Page 2 of 5
#26
Posted: 16/12/2007 20:28
by lolita_xx
Bosanac sa dna kace wrote:lolita_xx wrote:zna li neko reisov br da ga nazovem??

a sto ti imas smisla za humor, bil se udala?

jesi to ironican??
ne salim se, hocu da nazovem i da mi objasni...hocu da znam kad je bajram, kad ce ljudi postiti, konfuzija medju narodom, svi samo o tom pricaju...
vec je neko rekao, kod nas se izgleda samo gleda da se praznik spoji sa vikendom...
#27
Posted: 16/12/2007 20:33
by HomeArt
lolita_xx wrote:Bosanac sa dna kace wrote:lolita_xx wrote:zna li neko reisov br da ga nazovem??

a sto ti imas smisla za humor, bil se udala?

jesi to ironican??
ne salim se, hocu da nazovem i da mi objasni...hocu da znam kad je bajram, kad ce ljudi postiti, konfuzija medju narodom, svi samo o tom pricaju...
vec je neko rekao, kod nas se izgleda samo gleda da se praznik spoji sa vikendom...
Imam ja njegov tel. ali mozda je covjek leg'o pa da ga sad ne bihuzuris.

Helem evo ti samo dio zemalja koje su se podijelile po datumu 19/20.
December 19, 2007 (Wednesday):
1. Australia (Arab Community)
2. Albania (Follow Saudi Arabia)
3. Bahrain (Follow Saudi Arabia)
4. Denmark (Follow Saudi Arabia)
5. Egypt (Follow Saudi Arabia)
6. Kosovo (Follow Saudi Arabia)
7. Kuwait (Follow Saudi Arabia)
8. Libya (Follow Saudi Arabia)
9. Luxembourg
10. Qatar (Follow Saudi Arabia)
11. Saudi Arabia (Claim of sighting)
12. UAE (Follow Saudi Arabia)
13. UK (also on Dec 20)
14. USA and Canada (Arab Community, and Islamic Society of North America)
December 20, 2007 (Thursday):
1. Australia (Turkish Community)
2. Barbados
3. Belgium
4. Canada (Toronto Hilal Committee)
5. Guyana
6. Indonesia
7. Malaysia
8. Mauritius
9. Singapore
10. South Africa
11. Tanzania
12. Trinidad & Tobago
13. Turkey
14. UK (also on Dec 19)
# USA (also on Dec 19, and Dec 20)
#28
Posted: 16/12/2007 20:50
by lolita_xx
daj broj, necu ga bihuzurit, poslat cu mu poruku

#29
Posted: 16/12/2007 21:16
by HomeArt
lolita_xx wrote:daj broj, necu ga bihuzurit, poslat cu mu poruku

Ma joj nezgodno mi ako mu zena vidi poruku mogao bi imati problema, nego sta te interesuje pitaj?

#30
Posted: 16/12/2007 21:22
by lolita_xx
sahan wrote:lolita_xx wrote:daj broj, necu ga bihuzurit, poslat cu mu poruku

Ma joj nezgodno mi ako mu zena vidi poruku mogao bi imati problema, nego sta te interesuje pitaj?

pa kako je kod nas bajram 20tog, a u saud. arabiji 19tog...
hajd to, nego oko posta...koji dan mi ovdje postimo??
#31
Posted: 16/12/2007 21:38
by HomeArt
lolita_xx wrote:sahan wrote:lolita_xx wrote:daj broj, necu ga bihuzurit, poslat cu mu poruku

Ma joj nezgodno mi ako mu zena vidi poruku mogao bi imati problema, nego sta te interesuje pitaj?

pa kako je kod nas bajram 20tog, a u saud. arabiji 19tog...
hajd to, nego oko posta...koji dan mi ovdje postimo??
Ima malo duze objasnjenje ali da ti skratim ovdje se radi o tome da su u saudiji zanemarili nauku.
I kod njih je sve bilo za 20-ti ali su dosla 2 svjedoka i dali jemim (zakleli se) da su vidjeli mladi mjesec. I nista tu nebi bilo sporno da zvanicna oservatorija nije dala demanti i rekla da nema sanse da su oni to mogli vidjeti jer taj mjesec nisu zabiljezili instrumentima a kamo li okom.
Glavni shejh koji treba dati fetvu o ovome je slijep covjek (ali ucen) i on je "presudio" u korist svjedoka a protiv nauke.
Druga stvar koja te brine je sto ces postiti za bajram. Mi kao mudztehidi slijedimo imama(e) koji su odgovorni za organisaciju vjerskog zivota i to je nasa duznost a njihova je da brinu o datumima i sl. Sad ono glavno. Ako su saudijci u pravu a mi u krivu ti i ja opet imamo sevap sto slijedimo IZ a oni grijeh ako su pogrijesili. Zato se ti ne brini.
Valjda ti je malo jasnije

#32
Posted: 16/12/2007 21:43
by lolita_xx
sahan wrote:lolita_xx wrote:sahan wrote:
Ma joj nezgodno mi ako mu zena vidi poruku mogao bi imati problema, nego sta te interesuje pitaj?

pa kako je kod nas bajram 20tog, a u saud. arabiji 19tog...
hajd to, nego oko posta...koji dan mi ovdje postimo??
Ima malo duze objasnjenje ali da ti skratim ovdje se radi o tome da su u saudiji zanemarili nauku.
I kod njih je sve bilo za 20-ti ali su dosla 2 svjedoka i dali jemim (zakleli se) da su vidjeli mladi mjesec. I nista tu nebi bilo sporno da zvanicna oservatorija nije dala demanti i rekla da nema sanse da su oni to mogli vidjeti jer taj mjesec nisu zabiljezili instrumentima a kamo li okom.
Glavni shejh koji treba dati fetvu o ovome je slijep covjek (ali ucen) i on je "presudio" u korist svjedoka a protiv nauke.
Druga stvar koja te brine je sto ces postiti za bajram. Mi kao mudztehidi slijedimo imama(e) koji su odgovorni za organisaciju vjerskog zivota i to je nasa duznost a njihova je da brinu o datumima i sl. Sad ono glavno. Ako su saudijci u pravu a mi u krivu ti i ja opet imamo sevap sto slijedimo IZ a oni grijeh ako su pogrijesili. Zato se ti ne brini.
Valjda ti je malo jasnije

jeste, hvala

#33
Posted: 16/12/2007 21:51
by Bosanac sa dna kace
sahan wrote:lolita_xx wrote:sahan wrote:
Ma joj nezgodno mi ako mu zena vidi poruku mogao bi imati problema, nego sta te interesuje pitaj?

pa kako je kod nas bajram 20tog, a u saud. arabiji 19tog...
hajd to, nego oko posta...koji dan mi ovdje postimo??
Ima malo duze objasnjenje ali da ti skratim ovdje se radi o tome da su u saudiji zanemarili nauku.
I kod njih je sve bilo za 20-ti ali su dosla 2 svjedoka i dali jemim (zakleli se) da su vidjeli mladi mjesec. I nista tu nebi bilo sporno da zvanicna oservatorija nije dala demanti i rekla da nema sanse da su oni to mogli vidjeti jer taj mjesec nisu zabiljezili instrumentima a kamo li okom.
Glavni shejh koji treba dati fetvu o ovome je slijep covjek (ali ucen) i on je "presudio" u korist svjedoka a protiv nauke.
Druga stvar koja te brine je sto ces postiti za bajram. Mi kao mudztehidi slijedimo imama(e) koji su odgovorni za organisaciju vjerskog zivota i to je nasa duznost a njihova je da brinu o datumima i sl. Sad ono glavno. Ako su saudijci u pravu a mi u krivu ti i ja opet imamo sevap sto slijedimo IZ a oni grijeh ako su pogrijesili. Zato se ti ne brini.
Valjda ti je malo jasnije

Shoshana wrote:
Mada ovo pitanje nimalo ne utice na moj zivot, zainteresovalo me i malo mu se posvetih. Ovo sto D-beg kaze je bilo prvo sto je i meni palo na pamet, no onda odoh malo da se informisem, i - nije bas tako.
Mladjak se pojavio 9-og decembra u 17:40 CET (mislim da je NASA dovoljno dobar izvor). Sarajevo je na +1h vremenske razlike, Rijad na +3h.
Dakle, ukoliko ja nisam propustila neki znacajan momenat u racunanju - prvi dan zul-hidzeta je i u Bosni i u Arabiji bio 9 decembra, a, samim tim i deseti dan bi trebao biti 19-og decembra.
Neko objasnjenje bi moralo postojati - bilo bi zanimljivo ako iko zna zasto je tako?
#34
Posted: 16/12/2007 23:51
by rmesa
To je ono sto najvise buni sviju, jer je vremenska razlika mala (malo jace od 2 sata) a nasi naprave problem,svaki bajram.
Sta se krije iza svega Bog zna,ali nije uredu da hadzije bajramuju a mi ko slavimo dan Arafata.......nema nikakvog smisla.
Iskreno smatram prvi dan bajrama nakon dana Arafata pa bila to sreda ili cetvrtak,znat ce se kroz medije kad su hadzije na Arafatu (dan iza je bajram).
Fihkski propis jest ,kad ulema donese odluku ona i snosi odgovornost ,ali nasoj domacoj se to desava zadnjih 10 bajrama- tako sto prave isti problem pa koliko je sad validno ono -Rekla IZ (efendija) ja nemam odgovornost-
#35
Posted: 17/12/2007 00:00
by banjaluka078
lolita_xx wrote:zna li neko reisov br da ga nazovem??
Adresa: Ul. Isa-bega Ishakovića br. 2, 71000 Sarajevo
tel./fax: (033) 441-573; 239 - 404
e-mail:
[email protected]
http://test.rijaset.ba/index.php?option ... ew&id=1007
#36
Posted: 17/12/2007 02:02
by Bea_Trix
i sta kaze reis lolita, jel ga gripa uFatila il se jos drzi

#37
Posted: 17/12/2007 03:07
by Prozor
#38
Posted: 17/12/2007 09:11
by lolita_xx
Bea_Trix wrote:
i sta kaze reis lolita, jel ga gripa uFatila il se jos drzi

kaze ma sta fali, dan gore-dole, bolje da je cetvrtak da spojimo sa vikendom, da je srijedom morao bi i u petak na posao..
reko, a post, kako cemo za to, kaze on ce to sve fino objasniti kad ga bog sebi pozove i da ne treba da se mi brinemo...
blago nama sa reisom...
#39
Posted: 17/12/2007 10:42
by luciferino
Ne znam koliko ovo ima veze, i vjerovatno ćete reći kako to ne bi smjelo (trebalo) imati veze...ali...Bosna je bila pod Turcima, a ne pod Arapima, prema tome, i historijski kontekst (između ostalog i tradicija) vjerovatno igra popriličnu ulogu u određivanju datuma. Evo recimo u Australiji...Za arapsku zajednicu, Bajram je 19., a za tursku 20. Ista država, dva različita datuma. Kako to?
#40
Posted: 17/12/2007 11:22
by pun_mjesec
kud svi turci, tu i mali mujo

#41
Posted: 17/12/2007 12:53
by mIRCerka
Kurban Bajram, četvrtak, 20. decembar 2007.
Kurban ili Hadži bajram – veliki su mubarek dani, dani velikog Božijeg dobra. Njihovu važnost određuje klanje kurbana – tradicija Božijeg poslanika Ibrahima, neka je mir i spas Božiji na njega, i dijeljenje kurbanskog mesa siromasima, prijateljima, komšijama; i dani hadža – dani boravka nekoliko miliona muslimana u Časnim mjestima Mekki i Medini. Oni su se sa svih strana svijeta zaputili ka Časnome Hramu kako bi obavili peti stub islama –hadž- koji im Uzvišeni Bog propisuje, i koji je dužan obaviti svaki musliman čim stekne materijalne uslove za to. Hadžija je Allahov gost kome se pruža prilika da mu budu oprošteni svi grijesi i zato se milioni muslimana svake godine okupe na tlu kojim je koračao Muhammed, neka je mir i spas Božiji na njega. Kurban-bajram traje 4 dana.
(Priredio:Remzija Pitić)
http://test.rijaset.ba/index.php?option ... iew&id=263
#42
Posted: 17/12/2007 20:12
by rmesa
Zalosno je da se IZ BIH jos ne oglasava po pitanju prvog dana bajrama.Sutra hadzije na Arafatu .Dan nakon stajanja na Arafatu se smatra prvim danom bajrama ,i tu nema nista komplinovano ,sam Arafat je znak i odrednica za nastupanje bajrama.
Postaviti pitanje na stranici -rijaseta.ba- nema sanse.
U svakom slucaju mi cemo bajramovati,ako Bog da.
I u Turskoj je bajram u sredu a ne u cetvrtak, jer Turci prate hadzije a ne takvim islamske zajednice.
#43
Posted: 17/12/2007 20:30
by venera888
i mi ako Bog da Bajramujemo u srijedu
#44
Posted: 18/12/2007 06:20
by Bosanac sa dna kace
rmesa wrote:Zalosno je da se IZ BIH jos ne oglasava po pitanju prvog dana bajrama.Sutra hadzije na Arafatu .Dan nakon stajanja na Arafatu se smatra prvim danom bajrama ,i tu nema nista komplinovano ,sam Arafat je znak i odrednica za nastupanje bajrama.
Postaviti pitanje na stranici -rijaseta.ba- nema sanse.
U svakom slucaju mi cemo bajramovati,ako Bog da.
I u Turskoj je bajram u sredu a ne u cetvrtak, jer Turci prate hadzije a ne takvim islamske zajednice.
u Turskoj je Bajram u cetvtrak a ne u srijedu, ja ti se javljam otamo.....
#45
Posted: 18/12/2007 06:51
by Ja_Ja
U St.Louisu prava zbrka sto prvog dana tice. Jedan dzemat klanja u Srijedu a jedan u Cetvrtak. A nemogu se nikako pa su napravili haos medju narodom...
#46
Posted: 18/12/2007 06:59
by Hantraga
U zadnje vrijeme se pocela stvarati konfuzija, pogotovo na ramazanski bajram, koji je dan..jel se pojeo il se promasio...
Ustvari, to je samo za nas u zadnje vrijeme, jel imamo pristup medijima, na kojima mozemo da vidimo kad se BAjrami proslavlaju u islamskim zemljama.
Vjerovali ili ne, dok se zna za Bajram, uvjek je bila konfuzija na koji dan pada. Cak i te islamske zemlje, kojima se mnogi okrecu kao neki centar islama, ni same izmedju sebe nemogu da se dogovore kad je Bajram. Zato smo uvjek imali da PAkistan, Turska, S.Arabija ne slave Bajram na isti dan.
Mislim da tu vise ima politika posla nego bilo sta drugo.
Za sve vas koji ste zbunjeni i ogorceni sto se ovo desava svake godine, je vrlo lako objasniti.
Trebamo razumjeti, da islamski kalendar prati mejseceve mjene i po tome odredjuje kad je pocetak kojeg mjeseca.
Kao sto svjetski kalendar ima 365 dana, tako islamski kalendar ima 355 ili 354. Mislim da se problem stvara u onom extra danu, koji svjestki kalendar rjesio sa prestupnom godinom, pa februar ima 29 dana. Dok islamski kalendar to kompensuje svake godine.
Takodje, zemlja je okrugla i ima 24 vremenske zone.
Znaci kad se misli da je zadnji dan ramazana, onda se gleda da se vidi da li je bila mjena. Ako jeste ili nije po tome se odredjuje da li je sutra Bajram.
Eh sad geografski u Australiju prvo zahvata novi dan, pa onda Aziju, pa evropu, pa na kraju Ameriku.
Dakle ako ljudi u Australiji navece gledaju da li je mjena i oni je nevide, oni logicki misle da je jos uvjek ramazan.
Deset sati poslije u evropi pada noc, ljudi gledaju i njima se ukazuje mjena, dakle oni mogu reci da je sutra Bajram.
Sta ce sad ljudi u Australiji, jel kod njih je vec prosao Sabah, oni su morali zapostiti jel im se nije ukazala mjena. Znaci oni bi trebali da prestanu sa popstom i pocnu slaviti Bajram.
Moze se recimo desiti da se navece ni evropljanima ne ukaze mjena, a ukaze se amerikancima osam sati poslije.
Sta bi trebalo onda, zvati evropu sto prije da ljudi ne zapastaju, jel se ukazala mjena amerikancima. HAj mozda bi mogli da stignu obavijestiti evropljane, ali u to vrijeme u australiji je haman ikindija, i ljudi vec se spremaju za iftar.
Prvo, zbog zemljine konstrukcije i vremenskih zona, jako tesko je ustanoviti kad je Bajram SVIMA, na osnovu gledanja mjeseca. Razlog sam obrazlozio vec gore.
Drugo, lako je zemljama u kojim avlada serijatski zakon jesdnostavno navece u dnevniku reci: "Sutra je BAjram" Jel kod njih je kompletan drustvaeni sistem ugasen, kad se slavi BAjram.
Ljudi koji zive u zemljama koje nisu serijetske trebaju unaprijed da se pripreme i prilagode za BAjram. Neki ljudi moraju unaprijed nagovijestiti na poslu da uzimaju sloboda dan ili sl. Dakle nemoguce je prakticirati poraksu gledanja mjeseca i mjenjati datum Bajrama u zemljama koje nisu seriujetske, jel drustveni sistem nije prilagodjen tome.
Iz tog razloga mnofge zemlje, ukljucujuci i Bosnu koristi matematicke kalkulacije i unaprijed odlucuje kad je Bajram. Nekad se desi kad se ukaze mjesec, a nekad se ne desi. No u vise slucajeva se desi da se posti jedan dan manje, nego da se posti na Bajram, jel je grijeh postiti na Bajram.
Kakve veze ovo ima sa Kurban Bajramom, pa u sustini u islamskim zemljama postoje ljudi koji svaki mjesec odredjuju po gledanju mjene.
Znaci gotovo je nemoguce u S.Arabiji kupiti godisnji kalendar, kad je moguce da ce se jednom u godini pomjeriti dan, i onda si off cjelu godinu...
vec svakog prvog ides na pijacu i kupis kalendar za taj mjesec.
Sve u svemu mislim da je bezveze da mi raspravljamo o tome kad cemo slaviti Bajram, onda kad ga slavi Pakistan, Jordan ili Iran. Oni ce svi slaviti na svoju ruku, na dane kad oni misle da je.
Zato mislim da je uredu onda za nas da mi slavimo onda kad je odredila Islamska zajednica unaprijed.
KAd se oni ub islamskim zemlajma nemogu dogovoriti, ko smo mi da presudjujemo...
#47
Posted: 18/12/2007 07:38
by pun_mjesec
svaka cast care!
to se zove sabur i znanje...
#48
Posted: 18/12/2007 09:21
by eeeeeee
@Hantraga svaka cast na objasnjenju, ali zaboravio si jednu veoma vaznu cinjenicu da ovo sto si napiso moze se uzeti za Ramanzanski bajram, ali nikako za Kurban bajram...Zasto???
Zato jer je 1 zul-hidzdze nastupio prije 10 dana tako da je mijena o kojoj govoris bila prije deset dana, i svi se mogu prilagoditi i promijeniti dan Kurban bajrama koji pada 10-tog zul hidzdze-ta, a jevmul-arefe 9-tog zul-hidzdzet-a, a sve to da urade bez imalo halabuke, koliko se sjecam zvanicno objasnjenje od strane saudijske uleme je bilo u prosli ponedjeljak da je dan Arefata u utorak, bajram u srijedu, tako da se nista ne bi promijenilo za jedan dan ili nabrzakao o cemu ti govoris...
Ovo sto si ti napisao stoji SAMO za Ramazanski bajram...
Ali opet kazem nasa ulema je da tu odluci, i ako pogrijesi na njihovu dusu mi ko pojedinci malo toga mozemo uraditi...
#49
Posted: 18/12/2007 09:30
by glok
hehehe....
#50
Posted: 18/12/2007 09:42
by glok
venera888 wrote:i mi ako Bog da Bajramujemo u srijedu
Ko to VI????
