smrtna kazna za i protiv
-
FFK as Lucy01
- Posts: 3336
- Joined: 20/04/2005 17:57
- Location: USA
#29
Zato sto je u ovaj proces (kao i mnoge druge) umijesana politika, koja kao sto znas veoma dobro kao i ja, ne postuje nikakve zakone.danas wrote: naravno da kosta jer se ogromni resursi cesto uloze u istrazivanje, dokaze, vjestacenje... mislim, da mozda za te pare silovatelje djece i ine karadzice i mladice posaljemo na yale ili harvarddodje jeftinije
niposto ne sporim da je zakonodavni sistem nesavrsen, i da se greske desavaju. to je stravicno, pogotovo na jugu USA i u primitivno uredjenim drzavama poput pakistana i slicnih. i zato kazem -- principijelno sam za smrtnu kaznu, shvatajuci da uslovi na terenu nisu bas idealni... ali istovremeno ne shvatam kakva je pravda, humanost, ili ne znam ni ja vise kakav 'ljudski kvalitet' ocitovan u slucaju biljane plavsic ili slobodana milosevica, koji su uzivali u ekvivalentu country club-a za zlodjela koja nisu ni najmanje bila sporna...
Ja sam protiv smrtne kazne jer ona nista ne postize. Bilo je genocida i prije Milosevica i prije Plavsicke, ali ne vidjeh da ih to zaustavi u njihovim nakanama....niti ce neke buduce zlocince i planere istrebljenja nekog drugog naroda.
Mislim da drustvo treba da trazi drugaciji nacin kazne. Zar nije za Biljanine zrtve veca kazna to sto je knjigu napisala i zaradjuje na njoj???? Za mene bi bila.
Sto se kokretno USA tice, zakonodavni sistem je napravljen na osnovi da se drustvo rijesi pocinioca najtezih zlocina, obicno ne vodeci racuna da upravo oni dolaze iz nasiromasnijih i najzaostalijih slojeva drustva; umjesto da se ceka da djeca iz takvih sredina odrastu u zlocince, treba raditi na njihovom obrazovanju i tako sasjeci mogucnost kriminala u korjenu.
Ovako su dvostruku gubitnici, a i drustvo s njima.
- danas
- Posts: 18796
- Joined: 11/03/2005 19:40
- Location: 10th circle...
#30
ne vidim ni da je 'kazna' u holandskom country-clubu ikoga reformisala i napravila od krvoloka -- insana...FFK as Lucy01 wrote:Zato sto je u ovaj proces (kao i mnoge druge) umijesana politika, koja kao sto znas veoma dobro kao i ja, ne postuje nikakve zakone.danas wrote: naravno da kosta jer se ogromni resursi cesto uloze u istrazivanje, dokaze, vjestacenje... mislim, da mozda za te pare silovatelje djece i ine karadzice i mladice posaljemo na yale ili harvarddodje jeftinije
niposto ne sporim da je zakonodavni sistem nesavrsen, i da se greske desavaju. to je stravicno, pogotovo na jugu USA i u primitivno uredjenim drzavama poput pakistana i slicnih. i zato kazem -- principijelno sam za smrtnu kaznu, shvatajuci da uslovi na terenu nisu bas idealni... ali istovremeno ne shvatam kakva je pravda, humanost, ili ne znam ni ja vise kakav 'ljudski kvalitet' ocitovan u slucaju biljane plavsic ili slobodana milosevica, koji su uzivali u ekvivalentu country club-a za zlodjela koja nisu ni najmanje bila sporna...
Ja sam protiv smrtne kazne jer ona nista ne postize. Bilo je genocida i prije Milosevica i prije Plavsicke, ali ne vidjeh da ih to zaustavi u njihovim nakanama....niti ce neke buduce zlocince i planere istrebljenja nekog drugog naroda.
Mislim da drustvo treba da trazi drugaciji nacin kazne. Zar nije za Biljanine zrtve veca kazna to sto je knjigu napisala i zaradjuje na njoj???? Za mene bi bila.
Sto se kokretno USA tice, zakonodavni sistem je napravljen na osnovi da se drustvo rijesi pocinioca najtezih zlocina, obicno ne vodeci racuna da upravo oni dolaze iz nasiromasnijih i najzaostalijih slojeva drustva; umjesto da se ceka da djeca iz takvih sredina odrastu u zlocince, treba raditi na njihovom obrazovanju i tako sasjeci mogucnost kriminala u korjenu.
Ovako su dvostruku gubitnici, a i drustvo s njima.
PS a argument o obrazovanju mozda vrijedi donekle... ali kada vidim busha, milosevica, plavsicku, seselja -- sve sami 'obrazovani' -- ne znam koliko pije vode... sve samo -- krvolok i idiot... dalje, umorna sam od patologizacije siromasnih ljudi... da bi neko siromasan mozda krao da prezivi -- to razumijem. ali za kradju se ne dobija smrtna kazna... a ne znam kako ces me ubijediti da su obrazovani samim tim manje skloni recimo -- pedofiliji...
ili da se oslonimo na levitt-ov argument kako je abortus dobra preventiva
-
FFK as Lucy01
- Posts: 3336
- Joined: 20/04/2005 17:57
- Location: USA
#32
Ja to nisam ni rekla (samo da se zna). Jer ne znaci da, ako sam protiv smrtne kazne, da sam da se Milosevici i ini posalju na Karibe o trosku Svjetske Zajednice...danas wrote:
ne vidim ni da je 'kazna' u holandskom country-clubu ikoga reformisala i napravila od krvoloka -- insana...
Ali bi mozda bilo efikasnije da su ih stavili da rade nesto korisno za svoje zrtve: pisu peticije, prevode (ako znaju strani jezik), pisu pisma, rade sta god treba....do kraja zivota.
Ne vidim sta ja dobijam ubistvom onog cetnika sto je granatu sa Ozrena ispalio na Kapiju....moja rodica i dalje mrtva. Mozda neko ima moralnu satisfakciju, ja ne. Jer Tito ubi Drazu, niko ne zna ni gdje je zakopan, pa nakon 50 godina hiljade Draza isplivase na povrsinu
Treba lijeciti uzroke a ne sanirati posljedice smrtnim kaznama.
- danas
- Posts: 18796
- Joined: 11/03/2005 19:40
- Location: 10th circle...
#33
malo je ubioFFK as Lucy01 wrote:Ja to nisam ni rekla (samo da se zna). Jer ne znaci da, ako sam protiv smrtne kazne, da sam da se Milosevici i ini posalju na Karibe o trosku Svjetske Zajednice...danas wrote:
ne vidim ni da je 'kazna' u holandskom country-clubu ikoga reformisala i napravila od krvoloka -- insana...
Ali bi mozda bilo efikasnije da su ih stavili da rade nesto korisno za svoje zrtve: pisu peticije, prevode (ako znaju strani jezik), pisu pisma, rade sta god treba....do kraja zivota.
Ne vidim sta ja dobijam ubistvom onog cetnika sto je granatu sa Ozrena ispalio na Kapiju....moja rodica i dalje mrtva. Mozda neko ima moralnu satisfakciju, ja ne. Jer Tito ubi Drazu, niko ne zna ni gdje je zakopan, pa nakon 50 godina hiljade Draza isplivase na povrsinuKako to objasniti i gdje je efektivnost smrtne kazne?
Treba lijeciti uzroke a ne sanirati posljedice smrtnim kaznama.
-
guardian
- Posts: 439
- Joined: 29/08/2003 00:00
- Location: Neverwhere
#34
A sta je s preventivom potencijalnih buducih zlocina? U ovom gore slucaju: ako se ubistvo desetina ili stotina ljudi kaznjava s nekoliko godina u svedskom ili holandskom zatvoru (u kojem su prije nekoliko godina zatvoreni balkanski idioti gorko plakali jer nisu imali Eurosport2), kakvu to poruku salje?FFK as Lucy01 wrote:Ja to nisam ni rekla (samo da se zna). Jer ne znaci da, ako sam protiv smrtne kazne, da sam da se Milosevici i ini posalju na Karibe o trosku Svjetske Zajednice...danas wrote:
ne vidim ni da je 'kazna' u holandskom country-clubu ikoga reformisala i napravila od krvoloka -- insana...
Ali bi mozda bilo efikasnije da su ih stavili da rade nesto korisno za svoje zrtve: pisu peticije, prevode (ako znaju strani jezik), pisu pisma, rade sta god treba....do kraja zivota.
Ne vidim sta ja dobijam ubistvom onog cetnika sto je granatu sa Ozrena ispalio na Kapiju....moja rodica i dalje mrtva. Mozda neko ima moralnu satisfakciju, ja ne. Jer Tito ubi Drazu, niko ne zna ni gdje je zakopan, pa nakon 50 godina hiljade Draza isplivase na povrsinuKako to objasniti i gdje je efektivnost smrtne kazne?
Treba lijeciti uzroke a ne sanirati posljedice smrtnim kaznama.
Za.
- Romeo 80
- Posts: 4637
- Joined: 11/12/2006 16:55
- Location: Seljajevo, al Centar brale
- Grijem se na: Džemper
- Vozim: Azijsku nakazu
#35
Apsolutno za smrtnu kaznu! Ne postoji nigdje savršen kazneni sistem, ali na ovom svijetu se rade takve grozne stvari, takvi zločini koji su normalnom ljudskom umu neshvatljivi da jednostavno ne vidim ništa pored smrtne kazne što bi predstavljalo ikakvu satisfakciju žrtvama i njihovim porodicama.
Naprosto ne vidim logiku nekakvog monstruma držati iza rešetaka sve dok ne umre!? Zar nije jednostavnije injekcijom ga nafilovati otrovom i rješiti se takvog izgovora za ljudsko biće za sva vremena?!
Izvršenje smrtne kazne jeste skupo, ali isključivo zbog nekakvih popratnih (nepotrebnih?) analiza koje jedu finansijska sredstva.
A što se tiče slučajeva nevinih osoba koje su osuđene na smrtnu kaznu, to jeste jako nezgodno ali mislim da nije nerješivo. DNK analiza je omogućila rasvjetljavanje takvih slučajeva i mislim da njenom primjenom se praktički rješava problem moguće osude nevinih lica.
Po meni društvo itekako ima pravo da odredi ko će da živi a ko ne! Nikakvi "božiji" zakoni mi tu ne igraju ulogu. Za mene su država i njeni zakoni na prvom mjestu!
Kriminala je uvijek bilo i biće ali se može uticati na njegovu stopu. Onima koji su mišljenja da smrtnu kaznu ne treba dozvoliti jer kriminala i zločina ima i dalje savjetovao bih da razmisle još jednom jer nijedan sistem kažnjavanja ili pojedinačna kazna nisu istrijebili kriminal! Slijedeći takvu logiku trebali bi onda ukinuti sve kazne jer nijedna nije učinkovita!

Naprosto ne vidim logiku nekakvog monstruma držati iza rešetaka sve dok ne umre!? Zar nije jednostavnije injekcijom ga nafilovati otrovom i rješiti se takvog izgovora za ljudsko biće za sva vremena?!
Izvršenje smrtne kazne jeste skupo, ali isključivo zbog nekakvih popratnih (nepotrebnih?) analiza koje jedu finansijska sredstva.
A što se tiče slučajeva nevinih osoba koje su osuđene na smrtnu kaznu, to jeste jako nezgodno ali mislim da nije nerješivo. DNK analiza je omogućila rasvjetljavanje takvih slučajeva i mislim da njenom primjenom se praktički rješava problem moguće osude nevinih lica.
Po meni društvo itekako ima pravo da odredi ko će da živi a ko ne! Nikakvi "božiji" zakoni mi tu ne igraju ulogu. Za mene su država i njeni zakoni na prvom mjestu!
Kriminala je uvijek bilo i biće ali se može uticati na njegovu stopu. Onima koji su mišljenja da smrtnu kaznu ne treba dozvoliti jer kriminala i zločina ima i dalje savjetovao bih da razmisle još jednom jer nijedan sistem kažnjavanja ili pojedinačna kazna nisu istrijebili kriminal! Slijedeći takvu logiku trebali bi onda ukinuti sve kazne jer nijedna nije učinkovita!
- Sensei
- Posts: 1063
- Joined: 04/04/2005 19:01
#38
Metak marka...FFK as Lucy01 wrote:...With 11 executions spread over 27 years, on a per execution basis, California and federal taxpayers have paid more than $250 million for each execution....
ZA za smrtnu, alternativa dozivotna za "diskutabilne" slucajeve.
- atko
- Posts: 6058
- Joined: 06/07/2006 14:51
#40
Vjecito pitanje... e sad ma kolko mi bili ljudi i zastupali stav koji se protivi smrtnoj kazni uvijek se nadje neki monstrum koji svojim djelima izazove onaj osjecaj kad pozelimo da ima smrtna kazna i to sa sirokim repertoarom mucenja
Licno bih ostavio smrtnu kaznu kao izuzetak koji se moze primjeniti u extremnim slucajevima.
Licno bih ostavio smrtnu kaznu kao izuzetak koji se moze primjeniti u extremnim slucajevima.
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#41
Apsolutno ZA iz jednostavnog razloga sto smrtna kazna djeluje kao opomena buducim eventualnim prijstupnicima, sto djeluje psiholoski na sve one koji imaju u mislima da naprave nesto slicno i sto je neki jednostavno zasluzuju.
Kad silujes 5 djevojcica ti si zivu djecu sahranio i sad kao treba biti human prema tebi i prema nekom buducem debilu, a ovako kad i onaj buduci eventualni debil vidi kako stojis ispred streljackog voda zamislice se dobro hoce li napraviti takvo sranje.
Ja sam isto tako za dvije vrste izvrsenja smrtne kazne: strijeljanje i vjesanje, jer je najjeftinije, jer djeluje najvise na psihu eventualnih buducih prestupnika i jer je najlakse organizovati i jer neki jednostavno ne zasluzuju da umru kao ljudi.
Dakle apsolutno ZA i ne vidim nijedan jedini valjan razlog zasto ne bi bilo smrtne kazne, a na zakonu je da definise za koja djela je moguce izreci smrtnu kaznu.
P.S. na kraju bi tijela poslao u krematorij a pepeo rasuo po planinama i rijekama
Kad silujes 5 djevojcica ti si zivu djecu sahranio i sad kao treba biti human prema tebi i prema nekom buducem debilu, a ovako kad i onaj buduci eventualni debil vidi kako stojis ispred streljackog voda zamislice se dobro hoce li napraviti takvo sranje.
Ja sam isto tako za dvije vrste izvrsenja smrtne kazne: strijeljanje i vjesanje, jer je najjeftinije, jer djeluje najvise na psihu eventualnih buducih prestupnika i jer je najlakse organizovati i jer neki jednostavno ne zasluzuju da umru kao ljudi.
Dakle apsolutno ZA i ne vidim nijedan jedini valjan razlog zasto ne bi bilo smrtne kazne, a na zakonu je da definise za koja djela je moguce izreci smrtnu kaznu.
P.S. na kraju bi tijela poslao u krematorij a pepeo rasuo po planinama i rijekama
- sinus
- Posts: 1724
- Joined: 22/01/2007 23:33
- Location: 위치 알 수없는 추가 통보가있을 때까지
- Contact:
#43
U potpunosti za.
Mog rahmetli amidžu je lik ubio u automobilu s leđa metak u glavu. Lik je osuđen na 20 godina to je bilo 92 što znači da bi on 2012 trebao da izađe na slobodu. A moj amidža iz zemlje više nikad neće da izađe, a amidžić je sa 10 godina ostao bez oca.
Svi imaju neke razloge za i protiv. Moj razlog je očigledan.
Mog rahmetli amidžu je lik ubio u automobilu s leđa metak u glavu. Lik je osuđen na 20 godina to je bilo 92 što znači da bi on 2012 trebao da izađe na slobodu. A moj amidža iz zemlje više nikad neće da izađe, a amidžić je sa 10 godina ostao bez oca.
Svi imaju neke razloge za i protiv. Moj razlog je očigledan.
-
Vozdra_123
- Posts: 2213
- Joined: 31/12/2003 00:00
- Location: SAD/Kanada
#44
danas wrote:malo je ubioFFK as Lucy01 wrote:Ja to nisam ni rekla (samo da se zna). Jer ne znaci da, ako sam protiv smrtne kazne, da sam da se Milosevici i ini posalju na Karibe o trosku Svjetske Zajednice...danas wrote:
ne vidim ni da je 'kazna' u holandskom country-clubu ikoga reformisala i napravila od krvoloka -- insana...
Ali bi mozda bilo efikasnije da su ih stavili da rade nesto korisno za svoje zrtve: pisu peticije, prevode (ako znaju strani jezik), pisu pisma, rade sta god treba....do kraja zivota.
Ne vidim sta ja dobijam ubistvom onog cetnika sto je granatu sa Ozrena ispalio na Kapiju....moja rodica i dalje mrtva. Mozda neko ima moralnu satisfakciju, ja ne. Jer Tito ubi Drazu, niko ne zna ni gdje je zakopan, pa nakon 50 godina hiljade Draza isplivase na povrsinuKako to objasniti i gdje je efektivnost smrtne kazne?
Treba lijeciti uzroke a ne sanirati posljedice smrtnim kaznama.da je ubio drazu i sve 'drazice', drugacije bi bilo
absolutno sam za smrtnu kaznu
jos bih sistem malo popravio kako to kinezi rade... sto brze, sto manje pitanja...
gledam to ovako.. ako bi mene stavili na dozivotnu (bio kriv ili nevin) radije bih bio mrtav.
ne znam da li je iko gledao emisije dokumentarne o americkim zatvorima i kakve se stvari tamo desavaju. licno mislim da ti je bolje da si mrtav nego da provedes 20-30 godina u jednom takvom mjestu. bices bukvlano jeben i onda kad izadjes opet ces biti jeben jer neces se uklopiti u drustvo zato ako je kazna veca od 20-30, smrt automatski. bolje za citavo drustvo. ovo skroz iz jednog pragmaticnog pogleda. cak i balavurdija (17-20) koju amerikanci stave u zatvore zbog droge naprave vece probleme od njih kad provedu vrijeme u zatvoru. i sta onda izadju i misle da su neko i nesto i onda ih opet polovica nazad u zatvor. zato metak u celo i vozdra. manje sranja za nas sviju. za neke zlocine badnu treba na licu mjesta streljati. znao si da nesto ne valja i da je zabranjeno. BUM... i gotovo.
-
Vozdra_123
- Posts: 2213
- Joined: 31/12/2003 00:00
- Location: SAD/Kanada
#45
i ovo meni odgovaraBHG wrote:protiv smrtne kazne al bi ove sto bi bili osudjeni na istu koristio u laboratorijama za raznorazne eksperimente koji se trenutno izvode na zivotinjama
ili za ciscenje mina
- pitt
- Posts: 27093
- Joined: 03/12/2002 00:00
- Location: Steelers Nation
#49
ma prislini rad za svakoga ko zavrsi u kazamatu......a krepavali bi od iscrpljenosti tako da smrtna i nije potrebnamostarac wrote:pa to prije smrtne kaznepitt wrote:prisilni rad zakon:D:D
da vidis kako bi autoput nikao za cas:D:D:D
-
Vozdra_123
- Posts: 2213
- Joined: 31/12/2003 00:00
- Location: SAD/Kanada
#50
nisam za prisilni rad jer gamad mora neko nauciti sta i kako da radi
i supervise ih itd....
livada sa minama, zapucaj sa ledja, ili dobiju kursum ili nalete na minu
i supervise ih itd....
livada sa minama, zapucaj sa ledja, ili dobiju kursum ili nalete na minu

