Forum Klix.ba

Došao sam do zaključka da sam malo zapetljao ono što sam predložio i da me narod neće shvatiti..


Dakle sada: bicu kratak bicu jasan ime mi je Dudic Hasan..


Postoje zahtjevi koji su upuceni kantonalnim vlastima sa rokom izvršenja 6 april.

Ovi zahtjevi koje sam ja jutros spomenuo se ipak moraju uputiti na druge adrese. Moramo biti svjesni činjenice da je BiH država sa komplikovanim ustrojstvom, a sami tim i Sarajevo. Sarajevo je glavni grad kantona, ali i federacije i države, kao i sjedište OHR-a. Sami tim svi su oni odgovorni za bezbjednost njegovih građana i mi da bi se postiglo cjelovito rješenje ipak moramo neke stvari dići na viši nivo, odnosno imamo pravo da tražimo od svih nivoa vlasti čiji je Sarajevo glavni grad da nam osiguraju normalan život.

1. prijedlog –Predlažem da se zahtjevi vezani za policiju, sudstvo i krivični zakon razrade i upute na prave adrese.

2. prijedlog - Predlažem da se svake sedmice fokusiramo na makar dva zahtjeva sa liste. Prvo se sami dobro informišemo o svim aspektima istih, a onda ih pokušamo predstaviti građanima, putem: letaka, medija, peticija i sl.. Ako se ovaj prijedlog usvoji možemo se ovu sedmicu fokusirati na Zakon o nošenju oružja i još jedan zahtjev po izboru. Mislim da ja imam još nekog materijala o oružju pa bi mogao ako se ovo usvoji postaviti na forum...Pretpostavljam da će, ako se na forumu povede diskusija o nekom zahtjevu, to privući ljude iz struke koja je vezana za taj zahtjev koji će nam onda pomoći oko boljeg tumačenja zahtjeva građanima...

Eto to je to...

meni je ovaj drugi prijedlog, u smislu tematskih subota odličan i daje materijala za temeljnu pripremu.

valter:
2. Veoma konktretno i jasno i slazem se sa fokusom. Nacin i metod...opet fale. Diskutujemo i kako prezentirano diskusiju? Ko stoji za mikrofonom prezentirajuci zahtjeve? Da li se skupimo i kazemo to dvoje, pa razidjemo, ili...?
1. Koliko samo jaki za ovo? Da li smo jaki? Da li je 3000, 7000 sarajlija dovoljno? Zasto onih 393000 prolazi pored? Da li je njima potreban novi Denis, Ljubica, Amer i kako im objasniti da se to ne smije desiti? Da li biti grub ili mastovit ili pak samo uporan? Jer, samo s njima mozemo "utjecati na OHR, Vijece ministara, Vladu Federacije! Slazemo se svi da su svi oni krivi. Ali i da...ne postoji lift, vec stepenice od kojih jos ni na medjupodest nismo dosli. Kako do tavana?

PS: Sorry sto je vise pitanje nego odgovora, ali sama...ne mogu da prepoznam metod, nacin, formu. Pa zato nas pitam!

Mislim da su građanski protesti pred katedralom u 13 ipak najmoćnije oružje koje je na raspolaganju. Ako je problem organizacija, onda ne trebaju biti svake sedmice, ali ih ne smijemo izbaciti iz upotrebe. Bez obzira da li je pred katedralom 500, 1000 ili 3000 ljudi to je ipak moćna slika. Ja lično ne vjerujem da bi neko od guzonja, iako bi sigurno bio samo izviždan, smio proći subotom u 13 tim dijelu grada.

Dakle ne moraju biti svake sedmice, ne mora uvijek biti šetnja (nekada se umjesto šetnje može napraviti lanac građana od katedrale do vječne vatre pa dalje dokle se stigne), ali ih se ne treba odreći. Naravno u onom istom obliku, mirno i nenasilno bez ikakvih blokada, kao što su bili i do sada..

I da kao što reče mala-i, koju ja nisam uvrijedio jer sam rekao da većina uključujući i nju to radi čistog obraza i želi da promijeni stvari na bolje, ali da ipak mislim da postoje neki koji učestvuju u svemu tome zbog ličnih interesa. Njima ćemo ionako dati šup kartu i zamoliti ovako javno da nas se okanu i uputiti ih na izbornu komisiju za oktobar.(ne treba ovo više potencirati, ali ja nisam želio da se mala-i nađe u toj priči, jer ona ne pripada tamo).. Ideja da se pored letaka i ostalog na protestima u 13 uvijek posebno spomene neki od zahtjeva sa spiska, i tako o zahtjevu upoznaju građani, je još najefikasnije rješenje...

suncica24 wrote:valter:
2. Veoma konktretno i jasno i slazem se sa fokusom. Nacin i metod...opet fale. Diskutujemo i kako prezentirano diskusiju? Ko stoji za mikrofonom prezentirajuci zahtjeve? Da li se skupimo i kazemo to dvoje, pa razidjemo, ili...?
1. Koliko samo jaki za ovo? Da li smo jaki? Da li je 3000, 7000 sarajlija dovoljno? Zasto onih 393000 prolazi pored? Da li je njima potreban novi Denis, Ljubica, Amer i kako im objasniti da se to ne smije desiti? Da li biti grub ili mastovit ili pak samo uporan? Jer, samo s njima mozemo "utjecati na OHR, Vijece ministara, Vladu Federacije! Slazemo se svi da su svi oni krivi. Ali i da...ne postoji lift, vec stepenice od kojih jos ni na medjupodest nismo dosli. Kako do tavana?

PS: Sorry sto je vise pitanje nego odgovora, ali sama...ne mogu da prepoznam metod, nacin, formu. Pa zato nas pitam!

Metod su letci, izjava za medije, peticija, tematski protesti. Ne mora biti sve treba izabrati najprikladnije..

Problem sa svim nivoima vlast moramo progutati. Jer sudije i tužioce u sarajevu npr na rad može natjerati sam Visoko sudsko i tužilačko vijeće koje je pod ingerencijom Države ili eventualno visoki predstavnik, ako to ne uradimo kriminalci će hodati slobodno na ulicama i praviti razbojništva bez straha od ikakvih sankcija..

Mislim ovo je prijedlog za cjelovito rješenje, i ja sam svjestan da možda nećemo moć uraditi puno. Ali poslati javne zahtjeve Visokom predstavniku, Državnim i federalnim organima, kao što smo to uradili kantonalnim možemo..Jedino vjerovatno ne možemo tražiti smjenu visokog predstavnika ako ne ispuni naše zahtjeve - Tu je razlika...

Daleko sam od Sarajeva, ali pratim proteste gradjana Sarajeva i iskreno vas podrzavam. Cestitam vam na upornoscu. Samo uz dugotrajnu upornost moze se postici cilj. Posebna upornost je potrebna u BiH gdje je "obicaj" da ustoliceni politicar se ne mice s pozicije osim kada se penje na vise (poziciski). Ostavka (politicki moral) je samo misaona imenica. Mora doci dan kada ce politicari svatiti da moraju raditi i za svoje greske ili nerad odgovati. Zelim vam uspijeh.

Konkretni zahtjevi za konkretne nosioce funkcija, pod imenom i prezimenom.
I ne odustajati od njih, ne dozvoliti da se zaboravi, jer oni misle da ce sve ovo polako ispuhati i biti zaboravljeno.

Valter, slazem se, ali... odabrati najprigodniji nacin je ono na cemu smo sad zapeli.
Nije nacin 500-1000-3000 gradjana svake, ili ne bas svake subote, ako broj ne raste. Znas kakva je ovo mahala...
Sta je nacin da se ne tupi ostrica, sta je slijedece sta treba uraditi?
6. april? Ja sam definitivno za to da se fokusiramo na ovaj datum. Ali sta do toga. 15.3. je 40 dana od ubistva Denisa i bilo bi lijepo kada bismo ga se negdje sjetili. Pred KSC-om, Katedralom, na mjestu ubistva (mislim da si ti ovo nekad predlozio, ali...mislim da tek, na ovaj datum, nece biti neukusno i izgledati kao...)? li skupljanje potpisa? Pravljenje lanca (kroz grad...nema poente, oko Kantona?)? Koncert (ja sam protiv)? Crtanje kontura tijela po trotoarima?
Ne znam sta, ali nemamo vremena (a bogami ni snage za 150% i dalje) za razmisljanje. Treba djelovati.
Kako?

valterbranisarajevo wrote: ...
Ali poslati javne zahtjeve Visokom predstavniku, Državnim i federalnim organima, kao što smo to uradili kantonalnim možemo..Jedino vjerovatno ne možemo tražiti smjenu visokog predstavnika ako ne ispuni naše zahtjeve - Tu je razlika...

Visokog predstavnika u ovo ne treba petljati. Gradjani ove zemlje ce nauciti da naprave svoje prve korake sami ili nikako. Zar djetetu treba staka da bi prohodalo?

Prenj wrote:

valterbranisarajevo wrote: ...
Ali poslati javne zahtjeve Visokom predstavniku, Državnim i federalnim organima, kao što smo to uradili kantonalnim možemo..Jedino vjerovatno ne možemo tražiti smjenu visokog predstavnika ako ne ispuni naše zahtjeve - Tu je razlika...

Visokog predstavnika u ovo ne treba petljati. Gradjani ove zemlje ce nauciti da naprave svoje prve korake sami ili nikako. Zar djetetu treba staka da bi prohodalo?

Mislio sam zbog policije, njima ovlaštenja može vratiti samo, koliko mi se čini, savjet bezbjednosti UN preko Vijeća za implementaciju mirovnog sporazuma. Ako se neće ići na taj zahtjev onda on ne treba...

Prenj wrote:Konkretni zahtjevi za konkretne nosioce funkcija, pod imenom i prezimenom.
I ne odustajati od njih, ne dozvoliti da se zaboravi, jer oni misle da ce sve ovo polako ispuhati i biti zaboravljeno.

Ovo su po meni glavne ličnosti u sarajevskom tužilaštvu i sudstvu kojima treba uputiti zahtjeve i u slučaju neusvajanja istih tražiti njihove ostavke (ako su podaci sa njihovih stranica ažurni)

Predsjednik kantonalnog suda Begzada Gavrankapetanović-Salihagić
Predsjednik Općinskog suda Goran Salihović
Glavni kantonalni tužilac Branko Šljivar
Sudija za Predhodni postupak u krivičnom odjeljenju kantonalnog suda Vladimir Špoljarić

suncica24 wrote:Valter, slazem se, ali... odabrati najprigodniji nacin je ono na cemu smo sad zapeli.
Nije nacin 500-1000-3000 gradjana svake, ili ne bas svake subote, ako broj ne raste. Znas kakva je ovo mahala...
Sta je nacin da se ne tupi ostrica, sta je slijedece sta treba uraditi?
6. april? Ja sam definitivno za to da se fokusiramo na ovaj datum. Ali sta do toga. 15.3. je 40 dana od ubistva Denisa i bilo bi lijepo kada bismo ga se negdje sjetili. Pred KSC-om, Katedralom, na mjestu ubistva (mislim da si ti ovo nekad predlozio, ali...mislim da tek, na ovaj datum, nece biti neukusno i izgledati kao...)? li skupljanje potpisa? Pravljenje lanca (kroz grad...nema poente, oko Kantona?)? Koncert (ja sam protiv)? Crtanje kontura tijela po trotoarima?
Ne znam sta, ali nemamo vremena (a bogami ni snage za 150% i dalje) za razmisljanje. Treba djelovati.

Kako?

Polako, sada ćemo pustiti da se još ljudi uključi u raspravu. Neko će sigurno imati još kakvu dobru ideju.

Ja sada odoh ovu temu ulinkovati na facebook, tamo isto ima puno ljudi koji učestvuju u svemu ovome, a možda nemaju account ovdje...

Dali su ipak pobjednici Samir i Semiha?

helo wrote: Dali su ipak pobjednici Samir i Semiha?

Ko je god mislio da ce njih dvoje dati ostavke, nakon demonstracija u kojima je ucestvovalo svega 3-4% gradske populacije, u zemlji u kojoj je do sada jedino kamdzija Visokog predstavnika uspijevala skinuti politicare, zaista je naivan.

Kineska poslovica kaze "Put od hiljadu milja pocinje prvim korakom".

Prenj wrote:

helo wrote: Dali su ipak pobjednici Samir i Semiha?

Ko je god mislio da ce njih dvoje dati ostavke, nakon demonstracija u kojima je ucestvovalo svega 3-4% gradske populacije, u zemlji u kojoj je do sada jedino kamdzija Visokog predstavnika uspijevala skinuti politicare, zaista je naivan.

Kineska poslovica kaze "Put od hiljadu milja pocinje prvim korakom".

Po Kineskoj poslovici izgleda da ja to necu dozivjeti, a ni moja djeca.

helo wrote:

Prenj wrote: Ko je god mislio da ce njih dvoje dati ostavke, nakon demonstracija u kojima je ucestvovalo svega 3-4% gradske populacije, u zemlji u kojoj je do sada jedino kamdzija Visokog predstavnika uspijevala skinuti politicare, zaista je naivan.

Kineska poslovica kaze "Put od hiljadu milja pocinje prvim korakom".

Po Kineskoj poslovici izgleda da ja to necu dozivjeti, a ni moja djeca.

Ako mi budemo danas sjedili skrstenih ruku, nasa djeca to definitivno nece docekati.

valterbranisarajevo wrote: Mislio sam zbog policije, njima ovlaštenja može vratiti samo, koliko mi se čini, savjet bezbjednosti UN preko Vijeća za implementaciju mirovnog sporazuma. Ako se neće ići na taj zahtjev onda on ne treba...

UN vec dugo vremena nema nikakve veze sa ovlastenjima policije, sad je sve do nasih zakonodavaca.

Onda moramo saznati koji je to nivo vlasti. Ako nisu stranci, a svaki kanton ima vlastiti Zakon o unutrašnjim poslovima (ili je imao a sada ga nema) - provjeriću)-onda bi i taj zahtjev mogli pridodati Kantonu...

Odoh baš na njihovu stranicu da pogledam koji su sve zakoni na nivou kantona...

Sada je otvorena tema protesti 07.04, a bilo je govora o 6.4 pred katedralom.

Ja opet ništa ne kontam...

vodi se rasprava, većina je za 6.

ja sam također za 6 april pred katedralom. Uz put bismo obilježili i rođendan našeg grada, ionako se niko poslije rata nije toga nije sjetio. 6 april se u Saarajevu prepoznaje samo po zastavama na banderama.

Od danas do 6. Aprila je period od gotovo mjesec dana. Jako dug period, i smatram da ga moramo ispuniti nastavkom subotnjim protestima.
Ako ne, mislim da cemo izgubiti inicijativu, jednostavno pasti u zaborav.

ja sam isto već rekla da sam za 6. april, simbolika je odlična.

Dali treba ŠUTJETI I TRPITI?

http://www.youtube.com/watch?v=oXobejzkijo

Peticija je prioritet svih prioriteta, jer potpisi sto veceg broja gradjana ce dati potrebni i trajni legitimitet protestima, bez obzira na broj ucesnika koji se pojavi u datom trenutku.