#26
Posted: 12/02/2008 02:18
chuchumbamayumbe wrote:Ja vazda imam nozeva u autu, u gepeku, zato sto sam ribar...da li cu ja odlezati 10-20 godina zbog fishinga ili? Mislim...?!
Forum Klix.ba
GRAĐANSKA INICIJATIVA
Page 2 of 2
#27
Posted: 12/02/2008 09:36
Trebala bi biti polazna tačka, pa zar niko ne čita pažljivo....tempora wrote:Pazi molim te, gradjanska inicijativa
a osude bez procesa.To se zove spaljivanje vjestica.
Valjda? Da niste malo zalutali u proslost?
Pa eto nek bude s procesom ali neka ne oslobađaju krivce i mirna Bosna....
PS Nisam jednom osuđen u ovoj zemlji bez procesa...za tvoju info kao i gomila drugih građana, pa i nevidim šta bi bilo sporno. I majke ti šta dođe suđenje u odsutnosti nego bez procesa. pogotovo ako nema onog ko treba da se brani....
#28
Posted: 12/02/2008 10:11
potpisujem!tempora wrote:Pazi molim te, gradjanska inicijativa
I prema ovome ja cu ako mi nadju cakiju kada ljeti krenem u setnju do neke hladovine izvan gradskog smoga zavrsim u zatvoru ko da sam ubica i neki diler... ne ide to tako.....
Ovako postavljena stvar samo ce prepasti posten svijet, a kriminalci i onako nikad nisu marili ni za kakvim zakonima oa ne bi ni za JEDNIM OVAKVIM!!!
dakle nista od ovoga prijedloga, nego treba prekrojiti tuzilastvo, sud i policiju da pocne raditi svoj posao....
#29
Posted: 12/02/2008 11:07
shown wrote:Sine idu trojica prema tebi da ti otmu mobitel i lovu.jaci brzi od tebe.sta da radis da proucis nesto ,molitva i to .smijesno.ako nema s nesto pri sebi da ih bar onesposobis nigdje te nema u stvari ima a l na podu si i gaze te ko etison.Treba samo policiji dati veca ovlastenja da mogu prebit koga hoce i zatvorit bar mjesec to je najbolje
heh....da im se dozvoli upotreba sile opet bi normalan narod dobio po guzici, a ne mafija....sto bi se neko zamjerio nekoj budali koja bi mu sutra mogla porodicu pobiti.....u tome je problem...ne smiju im nista nazalost
#30
Posted: 12/02/2008 11:18
Ti pricas o '20 godina bez sudzenja'.Prevario sam se nisi ti dijete,ti si dijete zaostalo u razvoju.Maloumno.Discball wrote:Čini mi se da sam ja na evolucijskoj stepenici iznad tebe, pa zašto se uopšte čudim što nemožeš da skontaš, kada neznaš razliku između dozvole za upotrebu, za nošenje i za posjedovanje oružja.kijameta wrote:@discball
Tvoja razmisljanja su potpuno nezrela sreca pa imam vremena
Ne moze niko ukinuti vojsku,vojska nastaje iz naroda,ako je danas nema, sutra se vec moze osnovati.Tebi na Alipasinom oruzje ne treba ali onome na Kula-gradu treba i nece ga nikad dati,jer ako ostane bez oruzja,potpisao je sebi i djeci.smrtnu presudu.
Toliko o ratnom razlogu cuvanja oruzja.
Onda kao drugo ne vidim nista sporno u lovnom turizmu,posebno sto nam je susjedna zemlja bogata Italija,gdje je taj sport extremno popularan a bas na podrucju lovnog turizma,zaostajemo za susjedima,Hrvatskom i posebno Srbijom.Nije BiH toliko bogata da joj ne treba para i radnih mjesta.
Trece,nema podjele na urbane sredine i neurbane u vezi nosenja oruzja,to je smijesno
Ali sto je najvaznije,sa raspravom o onome sto nije problem(oruzje) se skreca paznja sa onoga sto je stvarno bitno,odgoj na nivou drzave i na nivou porodice.To su dva cinioca koja formiraju mlade delikvente i kriminalce,koji ce oruzje vec naci,koliko god bilo zabranjivano ili ga napraviti od bilo cega.
Kako me život naučio da samo KUKAVICE trebaju oružje opet bi diskusije bile suvišne, baš zbog one evolucijske stepenice iznad na kojoj ja jesam i namjeravam da ostanem. Jer meni ne treba oružje da bi riješio problem. Na kraju krajeva nikada se nisam nikoga bojao...
PS Koliko godina imaš balavče?
#31
Posted: 12/02/2008 16:32
@kijameta, Discball BEZ VRIJEDJANJA!
#32
Posted: 12/02/2008 17:13
Zabraniti nosenje oruzija bi samo bila OSUDA za obicne ljude jer kriminalci i klosari i ostala bagra bi i dalje nosili i koristili oruzije!
Gdje to postoji kriminalac kojem je stalo do nekog zakona ili neke zabranje i postovanja iste???
Gdje to postoji kriminalac kojem je stalo do nekog zakona ili neke zabranje i postovanja iste???
#33
Posted: 12/02/2008 17:37
A sta ti mislis da ako se oruzje 'legalizuje' da ce sutra svi otici da ga prijave?kijameta wrote: Znaci trebali bi suzbiti pojavu neregistrovanog oruzja a to je najlakse uciniti punom legalizacijom oruzja.Prakticno imao bi isto oruzja koliko ga i sad imas na ulici ali bi vise od pola toga bilo registrovano i znao bi sve podatke o vlasniku.I imao bi priliku da covjeka,vlasnika oruzja,svake godine vidis u policijskoj stanici prilikom produzenja dozvole i da ga provjeris,jeli uzoran gradzanin i moze li mu se produziti dozvola.Isto kao sto je sad sa registracijom auta.
Ni u jednoj zemlji, pa cak ni u SAD ne mozes nosati vatreno oruzje na javnim mjestima (u kafani, tramvaju npr). Nije pitanje posjedovanja dozvole ili ne, jednostavno ne mozes ga nositi jer ti tu ne treba. Pogotovo ga ne smijes nositi na mjestima gdje se toci alkohol.
Inace ne podrzavam ovaj prijedlog iz ankete jer koliko znam ne postoji zakonski osnov za zatvorsku kaznu 'bez sudjenja' (ne bi trebao da postoji). Takodje kad je u pitanju hladno oruzje postaje mnogo komplikovanije dokazati svrhu istog.
Velika vecina krivicnih djela ranjavanja ili ubistva u BiH su ipak pocinjena vatrenim oruzjem, a ne hladnim.
Vaznije je pitanje u svemu ovome - kako pojedinac ili grupa gradjana moze da utice na promjenu zakona u ovoj zemlji?
#34
Posted: 12/02/2008 17:40
Je li to hoces da kazes da se 'obicni ljudi' uspjesno brane od kriminalaca koristenjem oruzja?MUNAFIK wrote:Zabraniti nosenje oruzija bi samo bila OSUDA za obicne ljude jer kriminalci i klosari i ostala bagra bi i dalje nosili i koristili oruzije!
Zar iko ko je 'obican covjek' danas uopste nosi oruzje po gradu??
#35
Posted: 12/02/2008 18:30
[quote="kijameta"][
Kao prvo,odakle si izvukao da sam iz USA,njih sam naveo samo kao primjer ljudske slobode a ima i drugih zemalja,gdje je legalizovano oruzje,naprimjer Svicarska.
Prvi put cujem da je u Svicarskoj legalizovano oruzje pa bi te molio da mi kazes od kuda ti ova informacija.Hvala
Kao prvo,odakle si izvukao da sam iz USA,njih sam naveo samo kao primjer ljudske slobode a ima i drugih zemalja,gdje je legalizovano oruzje,naprimjer Svicarska.
Prvi put cujem da je u Svicarskoj legalizovano oruzje pa bi te molio da mi kazes od kuda ti ova informacija.Hvala
#36
Posted: 12/02/2008 18:43
U pravu je. Negdje sam procitao da svaka kuca u Svicarskoj ima oruzje. Inace cijela drzava je plaho militarizovana i sama vojska im je organizovana kao nasa teritorijalna odbrana nekad, i mescini da je sluzenje vojnog roka obavezno, a kad odes zaduzis vatreno oruzje za po kuci.BELLUNO wrote:kijameta wrote:[
Kao prvo,odakle si izvukao da sam iz USA,njih sam naveo samo kao primjer ljudske slobode a ima i drugih zemalja,gdje je legalizovano oruzje,naprimjer Svicarska.
Prvi put cujem da je u Svicarskoj legalizovano oruzje pa bi te molio da mi kazes od kuda ti ova informacija.Hvala
Tako su i uspjeli ostati neutralni sve ove godine, jer niko nije smio uci medju 'no'lke planincuge kad svaki 'highlander' ima pusku.
(Iz te tradicije je nastao i poznati svicarski vojni noz, tj. cakijica
)#37
Posted: 12/02/2008 19:11
jeza u ledja wrote:BELLUNO wrote:U pravu je. Negdje sam procitao da svaka kuca u Svicarskoj ima oruzje. Inace cijela drzava je plao militarizovana i sama vojska im je organizovana kao nasa teritorijalna odbrana nekad, i mescini da je sluzenje vojnog roka obavezno, a kad odes zaduzis vatreno oruzje za po kuci.kijameta wrote:[
Kao prvo,odakle si izvukao da sam iz USA,njih sam naveo samo kao primjer ljudske slobode a ima i drugih zemalja,gdje je legalizovano oruzje,naprimjer Svicarska.
Prvi put cujem da je u Svicarskoj legalizovano oruzje pa bi te molio da mi kazes od kuda ti ova informacija.Hvala
Tako su i uspjeli ostati neutralni sve ove godine, jer niko nije smio uci medju 'no'lke planincuge kad svaki 'highlander' ima pusku.
(Iz te tradicije je nastao i poznati svicarski vojni noz, tj. cakijica
Vojska je obavezna,ali mozes otici 3 ili 6 mjeseci a onaj ostatak mozes nadoknaditi do granice dokle si vojno sposoban znaci svake godine po dvije ili tri sedmice.Imas oruzje ali nemas municiju.To je kao vojna oprema i ne daje ti za pravo da automatski imas pistolj.Svicarska ima najobucenije alpske jedinice.Ali inace je sad incijativa da se ukine vojska.
#38
Posted: 12/02/2008 20:22
Hajde majke ti pažljivo pročitaj slovo po slovo šta sam napisao, pa onda nešto komentiraj....kijameta wrote:Ti pricas o '20 godina bez sudzenja'.Prevario sam se nisi ti dijete,ti si dijete zaostalo u razvoju.Maloumno.Discball wrote:Čini mi se da sam ja na evolucijskoj stepenici iznad tebe, pa zašto se uopšte čudim što nemožeš da skontaš, kada neznaš razliku između dozvole za upotrebu, za nošenje i za posjedovanje oružja.kijameta wrote:@discball
Tvoja razmisljanja su potpuno nezrela sreca pa imam vremena
Ne moze niko ukinuti vojsku,vojska nastaje iz naroda,ako je danas nema, sutra se vec moze osnovati.Tebi na Alipasinom oruzje ne treba ali onome na Kula-gradu treba i nece ga nikad dati,jer ako ostane bez oruzja,potpisao je sebi i djeci.smrtnu presudu.
Toliko o ratnom razlogu cuvanja oruzja.
Onda kao drugo ne vidim nista sporno u lovnom turizmu,posebno sto nam je susjedna zemlja bogata Italija,gdje je taj sport extremno popularan a bas na podrucju lovnog turizma,zaostajemo za susjedima,Hrvatskom i posebno Srbijom.Nije BiH toliko bogata da joj ne treba para i radnih mjesta.
Trece,nema podjele na urbane sredine i neurbane u vezi nosenja oruzja,to je smijesno
Ali sto je najvaznije,sa raspravom o onome sto nije problem(oruzje) se skreca paznja sa onoga sto je stvarno bitno,odgoj na nivou drzave i na nivou porodice.To su dva cinioca koja formiraju mlade delikvente i kriminalce,koji ce oruzje vec naci,koliko god bilo zabranjivano ili ga napraviti od bilo cega.
Kako me život naučio da samo KUKAVICE trebaju oružje opet bi diskusije bile suvišne, baš zbog one evolucijske stepenice iznad na kojoj ja jesam i namjeravam da ostanem. Jer meni ne treba oružje da bi riješio problem. Na kraju krajeva nikada se nisam nikoga bojao...
PS Koliko godina imaš balavče?
I koliko vidim još uvijek mi nisi odgovorio na direktno pitanje...jel to procesor pregorio ili šta?
#39
Posted: 12/02/2008 20:23
Jeli ti misliš da su ova dvojica momaka bili kriminialci???MUNAFIK wrote:Zabraniti nosenje oruzija bi samo bila OSUDA za obicne ljude jer kriminalci i klosari i ostala bagra bi i dalje nosili i koristili oruzije!
Gdje to postoji kriminalac kojem je stalo do nekog zakona ili neke zabranje i postovanja iste???
Jel se iko ovdje sjeća Titine Juge i kriminala, ubistava i slično?
Kriminal i ubistva su bila misaona imenica, ali je postojao zakon o nošenju oružja i znalo se šta slijedi ako se ne poštuje.
#40
Posted: 12/02/2008 20:31
Za one kojima nije jasan pojam nošenja i upotrebe jedan info.
Donedavno zaštitari u BiH su smjeli samo nositi oružje, bez da ga upotrijebe u slučaju pljačke tj ako ih neko napadne pri prevozu novca npr.
Pošto su skontali da zakon nema smisla onda su ga prilagodili ali je bilo problema,,,
To što npr zaštitar ima pravo da nosi i upotrijebi oružje, ne daje mu za pravo da ga nosi sa sobom kada nije na poslu, za one koji to nisu znali.
Donedavno zaštitari u BiH su smjeli samo nositi oružje, bez da ga upotrijebe u slučaju pljačke tj ako ih neko napadne pri prevozu novca npr.
Pošto su skontali da zakon nema smisla onda su ga prilagodili ali je bilo problema,,,
To što npr zaštitar ima pravo da nosi i upotrijebi oružje, ne daje mu za pravo da ga nosi sa sobom kada nije na poslu, za one koji to nisu znali.
#41
Posted: 12/02/2008 20:34
jeza u ledja wrote:A sta ti mislis da ako se oruzje 'legalizuje' da ce sutra svi otici da ga prijave?kijameta wrote: Znaci trebali bi suzbiti pojavu neregistrovanog oruzja a to je najlakse uciniti punom legalizacijom oruzja.Prakticno imao bi isto oruzja koliko ga i sad imas na ulici ali bi vise od pola toga bilo registrovano i znao bi sve podatke o vlasniku.I imao bi priliku da covjeka,vlasnika oruzja,svake godine vidis u policijskoj stanici prilikom produzenja dozvole i da ga provjeris,jeli uzoran gradzanin i moze li mu se produziti dozvola.Isto kao sto je sad sa registracijom auta.
Ni u jednoj zemlji, pa cak ni u SAD ne mozes nosati vatreno oruzje na javnim mjestima (u kafani, tramvaju npr). Nije pitanje posjedovanja dozvole ili ne, jednostavno ne mozes ga nositi jer ti tu ne treba. Pogotovo ga ne smijes nositi na mjestima gdje se toci alkohol.
Inace ne podrzavam ovaj prijedlog iz ankete jer koliko znam ne postoji zakonski osnov za zatvorsku kaznu 'bez sudjenja' (ne bi trebao da postoji). Takodje kad je u pitanju hladno oruzje postaje mnogo komplikovanije dokazati svrhu istog.
Velika vecina krivicnih djela ranjavanja ili ubistva u BiH su ipak pocinjena vatrenim oruzjem, a ne hladnim.
Vaznije je pitanje u svemu ovome - kako pojedinac ili grupa gradjana moze da utice na promjenu zakona u ovoj zemlji?
Ovo potpisujem, samo mali dodatak, mislim da se nekad smatralo hladnim oružjem po zakonskoj definiciji oštrica duža od 7cm (ako su noževi u pitanju) ako me sjećanje ne vara. Poznato mi je da u dosta zemalja EU imaju tačno propisano šta se smatra hladnim oružjem.
#42
Posted: 12/02/2008 20:52
E pa eto onda znaci i za to postoje pravila.
Posto ti u naslovu stoji 'gradjanska inicijativa' nisam skontao da li si ti clan nekog udruzenja ili nesto?
Opet kazem, naglasak je na tome koliko pojedinac ili grupa ljudi moze uticati na izmjenu nekog zakona. Nacin da se na to utice moze biti taj da se obratite jednom od poslanika u skupstini opcine ili jos bolje kantona i on/ona moze dalje to da gura. Za to su oni i tu.
Posto ti u naslovu stoji 'gradjanska inicijativa' nisam skontao da li si ti clan nekog udruzenja ili nesto?
Opet kazem, naglasak je na tome koliko pojedinac ili grupa ljudi moze uticati na izmjenu nekog zakona. Nacin da se na to utice moze biti taj da se obratite jednom od poslanika u skupstini opcine ili jos bolje kantona i on/ona moze dalje to da gura. Za to su oni i tu.
#43
Posted: 12/02/2008 21:00
@Discball
ukoliko neko ima dozvolu da nosa orzije nema dozvolu da ubije
previse je glupo ''ukinut'' nosanje oruzja...mislim ne budi smjesan oruzje je unaprijedilo isto onoliko koliko je i unazadilo svijet danas...
ukoliko neko ima dozvolu da nosa orzije nema dozvolu da ubije
previse je glupo ''ukinut'' nosanje oruzja...mislim ne budi smjesan oruzje je unaprijedilo isto onoliko koliko je i unazadilo svijet danas...
#44
Posted: 12/02/2008 21:05
Mnogi mene nisu ni shvatili u potpunosti.
Svjestan sam da nemože kao što sam napisao (mada bi volio) ali nemože se ni ići sa nekom blagom opcijom jer onda nema smisla jer nema ni efekta.
Danas je stanje takvo da za hladnokrvno ubistvo ljudi robijaju godinu ili dvije, zato i jeste ovako.
PS. Maloprije sam od prijatelja čuo da za nošenje vatrenog oružja u Maleziji strijeljaju, eto to nisam znao ali ipak ima kazni bez suđenja.
Još mi je rekao da u Maleziji policajac kad završi sa smjenom ostavi svoje oružje u policiji i ide kući.
Zaista nevidim zašto mi nebismo mogli naći neko razumno rješenje ali da sklonimo oružje sa ulica, jer što je previše, previše je...
Svjestan sam da nemože kao što sam napisao (mada bi volio) ali nemože se ni ići sa nekom blagom opcijom jer onda nema smisla jer nema ni efekta.
Danas je stanje takvo da za hladnokrvno ubistvo ljudi robijaju godinu ili dvije, zato i jeste ovako.
PS. Maloprije sam od prijatelja čuo da za nošenje vatrenog oružja u Maleziji strijeljaju, eto to nisam znao ali ipak ima kazni bez suđenja.
Još mi je rekao da u Maleziji policajac kad završi sa smjenom ostavi svoje oružje u policiji i ide kući.
Zaista nevidim zašto mi nebismo mogli naći neko razumno rješenje ali da sklonimo oružje sa ulica, jer što je previše, previše je...
#45
Posted: 12/02/2008 21:06
Sta ce nekome oruzje kada izlazi u grad?bc_chupo wrote:@Discball
ukoliko neko ima dozvolu da nosa orzije nema dozvolu da ubije
previse je glupo ''ukinut'' nosanje oruzja...mislim ne budi smjesan oruzje je unaprijedilo isto onoliko koliko je i unazadilo svijet danas...
#46
Posted: 12/02/2008 21:09
Ja bih radije hodao ulicom da znam da onaj ko netreba i nema oružje, nego da očekujem da ima.bc_chupo wrote:@Discball
ukoliko neko ima dozvolu da nosa orzije nema dozvolu da ubije
previse je glupo ''ukinut'' nosanje oruzja...mislim ne budi smjesan oruzje je unaprijedilo isto onoliko koliko je i unazadilo svijet danas...
A sad pitanje za sve, kome treba oružje ako izlazi u provod navečer npr?
PS koliko vidim preduhitrio me malo @jeza u ledja ali pitanje stoji i dalje...
#47
Posted: 12/02/2008 21:18
Da, mislim sasvim jednostavno pitanje koje je kljucno u svemu ovome.
Najcesci odgovor je kao pa to je za samoodbranu. Postoje drugi nacini samoodbrane koji nisu letalni (recimo pepper spray, tazer ili sl). Ne treba ti pistolj da bi se branio. Pistolj sluzi da se covjek ubije.
99% ljudi koji nose vatreno oruzje da ih pitas sta ce im oni ce reci - za samoodbranu. Od koga? Od svih ostalih koji razmisljaju isto tako kao i ovaj.
Najcesci odgovor je kao pa to je za samoodbranu. Postoje drugi nacini samoodbrane koji nisu letalni (recimo pepper spray, tazer ili sl). Ne treba ti pistolj da bi se branio. Pistolj sluzi da se covjek ubije.
99% ljudi koji nose vatreno oruzje da ih pitas sta ce im oni ce reci - za samoodbranu. Od koga? Od svih ostalih koji razmisljaju isto tako kao i ovaj.
#48
Posted: 13/02/2008 11:19
Discball wrote:Za one kojima nije jasan pojam nošenja i upotrebe jedan info.
Donedavno zaštitari u BiH su smjeli samo nositi oružje, bez da ga upotrijebe u slučaju pljačke tj ako ih neko napadne pri prevozu novca npr.
Pošto su skontali da zakon nema smisla onda su ga prilagodili ali je bilo problema,,,
To što npr zaštitar ima pravo da nosi i upotrijebi oružje, ne daje mu za pravo da ga nosi sa sobom kada nije na poslu, za one koji to nisu znali.
Kada je bilo koje vrste oruzje pri ruci u prvim trenucima ljutnje i bijesa (kada covijeku padne mrak na oci) nastaje zlo. Zlo koje se nada ispraviti . I ZATO ORUZJE STO DALJE OD RUKU. Pravo na nosenje i koristenje samo sluzbenim osobama, ito samo u toku radnog vremena.