#26
Posted: 12/12/2007 00:13
Bajram je sigurno i 21. decembra
:D:D
A sta ako je oblacno ??lady midnight wrote:evo shta se deshava kada se u doba satelita, svemirskih zondi, kompjutera i superpreciznih teleskopa mjena mjeseca josh ustanovljava golim okom.
Onda nema bajrama. Otkako su na vlast dosle hodze nema vam ni sunca ni mjeseca...Fair Life wrote:A sta ako je oblacno ??lady midnight wrote:evo shta se deshava kada se u doba satelita, svemirskih zondi, kompjutera i superpreciznih teleskopa mjena mjeseca josh ustanovljava golim okom.
Tamo negdje izmedju 19. i 21.JohnnyS wrote:Aj budite malo precizniji, moram znat kad ću frendu uletit na baklavu
pa valjda nose kishobran.Fair Life wrote:A sta ako je oblacno ??lady midnight wrote:evo shta se deshava kada se u doba satelita, svemirskih zondi, kompjutera i superpreciznih teleskopa mjena mjeseca josh ustanovljava golim okom.
arap-bosanac, dobar pokušaj da napraviš smutnju i pometnju među bosanskim muslimanima...arbosan wrote:Kako sam objavio tu vijest da je BAJRAM 19.12.2007. Rekoh sebi, nije lose da nazovem Islamsku zajednicu, ipak oni su autoritet u BiH, pa da vidim sta nasi ljudi u toj zajednici kazu. A evo kako je tekao razgovor!!!#"$$#%":
Ja: Selam Alejkom, moze li jedna informacija
Oni: Alejkom Selam, recite.
Ja: Sad sam procitao na sluzbenoj stranici u Jordanu, kao i u Saudiji da je Bajram 19.12.2007 a ne 20.12.2007.
Oni: Ne nije, ustvari, sacekaj te da vas spoji sa Vjersko prosvjetnom sluzbom
Ja: Selam alejkom, moze li jedna informacija, (Ponovi sve isto sto sam rekao gore)
Oni: Alejkom Selam, Gospodine, ovo nije Saudija, niti Jordan, ovo je Bosna (Jako je neljubazan i arogantan sluzbenik)
Ja: Uredu, nema razlog da budete arogantnij, samo pitam da vidim Vas stav i jeli sta znate sluzbeno o tome, a u ostalom nisam znao da mi u Bosni imamo brdo Arefe pa da se hadz moze obavljati kod nas i da ga mozemo kod nas docekati mimo Hadzije na Arafatu, u ostalom hvala i ALLAHU NA AMANET.
Eto ljudi, mada nisam Ulema, niti naplacujem Fetve niti ucenje Kurana, niti naplatom dova i hatme i to sve sto nasa Zajednica Islamska radi. Ja znam da se Hadz smatra obavljen zadnjim cinom hadza a to je stajanje na brdo Arafat, i da sutra dan odmah je prvi dan Bajrama, a dok se nasa ulema bavi naplatom kurbana i naplacivanje dova, ja cu gledati kada ce se Hadz na brdo Arefat obiljezavati, i tada je meni bajram. A to je 19.12.2007. i Svim muslimanima koji to obiljezavaju BAJRAM SERIF MUBAREK OLSUN.
Falcon wrote:BAJRAM JE 20. XII 2007. godine! Molim vas, u haremu Begove dzamije jos od srednjeg vijeka se, veoma precizno, utvrdjuje pocetak Bajrama i vrsi proracunavanje islamskog kalendara. Naime tu je smjestena za tu namjenu posebno konsturisana sprava (tehnicki naziv zaboravio). Ovo je jedna u nizu od inace rijetkih stvari kojoj dosita dajem za pravo nasoj islamskoj zajednici. Prednost ovog metoda je da se ne mora samo "pokusavati" uociti mladjak kako to rade u Saudiji. Bil hair!
pun_mjesec wrote:arap-bosanac, dobar pokušaj da napraviš smutnju i pometnju među bosanskim muslimanima...arbosan wrote:Kako sam objavio tu vijest da je BAJRAM 19.12.2007. Rekoh sebi, nije lose da nazovem Islamsku zajednicu, ipak oni su autoritet u BiH, pa da vidim sta nasi ljudi u toj zajednici kazu. A evo kako je tekao razgovor!!!#"$$#%":
Ja: Selam Alejkom, moze li jedna informacija
Oni: Alejkom Selam, recite.
Ja: Sad sam procitao na sluzbenoj stranici u Jordanu, kao i u Saudiji da je Bajram 19.12.2007 a ne 20.12.2007.
Oni: Ne nije, ustvari, sacekaj te da vas spoji sa Vjersko prosvjetnom sluzbom
Ja: Selam alejkom, moze li jedna informacija, (Ponovi sve isto sto sam rekao gore)
Oni: Alejkom Selam, Gospodine, ovo nije Saudija, niti Jordan, ovo je Bosna (Jako je neljubazan i arogantan sluzbenik)
Ja: Uredu, nema razlog da budete arogantnij, samo pitam da vidim Vas stav i jeli sta znate sluzbeno o tome, a u ostalom nisam znao da mi u Bosni imamo brdo Arefe pa da se hadz moze obavljati kod nas i da ga mozemo kod nas docekati mimo Hadzije na Arafatu, u ostalom hvala i ALLAHU NA AMANET.
Eto ljudi, mada nisam Ulema, niti naplacujem Fetve niti ucenje Kurana, niti naplatom dova i hatme i to sve sto nasa Zajednica Islamska radi. Ja znam da se Hadz smatra obavljen zadnjim cinom hadza a to je stajanje na brdo Arafat, i da sutra dan odmah je prvi dan Bajrama, a dok se nasa ulema bavi naplatom kurbana i naplacivanje dova, ja cu gledati kada ce se Hadz na brdo Arefat obiljezavati, i tada je meni bajram. A to je 19.12.2007. i Svim muslimanima koji to obiljezavaju BAJRAM SERIF MUBAREK OLSUN.
da nisi ulema vidi se po gramatici o kojoj nemas pojma. drugo, jordan i saudija ne predstavljaju nikakav autoritet u islamskom svijetu, pogotovo ne nama bosancima. zasto se oni uvijek predomisle o datumu desetak dana prije, o tome bi se dalo diskutovati, a najvjerovatnije objasnjenje je ono zbog cega su alfons i motokultivator popusili ban.
islam propagira znanje i trazi od ljudi da uce. ti prvo savladaj gramatiku, da se ljudima ne dize kosa na glavi kad te citaju. mi u bosni cemo se drzati nauke (astronomije) a vi se drzite cega god hocete.Falcon wrote:BAJRAM JE 20. XII 2007. godine! Molim vas, u haremu Begove dzamije jos od srednjeg vijeka se, veoma precizno, utvrdjuje pocetak Bajrama i vrsi proracunavanje islamskog kalendara. Naime tu je smjestena za tu namjenu posebno konsturisana sprava (tehnicki naziv zaboravio). Ovo je jedna u nizu od inace rijetkih stvari kojoj dosita dajem za pravo nasoj islamskoj zajednici. Prednost ovog metoda je da se ne mora samo "pokusavati" uociti mladjak kako to rade u Saudiji. Bil hair!
e subhaneAllah, e sad si se ti nasao da provjeravas nasu Ulemu, kad je bajram, jer si tamo na nekim sajtovima procitao, da ljudi u Jordanu bajram slave 19.12.arbosan wrote:Kako sam objavio tu vijest da je BAJRAM 19.12.2007. Rekoh sebi, nije lose da nazovem Islamsku zajednicu, ipak oni su autoritet u BiH, pa da vidim sta nasi ljudi u toj zajednici kazu. A evo kako je tekao razgovor!!!#"$$#%":
Ja: Selam Alejkom, moze li jedna informacija
Oni: Alejkom Selam, recite.
Ja: Sad sam procitao na sluzbenoj stranici u Jordanu, kao i u Saudiji da je Bajram 19.12.2007 a ne 20.12.2007.
Oni: Ne nije, ustvari, sacekaj te da vas spoji sa Vjersko prosvjetnom sluzbom
Ja: Selam alejkom, moze li jedna informacija, (Ponovi sve isto sto sam rekao gore)
Oni: Alejkom Selam, Gospodine, ovo nije Saudija, niti Jordan, ovo je Bosna (Jako je neljubazan i arogantan sluzbenik)
Ja: Uredu, nema razlog da budete arogantnij, samo pitam da vidim Vas stav i jeli sta znate sluzbeno o tome, a u ostalom nisam znao da mi u Bosni imamo brdo Arefe pa da se hadz moze obavljati kod nas i da ga mozemo kod nas docekati mimo Hadzije na Arafatu, u ostalom hvala i ALLAHU NA AMANET.
Eto ljudi, mada nisam Ulema, niti naplacujem Fetve niti ucenje Kurana, niti naplatom dova i hatme i to sve sto nasa Zajednica Islamska radi. Ja znam da se Hadz smatra obavljen zadnjim cinom hadza a to je stajanje na brdo Arafat, i da sutra dan odmah je prvi dan Bajrama, a dok se nasa ulema bavi naplatom kurbana i naplacivanje dova, ja cu gledati kada ce se Hadz na brdo Arefat obiljezavati, i tada je meni bajram. A to je 19.12.2007. i Svim muslimanima koji to obiljezavaju BAJRAM SERIF MUBAREK OLSUN.
Imena!arbosan wrote: Zasigurno spadaju u one koje slave Bajram u kaficima i pod stolovima, a na dan Sehida sa ljudima koji nam dolaze iz susjedstva a koji su iste pjesme pjevali kada su nas klali u BiH.
Nemoj, ¾iv bio!arbosan wrote: U ostalom, cekajmo nekoliko dana da vidimo ko ima tacnu informaciju, pa cu opet citati komentare i naravno podvuci gramaticke greske, cak cu ih i isprintati.
Bje¾i, admire, odavde, arbosanu æe papira nestati ako bude tefterio pravilne i nepravilne gramatike...admir karic wrote:bice te ba obaviyesteni... nemoyte nebuloze pricat!!!
kake se samo gluposti pisu, za nepovyerovat!!!
imate tv, bice , znace se, nema potrebe!!!
ima mnogo drugih pitanya koyim se muslimani trebayu pozabavit, to dali ye 19. ili 20. nece nas unapriyedit ni korak napriyed, a ni gurnut koraka nazad!!!
lyudi bolan na myesecu, a u nas sve sto bude yel ovako ili onako, odma neke vehabiye nam krive... neko bi FETVE izgleda trebali donosit neki mahalasi, pa nemoze tako, imayu lyudi koyi se bave tim...
YA
Prijatelju, brate, Poslanik S.A.v.S uvijek je nastojao naci kompromis i razumno rjesenje u svemu. Saudijci geografski nisu mnogo daleko od BiH, tako da je vjerovatno da bismo trebali slaviti Bajram kada i oni. Medjutim postoji sansa da mijena zaista astronomski gledano ne pada u isti dan.arbosan wrote:Kako sam objavio tu vijest da je BAJRAM 19.12.2007. Rekoh sebi, nije lose da nazovem Islamsku zajednicu, ipak oni su autoritet u BiH, pa da vidim sta nasi ljudi u toj zajednici kazu. A evo kako je tekao razgovor!!!#"$$#%":
Ja: Selam Alejkom, moze li jedna informacija
Oni: Alejkom Selam, recite.
Ja: Sad sam procitao na sluzbenoj stranici u Jordanu, kao i u Saudiji da je Bajram 19.12.2007 a ne 20.12.2007.
Oni: Ne nije, ustvari, sacekaj te da vas spoji sa Vjersko prosvjetnom sluzbom
Ja: Selam alejkom, moze li jedna informacija, (Ponovi sve isto sto sam rekao gore)
Oni: Alejkom Selam, Gospodine, ovo nije Saudija, niti Jordan, ovo je Bosna (Jako je neljubazan i arogantan sluzbenik)
Ja: Uredu, nema razlog da budete arogantnij, samo pitam da vidim Vas stav i jeli sta znate sluzbeno o tome, a u ostalom nisam znao da mi u Bosni imamo brdo Arefe pa da se hadz moze obavljati kod nas i da ga mozemo kod nas docekati mimo Hadzije na Arafatu, u ostalom hvala i ALLAHU NA AMANET.
Eto ljudi, mada nisam Ulema, niti naplacujem Fetve niti ucenje Kurana, niti naplatom dova i hatme i to sve sto nasa Zajednica Islamska radi. Ja znam da se Hadz smatra obavljen zadnjim cinom hadza a to je stajanje na brdo Arafat, i da sutra dan odmah je prvi dan Bajrama, a dok se nasa ulema bavi naplatom kurbana i naplacivanje dova, ja cu gledati kada ce se Hadz na brdo Arefat obiljezavati, i tada je meni bajram. A to je 19.12.2007. i Svim muslimanima koji to obiljezavaju BAJRAM SERIF MUBAREK OLSUN.
Aferim! Veoma slikovitoHantraga wrote:U zadnje vrijeme se pocela stvarati konfuzija, pogotovo na ramazanski bajram, koji je dan..jel se pojeo il se promasio...
Ustvari, to je samo za nas u zadnje vrijeme, jel imamo pristup medijima, na kojima mozemo da vidimo kad se BAjrami proslavlaju u islamskim zemljama.
Vjerovali ili ne, dok se zna za Bajram, uvjek je bila konfuzija na koji dan pada. Cak i te islamske zemlje, kojima se mnogi okrecu kao neki centar islama, ni same izmedju sebe nemogu da se dogovore kad je Bajram. Zato smo uvjek imali da PAkistan, Turska, S.Arabija ne slave Bajram na isti dan.
Mislim da tu vise ima politika posla nego bilo sta drugo.
Za sve vas koji ste zbunjeni i ogorceni sto se ovo desava svake godine, je vrlo lako objasniti.
Trebamo razumjeti, da islamski kalendar prati mejseceve mjene i po tome odredjuje kad je pocetak kojeg mjeseca.
Kao sto svjetski kalendar ima 365 dana, tako islamski kalendar ima 355 ili 354. Mislim da se problem stvara u onom extra danu, koji svjestki kalendar rjesio sa prestupnom godinom, pa februar ima 29 dana. Dok islamski kalendar to kompensuje svake godine.
Takodje, zemlja je okrugla i ima 24 vremenske zone.
Znaci kad se misli da je zadnji dan ramazana, onda se gleda da se vidi da li je bila mjena. Ako jeste ili nije po tome se odredjuje da li je sutra Bajram.
Eh sad geografski u Australiju prvo zahvata novi dan, pa onda Aziju, pa evropu, pa na kraju Ameriku.
Dakle ako ljudi u Australiji navece gledaju da li je mjena i oni je nevide, oni logicki misle da je jos uvjek ramazan.
Deset sati poslije u evropi pada noc, ljudi gledaju i njima se ukazuje mjena, dakle oni mogu reci da je sutra Bajram.
Sta ce sad ljudi u Australiji, jel kod njih je vec prosao Sabah, oni su morali zapostiti jel im se nije ukazala mjena. Znaci oni bi trebali da prestanu sa popstom i pocnu slaviti Bajram.
Moze se recimo desiti da se navece ni evropljanima ne ukaze mjena, a ukaze se amerikancima osam sati poslije.
Sta bi trebalo onda, zvati evropu sto prije da ljudi ne zapastaju, jel se ukazala mjena amerikancima. HAj mozda bi mogli da stignu obavijestiti evropljane, ali u to vrijeme u australiji je haman ikindija, i ljudi vec se spremaju za iftar.
Prvo, zbog zemljine konstrukcije i vremenskih zona, jako tesko je ustanoviti kad je Bajram SVIMA, na osnovu gledanja mjeseca. Razlog sam obrazlozio vec gore.
Drugo, lako je zemljama u kojim avlada serijatski zakon jesdnostavno navece u dnevniku reci: "Sutra je BAjram" Jel kod njih je kompletan drustvaeni sistem ugasen, kad se slavi BAjram.
Ljudi koji zive u zemljama koje nisu serijetske trebaju unaprijed da se pripreme i prilagode za BAjram. Neki ljudi moraju unaprijed nagovijestiti na poslu da uzimaju sloboda dan ili sl. Dakle nemoguce je prakticirati poraksu gledanja mjeseca i mjenjati datum Bajrama u zemljama koje nisu seriujetske, jel drustveni sistem nije prilagodjen tome.
Iz tog razloga mnofge zemlje, ukljucujuci i Bosnu koristi matematicke kalkulacije i unaprijed odlucuje kad je Bajram. Nekad se desi kad se ukaze mjesec, a nekad se ne desi. No u vise slucajeva se desi da se posti jedan dan manje, nego da se posti na Bajram, jel je grijeh postiti na Bajram.
Kakve veze ovo ima sa Kurban Bajramom, pa u sustini u islamskim zemljama postoje ljudi koji svaki mjesec odredjuju po gledanju mjene.
Znaci gotovo je nemoguce u S.Arabiji kupiti godisnji kalendar, kad je moguce da ce se jednom u godini pomjeriti dan, i onda si off cjelu godinu...
vec svakog prvog ides na pijacu i kupis kalendar za taj mjesec.
Sve u svemu mislim da je bezveze da mi raspravljamo o tome kad cemo slaviti Bajram, onda kad ga slavi Pakistan, Jordan ili Iran. Oni ce svi slaviti na svoju ruku, na dane kad oni misle da je.
Zato mislim da je uredu onda za nas da mi slavimo onda kad je odredila Islamska zajednica unaprijed.
KAd se oni ub islamskim zemlajma nemogu dogovoriti, ko smo mi da presudjujemo...