Page 2 of 5
#26
Posted: 22/01/2008 00:30
by Ahmmed
danas wrote:ovako.
slabo da covjek kad vidi ovakve stvari, ne pomisli u sebi -- boze, sta ce im tolika djeca... i da ne pomisli, pa lakse bi im bilo da imaju jedno ili dvoje, nego ovoliko... i da ne pomisli, pa sta li misle, zasto se ne 'paze'...
ali smatram da je je ovo ibrecenje daleko od psovanja i optuzivanja ovakvih nesretnika -- jer to su nesretnici, neobrazovani i jadni u svakom pogledu -- za namjerno stancanje djece u cilju kamcenja sadake... poklice za prislinu sterilizaciju necu ni komentarisati...
za kraj -- mogu samo reci kako ja gledam na ovakve situacije... ma sta ja mislila o roditeljima, i ma kako ih ne shvatala -- i dalje smatram da djeca nisu kriva za to i da nema razloga njih 'kaznjavati'...
ako mogu pomoci cu, a ako ne -- makar cu osutati... jer moje prazno moralisanje ne pomaze nikome...
opet, dozvoljavam da grijesim... eto, da su neciju mater prisilno sterilisali prije 20 i kusur godina mozda bi forumska javnost bila postedjena svakojakih demokratskih izliva 'inteligencije i humanosti'...


#27
Posted: 22/01/2008 00:30
by Pearl
becu wrote:Mislim da je zakonom dozvoljena sterilizacija odnosno oduzimanje prava na roditeljstvo, ali nije se u praksi jos nikada provla. Bio je jedan slucaj skoro u RS gdje je zena alkoholicarka ili narkomanka svake godine radjala po jedno dijete, djeca bolesna, ona jos bolesnija, a oceva nigdje, pa su bas govorili da je moguce rjesenje sterilizacija, ali su to samo spomenuli, sumnjam da su je sterilizirali. Malo je radikalno rjesenje sterilizacija i kad bi se provela digla bi se ogromna halabuka, jer se oko ovoga sigurno nikada nece sloziti vecina.
U svakom slucaju humanitarna pomoc nije efikasno rjesenje problema ovih ljudi. Kao sto rece Anais; ''kad gladnom covjeku das ribu nahranio si ga za jedan dan, kad ga naucis da peca, nahranio si ga za citav zivot''. Ogroman broj ljudi u BiH dobija neke pare ne dovoljne za jotu normalnog zivota, al kad se te pare saberu dobije se velika svota novca, s kojom bi se mnogo toga konstruktivnog moglo odraditi u smislu otvaranja radnih mjesta i zaposljavanja ugrozenih. I ne samo oni, vec i sve ostale socijalno ugrozene kategorije.
becu, ovakav jedan fond se pokusao napraviti par puta na forumu i van, gdje bi se skupljeni novac iskoristio za otvaranje radnih mjesta za one kojima je pomoc potrebna..
jedan od problema je sto nazalost imas ljudi iz te kategorije kojima i ponudis posao, a oni ti kazu: "ako hoces da mi pomognes pomozi, a za posao cemo vidjeti kasnije.. ne mogu ja da radim"...i slicno...a oni koji bi da rade niko ne zeli ni da ponudi posao.. jer su "obiljezeni" kao ovakvi ili onakvi..a takvi obicno i ne dobiju priliku da dodju do medija...
drugi problem je sto se ne moze ljudima objasniti da sa mjesecnim uplatama od 2, 5, 10 KM koje dolaze od velikog broja ljudi moze dosta da se ostvari i nekim ljudima omoguci da sami zarade svoj hljeb...
i komentar nevezan za temu... novogodisni paketici se nisu dijelili pred medijima.. stavise, niko od medija nije bio ni pozvan... oni koji su clanke i slike objavili, dobili su ih naknadno i to samo iz jednog jedinog razloga: radi transparentnosti, da ljudi koji su dali pare vide u sta su one potrosene i sta su pomogli da se ostvari..tako da nema potrebe za prozivanjem, bar kad je ta akcija u pitanju..
a sad nastavite sa pljuvanjem....
#28
Posted: 22/01/2008 00:30
by LjepoticaiZvjer
njima dvoma treba posao.
hem nece morati nikoga moliti, hem im nece svako zato sto im da deset maraka (ili cak ni to) uzimati za pravo da komentarise njihov privatni zivot, hem ce im kad umorni dodju s posla biti manje do sexa.
#29
Posted: 22/01/2008 00:43
by danas
Pearl wrote:i komentar nevezan za temu... novogodisni paketici se nisu dijelili pred medijima.. stavise, niko od medija nije bio ni pozvan... oni koji su clanke i slike objavili, dobili su ih naknadno i to samo iz jednog jedinog razloga: radi transparentnosti, da ljudi koji su dali pare vide u sta su one potrosene i sta su pomogli da se ostvari..tako da nema potrebe za prozivanjem, bar kad je ta akcija u pitanju..
komentar je vezan za temu -- jer isti covjek koji haman pomaze na paketicima djeci iz istih ovakvih porodica, sada ih psuje... i prizeljkuje prisilnu sterilizaciju... pa kao sto rekoh, ako zaista ovako misli -- trebao je na paketicima napsovat se majke roditeljima... onako javno u facu, a ne ovdje dizat svoj moralisticki prstic po forumu... zaustavicu se ovdje, jer ne bih da komentarisem izjave o ljudima 'te kategorije' pa da pocnem pisat komentare tipa da izgleda pomazemo nekima samo da bismo im mogli soliti pamet i moralisat...
Pearl wrote:a sad nastavite sa pljuvanjem....
ti to svom kolegi koji zove na prisilnu sterilizaciju pridikuj...
#30
Posted: 22/01/2008 00:59
by -JUBA-
Ja bih prije rekao da je vece siromastvo nejmat djece, djece nikada dosta.
Ta ce djeca odrasti, odskolovati se, zapoceti vlastiti zivot i naravno posjecivati i ciniti sretnim staracki zivot svojih roditelja. Jer nema gore sudbine stare dane u samoci docekati.
I naravno, svako dijete ima svoju nafaku. Ko u to ne vjeruje ne znaci da je ono nema !!!
#31
Posted: 22/01/2008 01:27
by Ergot
-JUBA- wrote:Ja bih prije rekao da je vece siromastvo nejmat djece, djece nikada dosta.
Ta ce djeca odrasti, odskolovati se, zapoceti vlastiti zivot i naravno posjecivati i ciniti sretnim staracki zivot svojih roditelja. Jer nema gore sudbine stare dane u samoci docekati.
I naravno, svako dijete ima svoju nafaku. Ko u to ne vjeruje ne znaci da je ono nema !!!

#32
Posted: 22/01/2008 02:45
by encian
meni samo jedno nije jasno: zasto covjek ne moze biti humanitarac i primijetiti/raspravljati o odlukama ljudi kojima pomaze? zar i mi ne razmisljamo hocemo li praviti djecu shodno nasoj materijalnoj situiranosti? ja definitivno razmisljam. zbog toga sebi dajem za pravo da komentarisem nemar ljudi o dobru njihove buduce djece (ista se stvar odnosti i na genetski prenosive bolesti).
onaj koji da novac ili nekako pomogne, a ne gleda i ne brine kako se ta pomoc iskoristava je glupan. bolna je istina da bi bilo 5 manje napacenih ljudi da oni nisu djecu stancali ko ludi nego recimo ostali na dvoje (mozda je lik ganjao sina). ali sad su tu, pa treba im pomoci. aferim. ali ima mozda neka druga mama koju je sramota kupiti pilule ili kondome, ili muz ne da, ili sta ti ja znam sta. na takve mislim da se operativno odnosti ova tema, pa evo ja se javljam da finansiram neciju kontracepciju iz mjeseca u mjesec.
#33
Posted: 22/01/2008 02:53
by Shoshana
Ja se svaki put zgrozim kad procitam ove dobronamjerne pomagace sto bi nasilno sterilizovali i oduzimali djecu.
Mene je vas strah, i ne mogu a da se ne sjetim one ratne: Nemoj boga ti iko vise da nas spasava....
#34
Posted: 22/01/2008 02:54
by danas
mozda sam ja budala, ali ovdje cini mi se niko ne diskutuje o tome -- kako se trose novci koji su donirani... i opet, mozda sam ja budala ali cini mi se da je jedno reci 'pa sta misle sa 5-oro djece'; da je drugo razgovarati sa tim ljudima (ako vec imas privatni odnos sa njima); da je nesto trece diskutovati o socijalnoj politici i mogucim rijesenjima; a da je nesto sasvim cetvrto prizivati prinudnu sterilizaciju...
i kao sto rekoh, nije mi toliko sporan taj sam stav (ako je dosljedan -- evo kolega ergot se makar ne prodaje za 'humanog'

), koliko mi je sporno licemjerje i nedosljednost u ovom slucaju... jer ako vec tako mislis, onda to lijepo reci roditelju djeteta kojem satro dajes paketic -- u facu...
#35
Posted: 22/01/2008 03:01
by Shoshana
Ma meni su zalosniji ovi komentari tipa: "sta misle kako ce im djeca na fakultet"

Na licemjerstvo, predrasude i kabadahiluk smo navikli... Al' ja se na gluposti ne mogu navici, pa da me hebes

#36
Posted: 22/01/2008 03:18
by anais_nin
Shoshana wrote:Ja se svaki put zgrozim kad procitam ove dobronamjerne pomagace sto bi nasilno sterilizovali i oduzimali djecu.
Mene je vas strah, i ne mogu a da se ne sjetim one ratne: Nemoj boga ti iko vise da nas spasava....

brave new world i "mirna Bosna"

teziti ka optimalnom, idealnom drustvu

#37
Posted: 22/01/2008 03:22
by newone
-JUBA- wrote:Ja bih prije rekao da je vece siromastvo nejmat djece, djece nikada dosta.
Ta ce djeca odrasti, odskolovati se, zapoceti vlastiti zivot i naravno posjecivati i ciniti sretnim staracki zivot svojih roditelja. Jer nema gore sudbine stare dane u samoci docekati.
I naravno, svako dijete ima svoju nafaku. Ko u to ne vjeruje ne znaci da je ono nema !!!
Moze u Saudiji i desetoro sa tri zene jer imaju naftu, a stranci za njih sve rade. Ma u Bosni, toliku djecu kamarati, pa to je suludo!
#38
Posted: 22/01/2008 03:29
by newone
Shoshana wrote:Ma meni su zalosniji ovi komentari tipa: "sta misle kako ce im djeca na fakultet"

Na licemjerstvo, predrasude i kabadahiluk smo navikli... Al' ja se na gluposti ne mogu navici, pa da me hebes

Shoshana sreco moja, predpostavljam da si negdje oko Montreala pa tako razmisljas. E vidis Bosna nema uopste sistema socijalne zastite stanovnistva kao sto to ima Canada.Lako je u Canadi radjati dijete za dijetetom i za svako od drzave dobiti 700 Canadian dollars i isto toliko za svakog nezaposlenog roditelja.
Prije par godina sam upoznao bracni par iz Marocco-a sa cetvoro djece. Zive u Montrealu, oba roditelja ne rade, a lijepo su se u SUV-u dovezli do svoje porodice u Ameriku na godisnji odmor. Na moje zaprepastenje kako prezivljavaju kada ne rade a hrane i podizu cetvoro male djece, samo su se nasmijali i odmahnuli rukama objasnjavajuci mi da ovako dobiju od drzave vise novca nego da oboje rade i da moraju tako platiti daycare i rentu za stan i sve ostale racune.
Toga u Bosni, a Boga mi ni u Americi nema!
U Americi barem ima posla pa se moze zaraditi, ali u Bosni ni posla nema!
I dok oni odrastu u Bosni ce se uveliko placati zestoka skolarina za studije kao i uvecini svijeta.
#39
Posted: 22/01/2008 03:36
by Shoshana
newone wrote:Shoshana wrote:Ma meni su zalosniji ovi komentari tipa: "sta misle kako ce im djeca na fakultet"

Na licemjerstvo, predrasude i kabadahiluk smo navikli... Al' ja se na gluposti ne mogu navici, pa da me hebes

Shoshana sreco moja, predpostavljam da si negdje oko Montreala pa tako razmisljas. E vidis Bosna nema uopste sistema socijalne zastite stanovnistva kao sto to ima Canada.Lako je u Canadi radjati dijete za dijetetom i za svako od drzave dobiti 700 Canadian dollars i isto toliko za svakog nezaposlenog roditelja.
Prije par godina sam upoznao bracni par iz Marocco-a sa cetvoro djece. Zive u Montrealu, oba roditelja ne rade, a lijepo su se u SUV-u dovezli do svoje porodice u Ameriku na godisnji odmor. Na moje zaprepastenje kako prezivljavaju kada ne rade a hrane i podizu cetvoro male djece, samo su se nasmijali i odmahnuli rukama objasnjavajuci mi da ovako dobiju od drzave vise novca nego da oboje rade i da moraju tako platiti daycare i rentu za stan i sve ostale racune.
Toga u Bosni, a Boga mi ni u Americi nema!
U Americi barem ima posla pa se moze zaraditi, ali u Bosni ni posla nema!
Tvoj post (ukoliko je prvi i ostavljao neke sumnje - drugi ne ostavlja nikakve) govori samo o tome da ti nemas pojma kako se u bosni zivi - a ne ja.
A to za CAD 700.00 po djetetu - neko te dobro slag'o

#40
Posted: 22/01/2008 03:38
by Stihy
Zao mi djece, jer nece vidjet fakulteta,vjerovatno ni skole al jebiga.
Generatore socijalnih slucajeva svakako treba podvezati
Ta djeca imaju mnogo vecu sansu da postanu novi socijalni slucajevi
#41
Posted: 22/01/2008 03:40
by newone
Shoshana wrote:newone wrote:Shoshana wrote:Ma meni su zalosniji ovi komentari tipa: "sta misle kako ce im djeca na fakultet"

Na licemjerstvo, predrasude i kabadahiluk smo navikli... Al' ja se na gluposti ne mogu navici, pa da me hebes

Shoshana sreco moja, predpostavljam da si negdje oko Montreala pa tako razmisljas. E vidis Bosna nema uopste sistema socijalne zastite stanovnistva kao sto to ima Canada.Lako je u Canadi radjati dijete za dijetetom i za svako od drzave dobiti 700 Canadian dollars i isto toliko za svakog nezaposlenog roditelja.
Prije par godina sam upoznao bracni par iz Marocco-a sa cetvoro djece. Zive u Montrealu, oba roditelja ne rade, a lijepo su se u SUV-u dovezli do svoje porodice u Ameriku na godisnji odmor. Na moje zaprepastenje kako prezivljavaju kada ne rade a hrane i podizu cetvoro male djece, samo su se nasmijali i odmahnuli rukama objasnjavajuci mi da ovako dobiju od drzave vise novca nego da oboje rade i da moraju tako platiti daycare i rentu za stan i sve ostale racune.
Toga u Bosni, a Boga mi ni u Americi nema!
U Americi barem ima posla pa se moze zaraditi, ali u Bosni ni posla nema!
Tvoj post (ukoliko je prvi i ostavljao neke sumnje - drugi ne ostavlja nikakve) govori samo o tome da ti nemas pojma kako se u bosni zivi - a ne ja.
A to za CAD 700.00 po djetetu - neko te dobro slag'o

To je bila godina, ljeto 2004. i tada je to bio iznos od $700.00 CAN po clanu porodice ako oba ne rade roditelja i to je bilo na snazi u Quebec-u i Ontariu.
Rodbina i prijatelji su mi u Bosni i znam kako ljudi tamo zive, barem vecina. A i ja ponekad preletim Baru pa i licno vidim.
#42
Posted: 22/01/2008 03:41
by anais_nin
Shoshana wrote:newone wrote:Shoshana wrote:Ma meni su zalosniji ovi komentari tipa: "sta misle kako ce im djeca na fakultet"

Na licemjerstvo, predrasude i kabadahiluk smo navikli... Al' ja se na gluposti ne mogu navici, pa da me hebes

Shoshana sreco moja, predpostavljam da si negdje oko Montreala pa tako razmisljas. E vidis Bosna nema uopste sistema socijalne zastite stanovnistva kao sto to ima Canada.Lako je u Canadi radjati dijete za dijetetom i za svako od drzave dobiti 700 Canadian dollars i isto toliko za svakog nezaposlenog roditelja.
Prije par godina sam upoznao bracni par iz Marocco-a sa cetvoro djece. Zive u Montrealu, oba roditelja ne rade, a lijepo su se u SUV-u dovezli do svoje porodice u Ameriku na godisnji odmor. Na moje zaprepastenje kako prezivljavaju kada ne rade a hrane i podizu cetvoro male djece, samo su se nasmijali i odmahnuli rukama objasnjavajuci mi da ovako dobiju od drzave vise novca nego da oboje rade i da moraju tako platiti daycare i rentu za stan i sve ostale racune.
Toga u Bosni, a Boga mi ni u Americi nema!
U Americi barem ima posla pa se moze zaraditi, ali u Bosni ni posla nema!
Tvoj post (ukoliko je prvi i ostavljao neke sumnje - drugi ne ostavlja nikakve) govori samo o tome da ti nemas pojma kako se u bosni zivi - a ne ja.
A to za CAD 700.00 po djetetu - neko te dobro slag'o 
nemoj bona tako, pusti covjeka nek on nama objasni kako u Kanadi nema siromasnih, niti porodica sa puno djece koje nisu u stanju prehraniti

nek nam objasni kako ovde nema djece koja u skolu idu gladna, i vracaju se iz skole gladna

a zatim nek nam objasni kako posto su ovi marokanci dosli u kanadu i uzimaju od drzave novac da prehrane svoju djecu oni su promucurni, a oni sto su u bosni, posto nemaju od koga uzimati e oni su egocetricni, sebicni i nadasve bezobrazni

#43
Posted: 22/01/2008 03:43
by anais_nin
Stihy wrote:Zao mi djece, jer nece vidjet fakulteta,vjerovatno ni skole al jebiga.
Generatore socijalnih slucajeva svakako treba podvezati
Ta djeca imaju mnogo vecu sansu da postanu novi socijalni slucajevi
jasta nego podvezati

ne daj Boze da bi neko osmislio i osnovao neki fond za stipendiranje djece iz takviih porodica

ma gdje bismo to....lakse i brze je ovako

pa i macke i pse podvezujemo, sta fali da pocnemo i ljude

#44
Posted: 22/01/2008 03:49
by Shoshana
newone wrote:
To je bila godina, ljeto 2004. i tada je to bio iznos od $700.00 CAN po clanu porodice ako oba ne rade roditelja i to je bilo na snazi u Quebec-u i Ontariu.
Rodbina i prijatelji su mi u Bosni i znam kako ljudi tamo zive, barem vecina. A i ja ponekad preletim Baru pa i licno vidim.
I, od svega sto znas o uslovima zivota u Bosni - tebe brine sto ova djeca nece moci na fakultet...

I ti su roditelji nebrizni zato sto im djeca nece moci na fakultet

Ovo bi bilo smijesno - da nije tuzno...
P.S. socijala je u Kvibeku mnogo manja. Ja poznajem veoma dobro covjeka koji ima CAD 540.00 svakog mjeseca - ni manje ni vise).
#45
Posted: 22/01/2008 03:51
by newone
anais_nin wrote:Shoshana wrote:newone wrote:
Shoshana sreco moja, predpostavljam da si negdje oko Montreala pa tako razmisljas. E vidis Bosna nema uopste sistema socijalne zastite stanovnistva kao sto to ima Canada.Lako je u Canadi radjati dijete za dijetetom i za svako od drzave dobiti 700 Canadian dollars i isto toliko za svakog nezaposlenog roditelja.
Prije par godina sam upoznao bracni par iz Marocco-a sa cetvoro djece. Zive u Montrealu, oba roditelja ne rade, a lijepo su se u SUV-u dovezli do svoje porodice u Ameriku na godisnji odmor. Na moje zaprepastenje kako prezivljavaju kada ne rade a hrane i podizu cetvoro male djece, samo su se nasmijali i odmahnuli rukama objasnjavajuci mi da ovako dobiju od drzave vise novca nego da oboje rade i da moraju tako platiti daycare i rentu za stan i sve ostale racune.
Toga u Bosni, a Boga mi ni u Americi nema!
U Americi barem ima posla pa se moze zaraditi, ali u Bosni ni posla nema!
Tvoj post (ukoliko je prvi i ostavljao neke sumnje - drugi ne ostavlja nikakve) govori samo o tome da ti nemas pojma kako se u bosni zivi - a ne ja.
A to za CAD 700.00 po djetetu - neko te dobro slag'o 
nemoj bona tako, pusti covjeka nek on nama objasni kako u Kanadi nema siromasnih, niti porodica sa puno djece koje nisu u stanju prehraniti

nek nam objasni kako ovde nema djece koja u skolu idu gladna, i vracaju se iz skole gladna

a zatim nek nam objasni kako posto su ovi marokanci dosli u kanadu i uzimaju od drzave novac da prehrane svoju djecu oni su promucurni, a oni sto su u bosni, posto nemaju od koga uzimati e oni su egocetricni, sebicni i nadasve bezobrazni

Ne znam sta su vasi parametri za glad i neimastinu. Ono sto zelim reci, a to i vidim svakodnevno i ovdje u Americi, a i kada odem u Canadu je da gladnih nema. U Canadu su na socijali, a u Americi su na food stamps. U Bosni nemaju niti jedno niti drugo. U Americi osim homelessa, svi imaju krov nad glavom. Ko nemoze rentu platiti drzava mu snosi rentu.Isto i u Canadi.U Bosni imaju krov nad glavom, ali cesto bez grijanja, struje i tople vode. U Americi i Canadi je to nezamislivo.
I hajde sada demantujte me pa da u Bosni ljudi pomisle kako u Canadi i Americi ima sirotinje i da nemaju sta jesti i da nemaju krov nad glavom itd.
I Shoshana, ne samo Arapi, vec i naseg dosta svijeta uveliko koristi socijalu u Canadi, a pri tome rade na crno. Hajde sada reci da ni ovo nije istina.
#46
Posted: 22/01/2008 03:52
by Shoshana
Stihy wrote:Zao mi djece, jer nece vidjet fakulteta,vjerovatno ni skole al jebiga.
Generatore socijalnih slucajeva svakako treba podvezati
Ta djeca imaju mnogo vecu sansu da postanu novi socijalni slucajevi
Ja se opet zalazem zato da se maloumnicima oduzme pravo glasa, pa se u Bosni mozda jednog dana izglasa politicka struktura koja ce se novac ulagati tamo gdje treba - u obrazovanje i socijalnu zastitu!
#47
Posted: 22/01/2008 03:52
by anais_nin
newone wrote:
To je bila godina, ljeto 2004. i tada je to bio iznos od $700.00 CAN po clanu porodice ako oba ne rade roditelja i to je bilo na snazi u Quebec-u i Ontariu.
Rodbina i prijatelji su mi u Bosni i znam kako ljudi tamo zive, barem vecina. A i ja ponekad preletim Baru pa i licno vidim.
pa ako cemo se bacati brojkama daj da se bacamo tacnim brojkama....maksimalni godisnji NCBS (national child benefit supplement) koji porodica koja radi moze primiti za dijete je u to doba bila negdje oko $1500 (GODISNJE) po djetetu.....i to ukoliko ukupna primanja roditelja ne prelaze nekih $22,000 GODISNJE

Zakon je postavljen tako da roditelji koji su na drustvenoj pomoci UVIJEK primaju manji iznos po djetetu nego roditelji koji rade, kao da bi im se time dao povod da nadju BILO KAKAV POSAO. Sto znaci da taj djeciji dodatak koji oni primaju ne moze iznositi vise od $115 mjesecno.
To sto neki ljudi lazu i varaju kad se prijavljuju na socijalnu pomoc, toga ima svuda....samo u principu to laganje i varanje je obicno kratkog vijeka zato sto su provjere ceste, a kazne za takve prestupe nisu bas blage

#48
Posted: 22/01/2008 04:00
by Shoshana
newone wrote:
Ne znam sta su vasi parametri za glad i neimastinu. Ono sto zelim reci, a to i vidim svakodnevno i ovdje u Americi, a i kada odem u Canadu je da gladnih nema. U Canadu su na socijali, a u Americi su na food stamps. U Bosni nemaju niti jedno niti drugo. U Americi osim homelessa, svi imaju krov nad glavom. Ko nemoze rentu platiti drzava mu snosi rentu.Isto i u Canadi.U Bosni imaju krov nad glavom, ali cesto bez grijanja, struje i tople vode. U Americi i Canadi je to nezamislivo.
I hajde sada demantujte me pa da u Bosni ljudi pomisle kako u Canadi i Americi ima sirotinje i da nemaju sta jesti i da nemaju krov nad glavom itd.
I Shoshana, ne samo Arapi, vec i naseg dosta svijeta uveliko koristi socijalu u Canadi, a pri tome rade na crno. Hajde sada reci da ni ovo nije istina.
Ima itekako gladne djece i ovdje. Mene jednom sedmicno presretnu volonteri koji sakupljaju pare za djecu koja idu u skolu bez dorucka... prije par sedmica sam im rekla da me vise ne zaustavljaju - osim ako ne krenu rusit vladu
Ali ovdje je u pitanju goli opstanak - tako da je prica o fakultetu smijesna... Znas ono materijalna baza vs socijalna nadgradnja. Kod vas u Americi se to zove pyramid of needs ... Ma sta ti mislio nije neophodno zavrsiti fakultet da bi bio dobar covjek i imao pristojan zivot. Ja ih znam na stotine.... Ali je itekako neophodno imati stan, hranu, zdravstevnu njegu i porodicu da bi bio ikakav covjek....
#49
Posted: 22/01/2008 04:01
by anais_nin
newone wrote:
Ne znam sta su vasi parametri za glad i neimastinu. Ono sto zelim reci, a to i vidim svakodnevno i ovdje u Americi, a i kada odem u Canadu je da gladnih nema. U Canadu su na socijali, a u Americi su na food stamps. U Bosni nemaju niti jedno niti drugo. U Americi osim homelessa, svi imaju krov nad glavom. Ko nemoze rentu platiti drzava mu snosi rentu.Isto i u Canadi.U Bosni imaju krov nad glavom, ali cesto bez grijanja, struje i tople vode. U Americi i Canadi je to nezamislivo.
I hajde sada demantujte me pa da u Bosni ljudi pomisle kako u Canadi i Americi ima sirotinje i da nemaju sta jesti i da nemaju krov nad glavom itd.
I Shoshana, ne samo Arapi, vec i naseg dosta svijeta uveliko koristi socijalu u Canadi, a pri tome rade na crno. Hajde sada reci da ni ovo nije istina.
za SAD necu nista da tvrdim jer iako sam bila nebrojeno puta (naravno nema ni sirotinje ni gladnih u New Yorku, Boze sacuvaj gdje bi toga bilo

) ne zivim tamo. Nezamislivo mi je da neko sa toliko ubjedjenja i sigurnosti pokusava mene ili Shoshanu ubjediti u ispravnost podataka vezanih za okolinu u kojoj mi svakodnevno zivimo. I bez veze je porediti Kanadu sa Bosnom, i time indirektno umanjivati tezinu i muku u kojoj se jako puno ljudi u zemlji nalazi.
Ono sto mi je tragikomicno je tvoje ubjedjenje da siromastvo sa istim intenzitetom tragedije POSTOJI i u ovom drustvo ma koliko "sredjeno" ono izgledalo

Zar ne shvatas ironiju izjave "u americi osim beskucnika svi imaju krov nad glavom"?????

Jesi li svjestan podatka da u gradu kao sto je Toronto ima otprilike nekih 60,000 do 70,000 BESKUCNIKA!!!! I to ovo su brojke do kojih se doslo na osnovu podataka o onima koji dodju u prenocista ili javne kuhinje, mnogi nikad ne urade ni to!!!!
#50
Posted: 22/01/2008 04:06
by newone
anais_nin wrote:newone wrote:
To je bila godina, ljeto 2004. i tada je to bio iznos od $700.00 CAN po clanu porodice ako oba ne rade roditelja i to je bilo na snazi u Quebec-u i Ontariu.
Rodbina i prijatelji su mi u Bosni i znam kako ljudi tamo zive, barem vecina. A i ja ponekad preletim Baru pa i licno vidim.
pa ako cemo se bacati brojkama daj da se bacamo tacnim brojkama....maksimalni godisnji NCBS (national child benefit supplement) koji porodica koja radi moze primiti za dijete je u to doba bila negdje oko $1500 (GODISNJE) po djetetu.....i to ukoliko ukupna primanja roditelja ne prelaze nekih $22,000 GODISNJE

Zakon je postavljen tako da roditelji koji su na drustvenoj pomoci UVIJEK primaju manji iznos po djetetu nego roditelji koji rade, kao da bi im se time dao povod da nadju BILO KAKAV POSAO. Sto znaci da taj djeciji dodatak koji oni primaju ne moze iznositi vise od $115 mjesecno.
To sto neki ljudi lazu i varaju kad se prijavljuju na socijalnu pomoc, toga ima svuda....samo u principu to laganje i varanje je obicno kratkog vijeka zato sto su provjere ceste, a kazne za takve prestupe nisu bas blage

A tu smo, i do 2001. je socijala u Canadi bila mnogo veca nego sada, pa bubble hi tech burst i onda su vam to skresali. Znaci oba roditelja ne rade = $1400.00 + cetvoro djece x $115.00 mjesecno = $1860.00. Renta subvencionirana od drzave + subvencionirana el. energija. Obicno te zene jos prime po koje dijete od prijatelja na cuvanje dok oni rade + malo rada na crno.....ma dajte, u Bosni ljudi ovo mogu samo da sanjaju!
Naravno ima siromasnih i u Americi i u Canadi ali je granica siromastva u obje ove zemlje high above one u Bosni.
Za bracne parove bez nekog obrazovanja, za mnoge i bez znanja Francuskog ili Engleskog, opcija socijale u Canadi je i te kako povoljna.Isto i u Americi. Evo imamo gradove citave sa outsourced industrijom i svi tamo ostali i zive na welfare-u.