Da li ste znali o Izraelu?
-
callmethebreeeze
- Posts: 7343
- Joined: 22/04/2005 22:37
- Location: Svedska
#26 Re: Da li ste znali o Izraelu?
hizbollah su gerilci, ilitiga partizani
plus sto se mnogi ne boje smrti. oni koji se razumiju kazu da je puno teze ratovati protiv takvog protivnika nego protiv klasicne armije. ja mislim da izraelci znaju kad koji sirijski ili egipatski general prdne, ali ocito njihove obavjestajne sluzbe nisu imale dovoljno podataka o hizboallahu zato su prosli kako su prosli u libanu.
-
redondo72
- Posts: 336
- Joined: 07/05/2008 19:26
#27 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Hezbolah je sa juga Libana a ne iz Palestine.
- zgembo_sa
- Posts: 2393
- Joined: 10/03/2008 20:50
#28 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Kako se ono kaze, dobili su po...callmethebreeeze wrote:hizbollah su gerilci, ilitiga partizaniplus sto se mnogi ne boje smrti. oni koji se razumiju kazu da je puno teze ratovati protiv takvog protivnika nego protiv klasicne armije. ja mislim da izraelci znaju kad koji sirijski ili egipatski general prdne, ali ocito njihove obavjestajne sluzbe nisu imale dovoljno podataka o hizboallahu zato su prosli kako su prosli u libanu.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#29 Re: Da li ste znali o Izraelu?
kako si mogao strpati toliko predrasuda, sovinizma i nebuloza u tako malo rijeci ? zavidim tiredondo72 wrote:I? Treba da im se divim zbog toga? Zna se na kakav način to postižu. Ucenama, lihvarenjem, mešetarenjem..
Formula je prosta. Jevreji su shvatili da boj ne bije srce u junaka već lobi u američkom senatu i tako se ponašaju. Mito, korupcija, protežiranje su reči koje su oni demokratizovali, oprali za svoje potrebe i nazvali ih jednoznačno - lobi.
-
redondo72
- Posts: 336
- Joined: 07/05/2008 19:26
#30 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Pre bih rekao da je obrnuta situacija.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#31 Re: Da li ste znali o Izraelu?
hezbolah su obucili i opremili iranci... dakle americka skola u jednu ruku...zgembo_sa wrote:Kako se ono kaze, dobili su po...callmethebreeeze wrote:hizbollah su gerilci, ilitiga partizaniplus sto se mnogi ne boje smrti. oni koji se razumiju kazu da je puno teze ratovati protiv takvog protivnika nego protiv klasicne armije. ja mislim da izraelci znaju kad koji sirijski ili egipatski general prdne, ali ocito njihove obavjestajne sluzbe nisu imale dovoljno podataka o hizboallahu zato su prosli kako su prosli u libanu.
sto opet samo dokazuje koliko su arapi nesposobni... mala, prosjecno opremljena, ali dobro organizirana i obucena sila poput hezbolaha je najbolje dokazala...
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#32 Re: Da li ste znali o Izraelu?
zaboli meredondo72 wrote:Pre bih rekao da je obrnuta situacija.
-
callmethebreeeze
- Posts: 7343
- Joined: 22/04/2005 22:37
- Location: Svedska
#33 Re: Da li ste znali o Izraelu?
da jesu, i?redondo72 wrote:Hezbolah je sa juga Libana a ne iz Palestine.
ti si, izgleda, antisemita.
cuvaj se moderatora.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#34 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Syria se 82 dobro nosila, Egipat se 67 upravo uporavio od šoka kad je Nasser malo poludio, tada je Sirijska vojska heklala džempere dok im Isrealci nisu došli...callmethebreeeze wrote:meni se cini je hizbollahnajsupjesniji od svih arapskih drzava
kada je ratovanje sa izraelom u pitanju.
Svi ratovi koji se oduže pokazuju slabosti Isreala, zato oni vole kratke.
-
Stari
- Posts: 6855
- Joined: 10/10/2003 00:00
#35 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Postovani che-gevara ...ovim zadnjim komentarom si mozda u pravu ...jer spominjes stvari koje ja ne mogu provjeriti...no sa onim ranijim komenatrom si napisao nekoliko stvari koje jednostavno nestimaju. Neke od njih i nisu mozda jako bitne za samu stvar...kao recimo ono za susjedne zemlje ...Iran , nije sa Izraelom susjedna zemlja - jednostavno ne granice s njima ...a osim toga nisu ni etnicki arapi ... naprosto ne govore arapski, ne pisu arapskim pismom i skror su druge sorte ... muslimani doduse jesu ...ali shia- ispovjesti. Oni bi se mozda , sad nagadjam , kazem mozda, mogli donekle nositi sa Izraelcima u otvorenom sukobu ...najvise zahvaljujuci brojnosti ljudstva i ogromnoj teritoriji kojom raspolazu...no ostaje sitnica da oni , Iranci dakle, nit su blizu, nit imaju ista osim deklarativnog i indirektnog interesa za svu tu pricu izmedju Izraela i Palestine.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#36 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Egipat bi se morao moci sam nositi sa Isrealom.Stari wrote:Postovani che-gevara ...ovim zadnjim komentarom si mozda u pravu ...jer spominjes stvari koje ja ne mogu provjeriti...no sa onim ranijim komenatrom si napisao nekoliko stvari koje jednostavno nestimaju. Neke od njih i nisu mozda jako bitne za samu stvar...kao recimo ono za susjedne zemlje ...Iran , nije sa Izraelom susjedna zemlja - jednostavno ne granice s njima ...a osim toga nisu ni etnicki arapi ... naprosto ne govore arapski, ne pisu arapskim pismom i skror su druge sorte ... muslimani doduse jesu ...ali shia- ispovjesti. Oni bi se mozda , sad nagadjam , kazem mozda, mogli donekle nositi sa Izraelcima u otvorenom sukobu ...najvise zahvaljujuci brojnosti ljudstva i ogromnoj teritoriji kojom raspolazu...no ostaje sitnica da oni , Iranci dakle, nit su blizu, nit imaju ista osim deklarativnog i indirektnog interesa za svu tu pricu izmedju Izraela i Palestine.
-
callmethebreeeze
- Posts: 7343
- Joined: 22/04/2005 22:37
- Location: Svedska
#37 Re: Da li ste znali o Izraelu?
to, ono, kao "nas je dobar, solidan, sesti" a tek sest takmicara nastupilo.madner wrote:Syria se 82 dobro nosila, Egipat se 67 upravo uporavio od šoka kad je Nasser malo poludio, tada je Sirijska vojska heklala džempere dok im Isrealci nisu došli...callmethebreeeze wrote:meni se cini je hizbollahnajsupjesniji od svih arapskih drzava
kada je ratovanje sa izraelom u pitanju.
Svi ratovi koji se oduže pokazuju slabosti Isreala, zato oni vole kratke.
mozemo mi pricati sta hocemo, lobi ovakav-onakav, podrska amerike gore-dole, ali je cinjenica da su jevreji nakon holokausta uspjeli napraviti drzavu, odrzati je, razviti je. za to treba malo vise od americkih dolara.
mislim, stoji to da oni primaju najvise pomoci od amera, ali, ako me pamcenje dobro sluzi, egipat je drugi na toj listi. a gdje izrael, a gdje egipat.
Last edited by callmethebreeeze on 23/05/2008 10:43, edited 2 times in total.
-
redondo72
- Posts: 336
- Joined: 07/05/2008 19:26
#38 Re: Da li ste znali o Izraelu?
To vam je najveća finta, da stavite prefiks, da okarakterišete. Kada je 5. oktobra u Srbiji pao Milošević, znaš li koji je prvi zakon koji je donesen u srpskom parlamentu? Zakon o antisemitizmu. Prosto neverovatno da to dođe prvo na dnevni red pored tolikih gorućih problema. Posle toga su Jevreji preko hedžera i offshora uplivali na Novi Beograd sa svojom građevinskom operativom.callmethebreeeze wrote: da jesu, i?
ti si, izgleda, antisemita.![]()
cuvaj se moderatora.
P.S. - Nemam šta da se čuvam moderacije. Nikoga ne vređam. Zajebi te fore.
- karanana
- Posts: 50863
- Joined: 26/02/2004 00:00
#39 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Kako je to hezbolah osramotio armadu? 60ak izraelskih vojnika mrtvih naspram 1500 libanskih civila i ko zna koliko pripadnika hezbolaha. da je izrael htio, za onoliko vremena koliko bi trebalo tenkovima da stignu do Bejruta, oni bi bili u tom gradu. Ne branim Izrael, dapache, ali se divim njihovoj snazi, moci i jednistvu da mogu opstati tako nekih 4 miliona njih u okruzenju od 300 miliona arapa. To je sigurno najjaca vojna sila na svijetu, ako oduzmemo brojnost i napravimo proporcionalnost u broju vojnika. svaka cast, za sve ovo treba pamet, lobi i jake inteligentne sluzbe i spijunaza koja je fino zavadila palestince da jedni druge mrze vise od samih izraelaca.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#40 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Naravno, ali Egipat prima američku pomoč odkad?callmethebreeeze wrote: to, ono, kao "nas je dobar, solidan sesti" a tek sest takmicara nastupilo.![]()
mozemo mi pricati sta hocemo, lobi ovakav-onakav, podrska amerike gore-dole, ali je cinjenica da su jevreji nakon holokausta uspjeli napraviti drzavu, odrzati je, razviti je. za to treba malo vise od americkih dolara.
mislim, stoji to da oni primaju najvise pomoci od amera, ali, ako me pamcenje dobro sluzi, egipat je drugi na toj listi. a gdje izrael, a gdje egipat.
-
callmethebreeeze
- Posts: 7343
- Joined: 22/04/2005 22:37
- Location: Svedska
#41 Re: Da li ste znali o Izraelu?
nisam siguran, vise se ne sjecam jer sam davno citao o tome. ali koliko je meni poznato egipat je vec tamo 60-ih, ili 70-ih raskrstio sa sovjetskim savezom i stao na stranu usa. izrael i egipat su potpisali primirje vec sredinom ili krajem 70-ih. i ne zaboravi da je i izrael u pocetku imao podrsku rusa, ameri dolaze tek kasnije.madner wrote:Naravno, ali Egipat prima američku pomoč odkad?callmethebreeeze wrote: to, ono, kao "nas je dobar, solidan sesti" a tek sest takmicara nastupilo.![]()
mozemo mi pricati sta hocemo, lobi ovakav-onakav, podrska amerike gore-dole, ali je cinjenica da su jevreji nakon holokausta uspjeli napraviti drzavu, odrzati je, razviti je. za to treba malo vise od americkih dolara.
mislim, stoji to da oni primaju najvise pomoci od amera, ali, ako me pamcenje dobro sluzi, egipat je drugi na toj listi. a gdje izrael, a gdje egipat.
iako zrtva kolonijalizma ne treba zaboraviti da je egipat ipak bio drzava, dok su izraelci sve iz pepela morali dizati.
- Drvosjeca iz Dejcica
- Posts: 16757
- Joined: 23/06/2004 15:46
- Location: Sarajevo
#42 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Pitanj njihov Kneset, oni su sami rekli da je zadnja vojna akcija u Libanonu bila katastrofa, cak su pokrenuli odgovornost visokih oficira.karanana wrote:Kako je to hezbolah osramotio armadu?
Da to je najveci uspijeh te avanture, 1500 civilakaranana wrote: 60ak izraelskih vojnika mrtvih naspram 1500 libanskih civila i ko zna koliko pripadnika hezbolaha.
Da ali to nije cilj, usetati i izaci iz grada sa armadom tenkova zar ne? Koliko se sjecam njihov primarni cilj je bio potpubi slom Hezbolaha u cemu ne da nisu uspjeli vec je Hezbolah iz tog tragicnog sukoba izasao ojacan.karanana wrote:Da je izrael htio, za onoliko vremena koliko bi trebalo tenkovima da stignu do Bejruta, oni bi bili u tom gradu.
Slazem se, uz svesrdnu, bezrezervnu i neogranicenu americku pomoc nije nista tesko.karanana wrote: Ne branim Izrael, dapache, ali se divim njihovoj snazi, moci i jednistvu da mogu opstati tako nekih 4 miliona njih u okruzenju od 300 miliona arapa. To je sigurno najjaca vojna sila na svijetu, ako oduzmemo brojnost i napravimo proporcionalnost u broju vojnika. svaka cast, za sve ovo treba pamet, lobi i jake inteligentne sluzbe i spijunaza koja je fino zavadila palestince da jedni druge mrze vise od samih izraelaca.
- zambaklija
- Posts: 2734
- Joined: 27/03/2008 14:56
- Location: budžak
#43 Re: Da li ste znali o Izraelu?
necko_sa wrote:- Da li ste znali da svi oni koji nisu židovi, a žive u Izraelu, ne mogu u toj državi kupiti niti pak iznajmiti zemlju. - Da li ste znali da su registarske tablice Palestinaca u Izraelu u boji, kako bi se židovi mogli razlikovati od ostalih?
- Da li ste znali da se Jerusalem - i istočni i zapadni dio - od cijele svjetske zajednice, uključujući i USA, smatra okupiranom teritorijom, a ne dijelom Izraela? - Da li ste znali da je Izrael 85% resursa vode dodijelio židovima, dok se preostalih 15% dijeli na sve Palestince? Na primjer, u Hebronu 85% vode je dato za 400 židovskih doseljenika, dok preostalih 15% mora biti podijeljeno medju 120000 palestinaca koji žive u Hebronu.
- Da li ste znali da USA svake godine Izraelu dodjeli pomoć u visini od 5 milijardi dolara? - Da li ste znali da godišnja pomoc Amerike Izraelu nadmašuje pomoć koju Amerika daje čitavom afričkom kontinentu?
- Da li ste znali da je Izrael jedina zemlja na Srednjem istoku koja ima atomsko oružje?
- Da li ste znali da je Izrael jedina zemlja na Bliskom istoku koja je odbila da potpise sporazum o nuklearnoj proliferaciji, uskrativši sa svoje strane gostoprimstvo medjunarodnim inspektorima?
- Da li ste znali da je Izrael okupirao dvije suverene nacije ( Liban i Siriju ), uprkos rezolucija viječa Ujedinjenih nacija?
- Da li ste znali da je Izrael decenijama trenirao i plačene ubice slao u druge zemlje, kako bi tamo ubijali izraelske političke neprijatelje?
- Da li ste znali da su visoko rangirani vojni oficiri u izraelskim snagama odbrane, javno dozvoljavali da se nad nenaoružanim ratnim zatvorenicima provode egzekucije od strane IDF-a?
- Da li ste znali da je Izrael odbio da procesuira svoje vojnike koji su priznali da su vršili egzekucije nad ratnim zarobljenicima?
- Da li ste znali da Izrael konfiskuje bankovne račune, biznis i zemlju, odbijajući da plati odštetu onima kojima je konfiskovana imovina?
- Da li ste znali da Izrael postoji uprkos 69 rezolucija vijeca UN?
- Da li ste znali da je današnji Izrael prisvojio vise od 400 sada nestalih palestinskih sela, i da je davši im nova izraelska imena promijenio njihov fizički izgled, prekrivši tako tragove svoje rabote?
Ovo gore navedeno mogu da potvrdim jer sam to gledao na TVu u švabiji,doduše na 3 programu WDR,jer su švabe jako osjetljive što se tiče Izraela zbog prošlosti.Međutim sve su ovo gore potvrdili slikom i tonom što je gore navedeno meni se urezala slika Palestinca koji mora da kupuje vodu iz cisterne da bi zalio bašticu a da obrađuje zemlju nike šanse,dok malo dalje od njegova imanja na uzvišenju Židovsko naselje sa zelenom travom okolo kuća sa bazenima itd...ah da i to su prikazali kako su (vlast) zapečetili njegov bunar!I postavljeju sebi pitanje što ih mrze?
- zambaklija
- Posts: 2734
- Joined: 27/03/2008 14:56
- Location: budžak
#44 Re: Da li ste znali o Izraelu?
dado78 wrote:Arapi su prodali Palestince kao stoku, a Židovi s tim nesretnicima i postupaju kao sa stokom. Briga Saudijske ili Jordanske kraljevske obitelji ili Sirijske,Egipatske, hunte za Palestinskom fukarom, draži su im ugovori s Amerkom koja im jamči da će bit na vlasti i bogati dok su živi. Libanon je i onako podjeljena zemlja. Jedino Iran diže neki glas ali na loš način, prviše radikalno, pa nanosi štetu i sebi i Palestincima.
Palestinci mogu pomoći jedino sami sebi da se ujedine PLO i Hamas i usuglese zajedničku politiku! Židovi bi onda prošli kao i u Libanonu..
Prijatelju,u totalnoj si zabludi...Palestincima niko više nemože pomoći!
Oni su izgubljena nacija,rasa u izumiranju-zatiranju,ove neke enklave što su im dali dođu ti kao rezervati.Izrael ima toliko snažnu vojsku a da negovorim o potpori kauboja i ko će njima šta?Haj reci!Politički se isto nemože ništa postići,svi šute,evo npr.Evropa,100tine miliona su dali nepovratne pomoći za izgradnju infrastrukture u "rezervatima" izraelci su to sve bombardovali i porušili npr.aerodrom,i nikom ništa nitko da pisne,haj daj evropo opet ojrića da se igramo....ko može više napraviti a ko srušiti
Vidiš švabja je najveći uplatioc sredstava u taj EU budžet al haj nešto reci nako glasno i javno protiv Izraela odmah te u najmanju ruku vječno odmuhure kao nacistu,antisemita i slično...jbga nema jače nacije od židovske,čudim se da možemo uopšte ovdje nešto protiv njih pisati......živi u nadi,pij raso......
pps.a tek što se poooomaažuuuuuuu,ono uzajamno,čisto nevjerovatno.A mi,živimo po onoj zadnjoj želji:"dabogda komšiji krava crkla"
ps.milion puta sam se zapitao što moja zemlja Bosna nije barem malkice kao izrael i što moj narod Bosanski kao i Hercegovački nije tako složan kao Jevrejski,i oni imaju mali milion partija/stranaka,a vjerski se djele na milijardu sekti i podsekti a da ne govorimo o njihovoj podjeljenosti po porijeklu itd...i neslažu se u mnogo čemu,mlate se itd...ali im je svima IZRAEL na prvom mjestu,jedinstven,jak i napredan.Skontali su da ih samo spoj vojske i nauke spašava i toga se drže po svaku cijenu.
Last edited by zambaklija on 23/05/2008 12:30, edited 1 time in total.
-
MagicDonJuan
- Posts: 3
- Joined: 19/05/2008 12:44
#45 Re: Da li ste znali o Izraelu?
e ljudi pa ti jevreji drže coca-colu, McDonalds, i još mnogo najjačih svjetskih kompanija, ja već dugo ne kupujem te njihove proizvode, a i svi vi bi trebali prestati, imao sam šansu na jednom putovanju da upoznam grupu od 6 tih izraelaca i mogu vam reći da su to u potpunosti nedruštveni ljudi, nekomunikativni ili jednostavno mrze sve ostale ljude na ovom svijetu, a braći palestincima jedino može pomoći Ahmedineđad...
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#46 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Egipat je vojnu pomoc tek poceo dobivat kad je sklopio mirovni sporazum sa Isrealom. A mirovni sporazum je sklopio tek kad ih je doveo do ruba poraza, pa su amerikanci morali intervenisat sa najvećom pošiljkom vojne pomoči ikad. (1973)callmethebreeeze wrote: nisam siguran, vise se ne sjecam jer sam davno citao o tome. ali koliko je meni poznato egipat je vec tamo 60-ih, ili 70-ih raskrstio sa sovjetskim savezom i stao na stranu usa. izrael i egipat su potpisali primirje vec sredinom ili krajem 70-ih. i ne zaboravi da je i izrael u pocetku imao podrsku rusa, ameri dolaze tek kasnije.
iako zrtva kolonijalizma ne treba zaboraviti da je egipat ipak bio drzava, dok su izraelci sve iz pepela morali dizati.
Da ne zaboravimo da je 1956 Isreal imao podršku UK i Francuske.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#47 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Kad bude bolje Cole od Coca Cole, možda pređem.MagicDonJuan wrote:e ljudi pa ti jevreji drže coca-colu, McDonalds, i još mnogo najjačih svjetskih kompanija, ja već dugo ne kupujem te njihove proizvode, a i svi vi bi trebali prestati, imao sam šansu na jednom putovanju da upoznam grupu od 6 tih izraelaca i mogu vam reći da su to u potpunosti nedruštveni ljudi, nekomunikativni ili jednostavno mrze sve ostale ljude na ovom svijetu, a braći palestincima jedino može pomoći Ahmedineđad...
Jeverji bi nama morali biti uzor.
- osa
- Posts: 10669
- Joined: 16/03/2007 14:08
#48 Re: Da li ste znali o Izraelu?
MagicDonJuan wrote:e ljudi pa ti jevreji drže coca-colu, McDonalds, i još mnogo najjačih svjetskih kompanija, ja već dugo ne kupujem te njihove proizvode, a i svi vi bi trebali prestati, imao sam šansu na jednom putovanju da upoznam grupu od 6 tih izraelaca i mogu vam reći da su to u potpunosti nedruštveni ljudi, nekomunikativni ili jednostavno mrze sve ostale ljude na ovom svijetu, a braći palestincima jedino može pomoći Ahmedineđad...
po čemu su to palestinci braća a židovi nisu.
- MoHiKaNaC
- Posts: 616
- Joined: 17/04/2002 00:00
- Location: tu i tamo...
#49 Re: Da li ste znali o Izraelu?
Posjetih prije par godina Poljsku i logore smrti... Uzas! I onda mi nelogicno da narod koji je pretrpio takvo zlo i koji je jako dobro svjestan toga sto se desilo moze tek tako da se povampiri i radi ono sto radi...
Nista ali bas nista ne moze opravdati njihov odnos prema Palestincima. Izrael sigurno ima mnogo osobina kojima se svi mi mozemo diviti ali sve to pada u vodu kada se vidi njihov odnos prema ljudima, prema Palestincima, prema njihovoj djeci i zenama...
A Arapi su prica za sebe. Sigurno bi prica bila drugacija da je arapski svijet jedinstven, ili sto je jos bitnije politicki zreo. Ko zna mozda Izrael ni postojao ne bi da je taj prostor bio uredjen i ne tako podlozan manipulacijama. Uglavnom, palestinski narod ispasta dok se na tom prostoru lome raznorazna koplja i paze raznorazni interesi...
Nista ali bas nista ne moze opravdati njihov odnos prema Palestincima. Izrael sigurno ima mnogo osobina kojima se svi mi mozemo diviti ali sve to pada u vodu kada se vidi njihov odnos prema ljudima, prema Palestincima, prema njihovoj djeci i zenama...
A Arapi su prica za sebe. Sigurno bi prica bila drugacija da je arapski svijet jedinstven, ili sto je jos bitnije politicki zreo. Ko zna mozda Izrael ni postojao ne bi da je taj prostor bio uredjen i ne tako podlozan manipulacijama. Uglavnom, palestinski narod ispasta dok se na tom prostoru lome raznorazna koplja i paze raznorazni interesi...
- ZZZlica
- Posts: 397
- Joined: 17/08/2006 15:43
#50 Re: Da li ste znali o Izraelu?
@MagicDonJuan i redondo72: smanjite govor mržnje, šta vam je?
Ja imam jedno pitanjce: zašto "ŽIDOV" zvuči pogrdno? (za razliku od "JEVREJ")
Je li to još iz NDH ili je do mene?
Ja imam jedno pitanjce: zašto "ŽIDOV" zvuči pogrdno? (za razliku od "JEVREJ")
Je li to još iz NDH ili je do mene?
