Forum Klix.ba

Liska wrote:Odakle ti ideja da sam ijednu granatu ispucao na civile?
Sto se tice obrazovanja, sigurno si kao i ja vidio veliku silu ljudi koji zavrsise fakultete a ostali isti kao i prije fakulteta. Ako je netko coban po mentalnom sklopu, ni dva fakulteta to nece promjeniti.

ja ne vidim da sam ja nesto drugo od tog tvrdio.

Onda nas dvojica imamo razlicitu definiciju obrazovanja. Po meni obrazovanje nije samo formalnost i diploma, nego nesto vise sto utjece na razvoj potencijala cjelokupne licnosti. Kod nas i jeste glavni problem sto raznorazni idioti imaju diplomu i misle da je to sve u zivotu. Evo ti premijera Brankovica kao najbolji primjer. JNA nije bila nikakva iznimka od toga.

Liska wrote:Onda nas dvojica imamo razlicitu definiciju obrazovanja. Po meni obrazovanje nije samo formalnost i diploma, nego nesto vise sto utjece na razvoj potencijala cjelokupne licnosti. Kod nas i jeste glavni problem sto raznorazni idioti imaju diplomu i misle da je to sve u zivotu. Evo ti premijera Brankovica kao najbolji primjer. JNA nije bila nikakva iznimka od toga.

obrazovanje i inteligencija nisu dvije nuzno povezane stvari. broz je bio bravar al je bio genije

Liska wrote:Onda nas dvojica imamo razlicitu definiciju obrazovanja. Po meni obrazovanje nije samo formalnost i diploma, nego nesto vise sto utjece na razvoj potencijala cjelokupne licnosti. Kod nas i jeste glavni problem sto raznorazni idioti imaju diplomu i misle da je to sve u zivotu. Evo ti premijera Brankovica kao najbolji primjer. JNA nije bila nikakva iznimka od toga.

Nije bila nikakva iznimka ali nije bila ni pravilo.

Ponekad s'proljeca wrote:Sve je te bivse oficire jna trebalo najvise u desetare promovisati kao sto su radili Slovenci, pa nam se ne bi desilo ovo sto se desilo!!!!

Ako je iko znao sta nam se sprema, to su oni znali, ali ipak IQ oficira nije nista veci nego u drotova!!!!

Da u pravu si. Trebalo je i sve doktore staviti da rade kao medicinske sestre a vas konobare, zidare, trgovce, mesare da radite operacije i spasave zivote ljudima

Dobit ceminimalnu kaznu, nesto poput Nasera Orica. Nazalost.

kakva god bude kazna
nekim nacionalistima će biti vjetar u leđa

haški procesi su dugi i neefikasni
i kao naručeni dođu pred izbore

trebali su poso završiti za 5 god.

sitno wrote:

Ponekad s'proljeca wrote:Sve je te bivse oficire jna trebalo najvise u desetare promovisati kao sto su radili Slovenci, pa nam se ne bi desilo ovo sto se desilo!!!!

Ako je iko znao sta nam se sprema, to su oni znali, ali ipak IQ oficira nije nista veci nego u drotova!!!!

Da u pravu si. Trebalo je i sve doktore staviti da rade kao medicinske sestre a vas konobare, zidare, trgovce, mesare da radite operacije i spasave zivote ljudima

Nije trebalo ni tako ali kakve su skole generali, oficiri i podoficiri ucili pokazao je ovaj rat. Izgubise ga od konobara, zidara, trgovaca, mesara, vozaca, seljaka i studenata. To vam je otprilike bio sastav ljudstva u Armiji BiH i HVO. Sto je pukovniku Pusari vrijedila Vojna akademija kad ga je porazila grupa stocara iz Podvelezja, koji nikada nisu pohadjali vojne skole a bili bolji vojnici od njega i njegove pratnje. Ili je do Pusare ili ta skola i nije bila tako jaka?

Liska wrote:

sitno wrote:

Ponekad s'proljeca wrote:Sve je te bivse oficire jna trebalo najvise u desetare promovisati kao sto su radili Slovenci, pa nam se ne bi desilo ovo sto se desilo!!!!

Ako je iko znao sta nam se sprema, to su oni znali, ali ipak IQ oficira nije nista veci nego u drotova!!!!

Da u pravu si. Trebalo je i sve doktore staviti da rade kao medicinske sestre a vas konobare, zidare, trgovce, mesare da radite operacije i spasave zivote ljudima

Nije trebalo ni tako ali kakve su skole generali, oficiri i podoficiri ucili pokazao je ovaj rat. Izgubise ga od konobara, zidara, trgovaca, mesara, vozaca, seljaka i studenata. To vam je otprilike bio sastav ljudstva u Armiji BiH i HVO. Sto je pukovniku Pusari vrijedila Vojna akademija kad ga je porazila grupa stocara iz Podvelezja, koji nikada nisu pohadjali vojne skole a bili bolji vojnici od njega i njegove pratnje. Ili je do Pusare ili ta skola i nije bila tako jaka?

Ja mislim da je do svakog pojedinog covjeka i do necega sto zovemo - OBRAMBENI RAT. Pogledaj osvajace od Karla Velikog, Napoleona, Hitlera pa do danasnjih cetnika - par godina zare i pale i na kraju moraju propasti jer onaj ko brani zivot svoje djece i jedini krov nad glavom koji ima - mora se boriti do zadnje kapljice svoje i krvi svoje djece.
Malo si ti ovdje napravio zamjenu teza. Nema ti to previse veze sa obrazovanjem, vec sa svakim covjekom pojedinacno i zajednickim motivom.
A da se vartimo na temu: svak treba da radi ono za sto je isao u skolu i slazem se da Delic NIKADA nije trebao postati komadant ABIH - upravo zbog nacina na koji je "dosao". Samo ce on znati da li je kazna primjerena njegovom (ne)djelu.

zimzelen wrote:Dobit ceminimalnu kaznu, nesto poput Nasera Orica. Nazalost.

????????????????????

Sitno, pa zar stvarno ocekujes da bi on znao je li kazna primjerena ili ne? Pravo da kazem, on me i ne zanima, ali mi je vec zlo od raje koja ce ga docekati na Aerodromu, ako se vrati!
Zali Boze obraza ARBiH, a i on i Naser i hrpa njih je zasluzila dozivotnu robiju, ali ne po evropskim zatvorima, nego kod nas!
Ne treba to ostavljati ni njihovoj savjesti, za koju znamo da je nemaju, ni Bogu! Njihova ratno-profitersko-izdajnicka klika nas dobro kosta

p.s.

Vidim ja da se slabo cita, na bosanskom su, nas narod pisao, Drzavna tajna I i II, Lukava strategija,Planirani haos, a nisu ni skupe

Air Ramiz wrote:

Ponekad s'proljeca wrote:Sve je te bivse oficire jna trebalo najvise u desetare promovisati kao sto su radili Slovenci, pa nam se ne bi desilo ovo sto se desilo!!!!

Ako je iko znao sta nam se sprema, to su oni znali, ali ipak IQ oficira nije nista veci nego u drotova!!!!

Ovo je fakat plitka izjava. Imam prijatelja koji je zavrsio vojnu akademiju u SFRJ i znam kakvu su oni prolazili skolu za razliku od civilnih fakulteta. To je bio najskolovaniji kadar u Jugoslaviji. Oficiri su prema godinama skolovanja bili ubjedljivo na prvom mjestu. Npr. na vojnoj akademiji su se skolovali najbolji doktori, inzinjeri itd. Rang majora je bio u rangu magistra, da bi se preslo iz jednog cina u drugi polagao se ispit. Oficire iz bivse SFRJ su slali po svjetu da usavrse jezike, da se doskoluju itd. Pilot lovca je morao bit sa nadprosjecnim IQ, sa perfektnim fizickim predispozicijama. Sto se tice drotova, zanimanje je zanimanje, ali to je potpuno drugaciji kadar

Air, Air..Osjecam da si mi i ti bio pitomac...Ali ako grijesim izvini ali hocu da bti kazem..

Glupost se skolom ne lijeci!!!!


Za Raska me kao osobu zaboli Handrijas, ali nebi valjalo da ga osude zbog Armije BiH, zbog nas samih i onoga za sta smo se borili, vecina nas. Jos nam fali samo da oslobode i njega pa da citavom cinickom svijetu koji uporno prica o gradzanskom ratu i 3 strane da zacepimo zvanicno usta. Ma koliko to ironicno ili nevjerovatno zvucalo ali prosjecnom politicaru na zapadu jos uvjek nije jasno sta i kako se desavalo u BiH 90_ih. Da nebudem pogresno shvacen, politicki establismet pojedinih zemalja EU i USA je tacno znao sta se desava.
Ali odnos optuzenih i osudzenih u Hagu danas tacno odslikava sta se desavalo. Naurazana i dobro opremljena vojna sila je isplanirala, organizirala i napala nenaoruzan narod s ciljem da ga unisti, raseli i ponizi. Nisu uspjeli i sad to pokusavaju na svaki moguci nacin, zataskati i sakriti svoje zlocine te to predstaviti kako gradzanski sukob. Presude iz haga to demantiraju na najbolji nacin. Zato zbog buducnosti bi bilo bolje da ga ne osude.

JMJ wrote:Sitno, pa zar stvarno ocekujes da bi on znao je li kazna primjerena ili ne? Pravo da kazem, on me i ne zanima, ali mi je vec zlo od raje koja ce ga docekati na Aerodromu, ako se vrati!
Zali Boze obraza ARBiH, a i on i Naser i hrpa njih je zasluzila dozivotnu robiju, ali ne po evropskim zatvorima, nego kod nas!
Ne treba to ostavljati ni njihovoj savjesti, za koju znamo da je nemaju, ni Bogu! Njihova ratno-profitersko-izdajnicka klika nas dobro kosta

p.s.

Vidim ja da se slabo cita, na bosanskom su, nas narod pisao, Drzavna tajna I i II, Lukava strategija,Planirani haos, a nisu ni skupe

Nigdje veze! Cuj zali Boze obraza Armije!!!? Dozivotnu robiju? Nikako ne razumijem mentalni sklop nas u Bosni, jer kakve veze ima Delic sa Naserom?? NIkakve (osim istog advokata)! Rasim Delic je covjek koji je bio to sto je bio u ratu, istina, covjek koji nije imao autoritet, covjek koji i nije bio za te pozicije, ali da je ratni zlocinac...NIJE. On je optuzen po komandnoj odgovornosti da je kriv za zlocine koje su Mudzahedini pocinili u Malinama i Vozuci, sto tuzilastvo nije dokazalo jer je pokazano da je postojao paralelni lanac komandovanja koji je isao u Milano. To sto narod cita knjige koje su subjektivne naravno proizvodi jednu "ogranicenu" viziju svega. Seferu Seferovo, Delicu Delicevo. Najsmjesnije je kad neki traze dozivotnu za Delica jer je bio debeo u ratu!!! Pa molim lijepo...gdje je tu normalno razmisljanje. Odbrana Delica nije niti u jednom trenutku svalila sve na Aliju Izetbegovica, ako ste pazljivo pratili sudjenje, to su govorili razni svjedoci i na kraju je Sudija pitao Odbranu: Da li to znaci da vi tvrdite da je sve krenulo sa vrha drzave?", braniteljica je rekla "Ne, ne bih ja to tako rekla"!! I u zavrsnim rijecima je braniteljica rekla da zeli da se njen klijent odvoji i od Armije, i od Mahmuljina, i od Izetbegovica, jer se ne sudi njima vec Delicu zbog postojanja ili ne postojanja efektivne kontrole!!! Prestanite vjerovati "Danima" i "Slobodnoj Bosni", ako vas je zanimo trebalo je pratiti sudjenje od pocetka i realno sagledati cinjenice, bez ikakvih subjektivnih vizija.
Naravno, ja ne pravdam nikoga, govorim ono sto vidim i sto znam. Kada je u pitanju presuda, moguce je da Rasim dobije nekih 5 godina zato jer je znao a nije sprijecio zlocine (sto je glupo s obzirom da je u to vrijeme trajala deblokada Sarajeva i milion nekih drugih stvari) mada tuzilatsvo nije dokazalo niti da je znao. Naravno, nije lijepo izvlaciti se i na fazon da je bio zauzet, da nije bio u Sarajevu i Bosni (sto najcesce i jeste bio slucaj), ali mislim da za takve stvari dozivotna kako je neki ovdje traze je jako nerazumna!! Takvi smo mi, tuzilac trazi 15 godina, a mi dozivotnu. Svasta!!!

Ko kaze da je ratni zlocinac?
Ko kaze da ga treba osuditi zato sto je bio debeo u ratu?
Ja kazem da ga u Haagu trebaju osloboditi, njegova jedina krivica je klimoglavost i nesposobnost.I kazem da mu se u Bosni i Hercegovini treba suditi, za izdaju , za nesposobnost da vodi Armiju drzave koja je pod agresijom

JMJ wrote:Ko kaze da je ratni zlocinac?
Ko kaze da ga treba osuditi zato sto je bio debeo u ratu?
Ja kazem da ga u Haagu trebaju osloboditi, njegova jedina krivica je klimoglavost i nesposobnost.I kazem da mu se u Bosni i Hercegovini treba suditi, za izdaju , za nesposobnost da vodi Armiju drzave koja je pod agresijom

Izvinjavam se, ovo za debeo u ratu je neko ranije rekao, ali sam tebe citirala i ispalo je kao da se obracam tebi. Eh sad, sto se tice nesposobnosti da vodi Armiju, to je tacno, ali lako je biti pametan sada, poslije rata. Tada je sve izgledalo ok, svima, i njima u generalstabu i nama civilima, Armija je isla tokom kojim je isla i niko se nije obazirao da li je neko sposoban da vodi. Ja nikada nisam rekla niti pomislila da je dobro to sto je Delic izabran za komandanta, ali to su odlucivali drugi, i sta sad...covjek sa najvecim vojnim iskustvom u to vrijeme je bio upravo on (i ovo se moze provjeriti, ali ja prenosim kako je receno na sudjenju od jednog tuziocevog svjedoka i ovo je prihvaceno kao cinjenica). Dakle, ocito je bio najbolje rjesenje u to vrijeme. Da li je moglo drugacije - moglo je, ali eto nije. Hocu da kazem da se ne treba vracati nazad i razmisljati kako je trebalo voditi Armiju, jer realno, Armija nije bila odrganizovana kao prava vojska dugo vremena od njenog osnivanja...sad je to proslo, a kod Delica ostaje samo da li je znao ili nije znao, sta je znao, a ne zasto je izabran i kako je vodio Armiju. Kao sto je i on imao ljude ispod sebe tako su bili ljudi iznad njega koji su ga izabrali, dakle ako se neko treba suditi za izdaju, ne moze se ici sa sredine. On je bio samo jedan pijun!

JMJ wrote:Sitno, pa zar stvarno ocekujes da bi on znao je li kazna primjerena ili ne? Pravo da kazem, on me i ne zanima, ali mi je vec zlo od raje koja ce ga docekati na Aerodromu, ako se vrati!
Zali Boze obraza ARBiH, a i on i Naser i hrpa njih je zasluzila dozivotnu robiju, ali ne po evropskim zatvorima, nego kod nas!
Ne treba to ostavljati ni njihovoj savjesti, za koju znamo da je nemaju, ni Bogu! Njihova ratno-profitersko-izdajnicka klika nas dobro kosta

p.s.

Vidim ja da se slabo cita, na bosanskom su, nas narod pisao, Drzavna tajna I i II, Lukava strategija,Planirani haos, a nisu ni skupe

Sta ja sada da radim? Da se ubijem ako on ili bilo ko drugi ne dobije odgovarajucu kaznu? Da se JA ubijem ako Plavsicku puste (a vidis kako svako malo to spominju). Bas me briga ko ce RD docekati na aerodromu, necu to ni evidentirati!!!
Niko od njih nema savjesti i iskreno - potpuno mi je svejedno kako ce proci na sudjenjima - ja se vodim onim da svakoga (prije ili kasnije) zadesi ono sto je zasluzio (osvrni se malo oko sebe pa ces se uvjeriti)
A te knjige nemam namjeru procitati, prestala sam gledati "60 Minuta" , citati "Slobodnu Bosnu" i "Dane" - dosta su me sludili od '91 pa na ovamo - NIKAD vise - hvala lijepo!!!!

Veritas wrote:Rasim Delic nece biti kaznjen jer je na ovom sudu optuzen za pogresne zlocine. Najveci njegovi zlocini su proitiv ustava i gradjana Republike BiH, a za to nece nikada odgovarati, jer je za taj zlocin odgovoran samo nama gradjanima BiH, a mi smo razvaljeni izdajom iznutra i nemocni da kaznimo izdaju. Za te zlocine bi trebao biti strijeljan kao svaki spijun, zajedno sa onim koji je zarobljanog cetnickog oficira postavio da bude komandant Armije Republike BiH.

Rasim jeste kriv, ali samo kao dio menadzerije koja je unistavala Bosnu. Uvijek treba imati na umu ko je tu glavni krivac, jer nije Rasim mogao sam sebe postaviti da kao zarobljeni oficir neprijateljke vojske postane komandant Armije koja ga je zarobila. Krivlji je hiljadu puta onaj koji je to uradio, tj. Alija, nego sam Rasim.

Konacno da neko nazove stvari pravim imenom.

Na kraju izlaganja završnih riječi, sudsko vijeće je odbacilo treću tačku optužnice kao nedokazanu koja je teretila Delića što nije spriječio navodno silovanje tri srpkinje u Kamenici.

Ovo je već drugi put da sudsko vijeće prije završetka suđenja odbacuje tačke optužnice kao nedokazane ili neosnovane, to se već desilo i na polovini suđenja.

Interesantno je da je to FTV prešutila kao i bulumenta mediokriteta u DANIMA i Slobinoj Bosni.

Ostale su još dvije tačke optužnice da nije kaznio streljanje zarobljenih bojovnika od strane Arapa nakon akcije u Malinama i VRS-ovaca na Vozući, a s obzirom na dosadašnja svjedočenja i presudu u slučaju Hadžihasanović i Kubura u kojoj je rečeno da su se strani dobrovoljci jedino mogli stavit pod komandu vojnim putem, Delić će biti oslobođen upotpunosti, aBd. Naravno sada se huškači koji su mu pakovali optužnicu poput Hadžiomerovića, Senada Avdića, Hećimovića i co. fokusiraju na kreiranje javnog mnijenja o tome da je Delić debel (notorna glupost je prišivati fizičke osobine nekome kao grijeh), da je zarobljenik koji je postao komandant (obična izmišljotina) i sl.