad ispade da su jedino vojni policajci ARBIH vodali Srbe na razmjenu a četnici sjedili i brali cvijeće po Trebeviću i dijelili humanitarnu pomoć po Grbavici, Vogošći i "čuvali" Bošnjake u zdravlju i rahatluku u "Sonji" i sličnim mjestima. FUJ i SRAM TE BILO!

Ne vjerujem da nisi svjestan, mislim da se namjerno praviš blesav i to je ono najtragičnije. Ti i ja se nikad nećemo složiti ni po čemu i najbolje je da se ignorišemo. Evo ja počinjem. Inače samo začetavamo temu.

[Liberalism]

Dabogda ti cetnici u kuci rostilj okretali a ustase djeci konvoje hrane zaustavljali.

ovo tek sad vidjoh.

mora da je ovo argument kojim je Sisic ''ucjenio'' sadasnju vlast ili kojom sadasnja vlast ucjenjuje jadne ljude da za njih ''demokratski'' glasaju.

Samo ne kontam, sto mislis da bi se nesto prepao ovakve kletve, zar nije ocigledno da ja ne podrzavam SDA?

[yugi]

[/quote]
Sarajevsko-romanijski korpus je brojao 18000 vojnika. 5 puta malobrojniji neprijatelj nas opkoli i drži u okruženju 4 godine, a ti glumiš borca na Igmanu. Pošto suvo meso (jesil švercovao i sa UNom il ti je tunel bio dovoljan) [/quote]

Vjerovatno ti je tajo bio pripadnik tog istog romaniskog-četničkog (da ne zaboravim i zločinačkog) korpusa koji je četri godine držao Sarajevo u okruženju i počinio neviđena zvjerstva.Zato prestani molim te lupetati gluposti jer o ovoj temi nemaš apsolutno blage veze.Prvo pročitaj Zakon o kome je ovdje riječ pa se onda uključi u diskusiju.Ili još bolje otvori temu borački zakon u republici šumskoj pa se na toj temi istresaj do mile volje

[slavkoimamodilera]

A sad na izborima fino zaokruzite opet iste... SDA demokratijaaa... ili ne, sorry, oni su nevaljali... 100% Haris! On ce nas izvadit... uh, ne, on se isto pokazao kao smutljivac... ma ja, SDA demokratija! To nama treba... i tako u krug...