Forum Klix.ba

Real Khan wrote:- Niko ne poziva na SUŠTINSKU PROMJENU sadašnjeg stanja (npr. Daytonski sporazum koji je ozvaničio ovakvu nakaradnu, prekobrojnu i neefikasnu javnu administraciju) niti iko poziva na obnovu NORMALNE DRŽAVE KOJU SU NAM FAŠISTI ISPARČALI NA TOROVE

palermo wrote: Inače, mislm da je teza da ljudi ne protestuju što ne žive dovoljno loše pogrešna (naravno samo moje mišljenje) naprotiv ja smatram da će prije biti da ljudi ne protestuju zato što ne žive dovoljno dobro, jer samo slobodan čovjek, onaj koji ima osiguranu egzistenciju ima tu slobodu da traži još bolje, loš život stvara okove straha koji ga parališu.

Real Khan wrote: Ipak, ako im samo "žbarneš" u "prvog" ili "oca nacije", odmah bi ti 100.000 ljudi pošlo oči kopati na sred Sarajeva, valjda nakon što su svoje oči odavno iskopali pa ne vide šta je šta u ovoj zemlji...

jeza u ledja wrote:SBiH i Silajdzic su se sasvim jasno i otvoreno zalagali za sustinsku promjenu stanja, ukljucujuci i dejtonski sporazum i na osnovu toga su dobili glasove na zadnjim izborima.

vox-populi wrote:

45cents wrote:- zato što im je jedostavnije da to riješi neko umjesto njih;
- zato što je većina nacije (nacija) ugodno "pokrivena" raznim malim sitnim parama i paricama iz javnih izvora kojima upravljaju nacionalne stranke;
- zato što ljudi ne žele da se zamjeraju nekome ko im treba sutra dijete zaposliti (privreda je u kolapsu, jedino administracija zapošljava);
- zato što većina radi za državnu administraciju, pa se ljudi boje da neće biti prepoznati sa nekim transparentom u ruci;
- zato što ne vide izlaz iz ovog vrzinog kola;
- zato što su im mozgovi izaprani stalnom prijetnjom od potencijalne obnove etničkih sukoba, stalnim zastrašivanjem, pa se bore za goli život, a ne za poboljšanje života;
- zato što nemaju demokratsku tradiciju i ne vjeruju da će se bilo šta riješiti demokratskim putem;
- zato što mnogi rade za komunalna i/ili državna preduzeća, pa se izbjegavaju kompromitovati na ulici;
- zato što je mnogima upala kašika u med u ovom bezvlašću, pa im ne pada na pamet da se društvo bolje organizuje i demokratizira;
- zato što je puno lakše riješiti svoje životne/poslovne probleme ako poznaješ nekoga "odozgo", nego da sada kreiraš društvo jednakih šansi za sve, društvo sa minimalnom korupcijom;


Ima li šta da sam preskočio?

Potpisujem sve sto si rekao, jedino bih dodao:

- zato sto se u BiH ne zivi dovoljno lose da bi ljudi izasli da protiv necega protestuju

mada se ovo moglo zakljuciti iz svega sto si naveo.

suncica24 wrote:Ja se slazem sa SaraLe:
Zato sto vide da mirnim protestima se nista ne postize. dolazili su dok su mislili da se tako moze nesto promijeniti, a kad su vidjeli da moze malo (za njih, za mene je i to mnogo), odustali su.

Serpe, zvizdaljke i galama vise nisu dovoljni...

palermo wrote:

zlatan01 wrote:

palermo wrote:
Na osnovu toga što živim, radim i pričam sa ljudima.A to što se još uvijek nije našla ona pokretačka snaga koja će ljude motivirati da se pokrenu je jedno sasvim drugo pitanje.I zapravo za mene uopšte nije pravo pitanje da li su ljudi za promjene, jesu, al je upitno koja će ideja i politička snaga uspjeti da artikulira to nezadovoljstvo ili želju za mijenjanjem stanja.Naime promjena ne mora da znači po defaultu i nešto progresivno.A narod jeste za promjene,i sve promjene prvo počinju tektonskim pomjeranjima koja nisu vidljiva odmah na površini.

Dakle ti zivis, radis i pricas sa vecinom gradjana? Samo jos fali priloska odredba za vrijeme "svakodnevno"!? I jos nesto, kamo srece da mozemo uopste reci gradjani ove zemlje. Nazalost, realnost je "tri naroda"...

Pa znaš kamo sreće da i ti to radiš (makar i svakodnevno) ovako ona lokacija halmstad mi ipak sugerira da ti to ne radiš...........nego po običaju koji se nastanio na ovom forumu znaš bolje nego mi ovdje ( naravno to te ne diskvalificira da daješ svoje mišljenje).Inače i pripadnici naroda mogu biti građani

sunčan dan wrote:Vrlo jednostavno pitanje. Kao što znate u Sarajevu se već tri mjeseca održavaju protesti građana. Većina ljudi podržava te proteste, ali je odziv manji.
Zašto, šta Vi mislite?

zlatan01 wrote:

Naravno da je lakse etiketirati nego dati neki argument. To gdje ja zivim nema veze sa tvojom tvrdnjom iz gornjeg posta da ti imas relevantne informacije o raspolozenju naroda (ili gradjana) jer se ti sa njima sreces i razgovaras. Ja samo zelim reci da je broj ljudi koje ti mozes sresti i pricati sa njima, nedovoljan za jedan takav zakljucak, tj. da je raspolozenje u narodu evidentno. Koliko ti ljudi mozes sresti dnevno? Sa koliko ljudi mozes razgovarati dnevno? Ako razgovor traje pola sata teoretski mozes razgovarati sa 48 ljudi na dan (pri tome ne jedes i ne spavas). Godisnjerazgovaras sa 17520 ljudi sto je vjerovatno 1% od birackog tijela. Jel' to moze biti relevantno? Ja mislim da ne moze. Sto se tice mog poznavanja situacije u BiH, ja sam zivio u Bosni do kraja 2002 a u medjuvremenu posjecivao Bosnu 1-2 puta godisnje. Moji roditelji zive dole kao i vecina rodbine i prijatelja.

jeza u ledja wrote:

Real Khan wrote:- Niko ne poziva na SUŠTINSKU PROMJENU sadašnjeg stanja (npr. Daytonski sporazum koji je ozvaničio ovakvu nakaradnu, prekobrojnu i neefikasnu javnu administraciju) niti iko poziva na obnovu NORMALNE DRŽAVE KOJU SU NAM FAŠISTI ISPARČALI NA TOROVE

SBiH i Silajdzic su se sasvim jasno i otvoreno zalagali za sustinsku promjenu stanja, ukljucujuci i dejtonski sporazum i na osnovu toga su dobili glasove na zadnjim izborima.

Real Khan wrote:[

Što u prijevodu znači da je tada narod bio svjestan (a i sada je) U ČEMU JE PROBLEM. Vidite da se može sa par riječi mobilisati preko 100.000 birača jer je mnogo ljudi koji iskreno žele promjeniti sadašnje s(t)ranje... Druga je priča šta je ostalo u djelu onog demagoga koji je vješto prepoznao šta ljude tišti i na taj način od totalnog luzera došao do člana Predsjedništva. S obzirom na činjenicu da je i na ovaj način izigrao povjerenje građana, bojim se da će se ljudima ogaditi i sama pomisao na "cjelovitu" i 100% BiH... Na našu žalost, tako dobre ideje su pođonili tako loši i pokvareni pojedinci... Ovdje se sad postavlja pitanje odgovornosti za neispunjenje predizbornih obećanja. Činjenica je da nigdje u svijetu ne postoji zakon kojim bi se kažnjavao neko za neispunjenje predizbornih obećanja, tako ni kod nas nema te "institucije". Jedino što se može jeste da se izborima pristupi mnogo trezvenije i opreznije. Kada neki političar ili stranka kaže: "Mi ćemo uraditi to...!", onda narod treba da prvo vidi KO to kaže, pa da pita "a na koji način konkretno ćete baš VI uraditi TO", onda se tek gleda da li ima taj pojedinac ili stranka KAPACITET da uradi TO na TAJ NAČIN... Ako ja ikada izađem na političku scenu (a sve je vjerojatnije da hoću), prvo što bih građanima rekao jeste uradit ću to, to, i to na taj, taj i taj način. Ako ne ispunim svoja obećanja dajem ovlaštenje građanima da pokrenu krivični postupak protiv mene, pa neka sud utvrdi da li sam kriv za PREVARU, OBMANJIVANJE i DOVOĐENJE NARODA U ZABLUDU. Ovo nije ništa novo, jer je potpuno u duhu postojanja "socijalnog ugovora" kojim građani daju legitimitet političarima... Ja bih ga samo formalizovao i pretočio u praksu.

palermo wrote:

suncica24 wrote:Ja se slazem sa SaraLe:
Zato sto vide da mirnim protestima se nista ne postize. dolazili su dok su mislili da se tako moze nesto promijeniti, a kad su vidjeli da moze malo (za njih, za mene je i to mnogo), odustali su.

Serpe, zvizdaljke i galama vise nisu dovoljni...

Nije mi baš jasna ova vaša misao (mislim o tome da nisu šerpe i zviždaljke dovoljne i da su neophodni radikalniji protesti)) jel možete malo više elaborirati...........

uvjek dobar gost wrote:.... Valjda je naše prokletstvo da čekamo da neko drugi za nas nešto promijeni, da neko drugi za nas sve odluči... i tako redom..
Dok stvarno ne shvatimo da svako od nas visoki je predstavnik nama nema dalje...
Možda je to trauma iz perioda kada su stvarno drugi razmišljali i odlučivali za nas.. ja ne znam jer tada ne živjeh, ali znam da je sada krajnje vrijeme da napustimo taj i takav šablon ponašanja...

Sve u svemu sve nas manje i manje razumijem....

45cents wrote: Uvijek je to neko drugi rješavao. Može li se neko sjetiti kada je narod u BiH uzeo stvar u svoje ruke??

Fiore wrote:Bolje receno ljudi se boje.. boje se prijave., kazne.. u strahu zive sve ove godine.. ikad gledas dnevnik.. o cemu se govori..
A ovdje se nista fino., kulturno ne mijenja.. ovdje se poznaje samo jezik nasilja i snaga jaceg..
Trebali smo svi u u aprilu i maju '92 stajati okupljeni sa transparentima .. mi necemo rat i sl.. Ko nas pita ista?
Volim sto je ovako.. sve gola hinjara isfrustrirana time.,u smislu da je meni ovako.. I nece da gledaju realno.,zive u svjetu serija i nafuranih likova sa vana.. Pitanje je koliko osjecamo ovu zemlju svojom.,vrijedi umrijet ili cuze zaglavit zbog nje.. Jedine..

suncica24 wrote:Prvo, kad nesto ne postignes moljenjem, lijepo, polako, ocigledno da i ako nastavis tako, neces nista postici.
Zato se postavlja pitanje: Da li je cilj nesto postici?
Ako jeste, u tom slucaju nacin se mora promijeniti.
"Radikalno2 ne podrazumijeva nasilje. Radikalno se borio Mendela, svih 168 metoda je i nastalo na principu njegove borbe. Radikalno podrazumijeva bojkot, ne placanje, tj. ne finansiranje, blokadu, vezivanje lancima, zatrpavanje postanskih sanducica, strazarenje pred zgradom premijera i nametanje razgovora, debate i zahtijeva, mobiliziranje svih struktura koje evidentiraju problem i spremne su na razlicite nacine vrsiti pritisak kako bi se on rijesio...
U protivnom dodjemo do one: "Jebali bi se a da im ne udje"... sto ne vodi nigdje...

PS: Ukoliko cilj nije promjena neceg, vec nesto drugo (promocija, dizanje svijesti ljudi, politicka aktivacija, usmjeravanje, grupisanje, stvaranje misljenja...), i put je drugaciji...
ali, sumnjam da je to cilj i da se zato "okupljamo".