Forum Klix.ba

osa wrote:nema u hrvatskoj nacionalnosti bošnjak/musliman , imaš bošnjake i muslimane, i mislim da ih velika većina i jednih i drugih glasa van manjinskih lista. poanta zahtjeva gospodina tankovića je ono što mi se čini kao opasno, tj. dogovoriti s nekim iz vlasti da ljude koji su se izjasnili kao muslimani automatski prevede u bošnjake, to ljudi trebaju sami odlučiti, a imaće priliku 2011 kad je novi popis stanovništva, ako to pravu već nisu iskoristili 2001, a možda i nisu htjeli iskoristiti, na njima je da sami odluče.

I meni se čini da je to pokušaj prevođenja dosadašnjih "muslimana" u bošnjake,
ja pretpostavljam da je porijeko tih "muslimana " uglavnom iz zapadne bosnei pretpostavljam da će oni teško ostati bošnjaci tako da će se na sljedećem popisu vjerovatnije izjasniti kao hrvati islamske vjeroispovjesti nego bošnjaci.
Sve u svemu jako glup potez Tankovića a SDP-u je sasvim svejedno hoće li se oni izjašnjavati kao bošnjaci ili muslimani

Nije uredu "nasilno" automatski prevoditi ljude u novu nacionalnu grupu. O tome oni sami trebaju da odluce pa da se tako izjasne na slijedecem popisu.

Medjutim podrzavam i insistiram da se "Musliman" izbrise kao nacionalnost. To je ostatak iz Jugoslavije, a i nije ni najmanje logicno. Ako tih 20 hiljada muslimana u Hrvatskoj nisu Bosnjaci neka se onda izjasne kao Hrvati i rijesen problem. To vjerovatno i jesu, to je njihovo pravo i nije nista lose.

Veoma mi je, najblaze receno, glupo izjasnjavati se kao "musliman" po nacionalnosti. To ne postoji, a ti ljudi ne razumiju da sami sebe marginalizuju u neku sporednu cudnu grupicu. Nisu "nista", samo su muslimani. Imaju relgiju, ali nemaju naciju. Ne pripadaju nikome. Eto samo onako, pali s neba. Ispisani sa spiska i izbrisani iz naroda zbog prihvatanja druge religije.... kao da nije 2007, nego 1007...

Sa postovanjem za svaciji izbor, mene interesuje koji jezik navedeni Muslimani pisu kao maternji?

...

Prozor wrote:Sa postovanjem za svaciji izbor, mene interesuje koji jezik navedeni Muslimani pisu kao maternji?

Poštivajući svačiji izbor, ja mislim (ko što sam već negdje napisao) da su svi naši jezici jedno te isto

Proljeće, kupi cvijeće ...

JohnnyS wrote:

Prozor wrote:Sa postovanjem za svaciji izbor, mene interesuje koji jezik navedeni Muslimani pisu kao maternji?

Poštivajući svačiji izbor, ja mislim (ko što sam već negdje napisao) da su svi naši jezici jedno te isto

Postivajuci tvoje misljenje, to nije odgovor...

zoom66 wrote:

Nancy Drew wrote:

gospodar kuglastih munja wrote:Kao sto se politickim diktatom vjerska skupina moze proglasiti etnickom, tako je i moderator ovog foruma zakljucao moju temu , mada sam imao vrlo jasne namjere da diskutujemo o jednoj sasvim drugoj problematici...No ja se ne ljutim i postujem odluku jer je pravo maca jace od prava prava...

I zato svoje misli premjestam ovdje.

"Jedna mala tema o mogucoj koaliciji SDP i SDA u Hrvatskoj je otvorila i dilemu Bosnjak/Musliman , u smislu etnicke pripadnosti.

Ova dilema je direktan proizvod IVZ i Cerica koji uporno zagovara tezu da su SVI Bosnjaci i muslimani. Ovi njegovi potezi su namjerni i imaju za cilj razbijanje jedinstvenog bosnjackog tjela na dvije komponente. Takav slucaj vec imamo u Crnoj Gori gdje se ljudi izjasnjavaju kao muslimani po etnickoj pripadnosti. To isto ce se desiti i u BiH na sljedecem popisu, gdje ce se ljudi, djelom zbog neznanja, a djelom i zbog uvjerenja etnicki izjasniti kao muslimani.
Cericev cilj je da unisti nacionalni, drzavotvorni identitet kod Bosnjaka, time sto ce ga razbiti na dva djela, Muslimane i Bosnjake, a time biti blize svom cilju, uvodjenju sistema Saudijske Arabije na tlu BiH. Vehabije nikad nece odustati od svog cilja."

Ma to nema veze s Cerićem, zaboga, kakav on.
To je logična posljedica i očekivani proces nakon raspada Jugoslavije, o čemu pričaš.
Pitanje Bošnjačko/muslimanskog identiteta je mnogo ozbiljnije i veće i od Cerića i od njegovih budalaština.
Nažalost, mnogo toga ovdašnjim ex- Yu muslimanima u prošlosti nije išlo na ruku (blago rečeno) i logično je da je to pitanje nakon svega što se desilo na ovim prostorima nešto što zahtjeva posebnu pažnju i oko čega će biti teško postići saglasnost u budućnosti.
Cerić ima svoje teme i tretman kakav zaslužuje ali ova priča je malo 'jača' od njega.
A bogami mandalila bih te i ja kakve gluposti znaš navaljat' .

Za izrecene gluposti se ide u magarecu klupu, a ne u zatvor, ali prije nego me posaljes tamo valjda je red da me demantujes argumentima, inace cu ja poslati tebe , tamo gdje ti zelis poslati mene....onako verbalno...

dakle...molim protuargumente. ?

Koalicija izmedju SDP i SDA je moguca, ali samo kao iznudjeni kompromis da bi se ostvarila vlast. U biti te dvije partije su toliko razlicite da bi u zdravim drzavama bile svrstane u dva suprotna bloka, ljevi i desni.
Ulazak takvih partija u koaliciju je moralni i ideoloski poraz i jedne i druge, to je izdaja osnovnih nacela na kojima pocivaju te partije. Kako spojiti u principu jednu socijalisticku, gradjansku partiju i jednu narodnu vrlo konzervativnu partiju koja proferira religiju ? Jednini nacin da te dvije partije vladaju je da djele vlast i to doslovice, srazmjerno procentualnom ucescu glasaca. Po tom bi principu i podjelili ministarstva , pa bi dobili jedno ministarstvo cisto gradjanskog tipa, a drugo u kojem ministar moze biti i hodza. Ocigledno je da tu postoji samo zelja da se vlada a ne da se vodi drzava. Znaci fotelje su u pitanju. A konsekvence bi trpili gradjani u vidu neefikasne drzave.

Nancy Drew wrote:Znam vrlo malo o ovome a baš me zanima.

Zar nije glupo imati 'muslimane' kao nacionalnu manjinu (a ne Bošnjake) a pored njih isto tako Srbe (a ne pravoslavce). To mi je nelogično. Valjda se i Mađari vode kao Mađari a ne 'katolička manjina'.

S druge strane vjerujem da se većina Bošnjaka/muslimana tamo, osjeća Hrvatima muslimanske vi (ako je suditi po Berberu i Kurjaku ).

Opet, ako je Sanader obećao ili potpisao nešto a to onda nije ispoštovao logično je da koalicija puca.

Bilo bi interesantno čuti šta o tome kažu oni kojih se tema tiče.

Nancy, evo, iz druge ruke


Po popisu iz 2001, 56 777 stanovnika RH, u vjerskom smislu se izjasnilo muslimanima. Kad je nacionalnost u pitanju,Bošnjaka je bilo 20 755, a Muslimana 19.677. Ostatak muslimanske populacije nalazi se među dijelom albanske populacije, kojih je 15 000( među kojima je i značajan broj katolika) i Romima kojih je 9000(katolici i muslimani), te po nekoliko stotina Turaka i Arapa( zajedno, oko 600).Svakako tu su i Hrvati islamske, vjere, kako oni koji su potomci doseljenika iz BiH, tako i oni koji su prešli na islam. E sad, podaci o nacionalnoj i vjerskoj pripadnosti, odvojeno su registrirani,pa je javnosti nepoznato koliko je Hrvata islamske vjere. No, i to se da, barem približno izračunati.Upućeni , pak tvrde, da su oni koji su se izjasnili kao Bošnjaci i Muslimani u nacionalnom smislu, u rubrici vjeroispovijest upisali islam. Neprovjereno, postoje četiri Muslimana koji su ateisti.

Bio sam nedavno u prilici da razgovaram i sa Bošnjacima i sa Muslimanima i sa Hrvatima islamske vjere. U organizacijskom smislu, istupima prema javnosti, kontaktima sa državom u ostvarivanju manjinskih prava,najažurnije su organizacije sa prefiksom "bošnjački".U tim organizacijama naći ćete i Muslimana i posebno, Hrvata islamske vjere.Kako su mi i sami Muslimani rekli, značajan broj njih se izjasnio tako po inerciji, jedan manji dio su "Abdićevci" i zapravo u ove dvije grupacije, bošnjačkoj i muslimanskoj, nema one vrste antagonizama kao što ih ima u Crnoj Gori između Bošnjaka i Muslimana. Zajednica, dakako, ima svoja viđenja, vrlo zanimljiva , glede manjinskih kandidata, a njih je pet( koji se izjašnjavaju kao Bošnjaci).Neko je pomenuo krug ljudi oko zagrebačke džamije. Tu su skoro podjednako aktivni i jedni i drugi i treći, mada i u ovom slučaju,Bošnjaci imaju "blagu prednost". Jedan od Hrvata islamske vjere, ( aktivan u udruženjima sa bošnjačkim predznakom)čiji su preci iz BiH, rekao mi je da je zapravo Bošnjačka ideja u javnosti skoro jedina prisutna, bez obzira na približno jednak broj Bošnjaka i Muslimana.Zapravo o suštinskoj razlici u nacionalnom smislu, može se govoriti na relaciji Bošnjaci i Muslimani ( većina njih) na jednoj i Hrvati islamske vjere na drugoj strani.
Kad je riječ o upisu Muslimana u Bošnjake, vrijedi pomenuti da se ovoj inicijativi , Muslimani nikada nisu suprotstavili u organizacijskom smislu ili putem medija.

Još jedna značajka Bošnjaka i Muslimana, te Hrvata islamske vjere, koji od ukupnog broja stanovnika Zagreba čine 1,5 posto, jeste da su u ukupnoj populaciji visokoobrazovanih Zagrepčana, u nekim disciplinama prisutni i pet puta više od njihovog procenta u ukupnom stanovništvu,pogotovo u medicini , arhitekturi, nekim društvenim naučnim dispicplinama i advokaturi.

Nancy Drew wrote:Treba pitati Tarika za koga će glasovati

Nece ni glasati, on ide u London na tekmu Engleska-Hrvatska, u kockastom dresu, izdajica ona nijedna.

Umjesto da se veze lancima za temelje mosta...

in33sa wrote:

Nancy Drew wrote:Treba pitati Tarika za koga će glasovati

Nece ni glasati, on ide u London na tekmu Engleska-Hrvatska, u kockastom dresu, izdajica ona nijedna.

Umjesto da se veze lancima za temelje mosta...

koliko mi se cini, ne poznajes bas najbolje Tarika. Posljednja veza, prije ove sadasnje, mu je pukla bas zbog bozicnog drvceta. Sreca da ovaj put nece biti tih problema

zoom66 wrote:

basta sljezove boje wrote:

in33sa wrote: Nece ni glasati, on ide u London na tekmu Engleska-Hrvatska, u kockastom dresu, izdajica ona nijedna.

Umjesto da se veze lancima za temelje mosta...

koliko mi se cini, ne poznajes bas najbolje Tarika. Posljednja veza, prije ove sadasnje, mu je pukla bas zbog bozicnog drvceta. Sreca da ovaj put nece biti tih problema

on htio drvce ona jok ili?

obzirom da Tarik pozdravlja sa bok i da smatra Gotovinu herojem ...

ona htjela crveni bor....on trazio zeleni sa mjesecom i zvjezdom na vrhu.......i eto belaja :D:D

pitt wrote:ona htjela crveni bor....on trazio zeleni sa mjesecom i zvjezdom na vrhu.......i eto belaja :D:D

Pa to je i jedina moguča opcija da ne najebu Bošnjaci u hrvatskoj,stim da SDP Hrvatske i ovi nasi su kao Brazil i nasa reprezentacija.A SDA Hrvatske su sve one patriote sto su nam pomagali u trosenju nasih para po inozemstvu za vrijeme agresija na njihovu drzavu jenu i jedinu BIH.Politika je K....a,a SDA BiH je garant mnogo puta željela koalirat javno sa SDP,ali da se nebi okrenuli mrtvi ili rahmetlije,oni koaliciju i dalje kriju u sjenci proslosti.Da bogdom ovi naši skontaju ko sto su Hrvati u Hrvatskoj skontali šta je Socijal demokratija ustvari.To nije drustvo jednog predsjednika do groba to su nacela i principi od volje svim građanima,ovi nasi su jos na nivou da poslije tita doce tito,samo ime mu je mito i pravi je Bosanac,ima ge gdje i vazduha nema,samo je sirotinji dalek,jer da su bili ko on sigurno nebi postali to sto jesu.Neka se ljubi ko god skim hoce,Bosne neka bude i neka nam bude bolje sutra,a to sve dok neshvatimo da Politika je Kurava Života,pojebe te a ida neznas,zato braco moja sta je bolje da te jebu il da i ti malo umocis.Živjelo sve što miriše na BIH.

Almir Arnaut-Belli wrote:Pa to je i jedina moguča opcija da ne najebu Bošnjaci u hrvatskoj,stim da SDP Hrvatske i ovi nasi su kao Brazil i nasa reprezentacija.A SDA Hrvatske su sve one patriote sto su nam pomagali u trosenju nasih para po inozemstvu za vrijeme agresija na njihovu drzavu jenu i jedinu BIH.Politika je K....a,a SDA BiH je garant mnogo puta željela koalirat javno sa SDP,ali da se nebi okrenuli mrtvi ili rahmetlije,oni koaliciju i dalje kriju u sjenci proslosti.Da bogdom ovi naši skontaju ko sto su Hrvati u Hrvatskoj skontali šta je Socijal demokratija ustvari.To nije drustvo jednog predsjednika do groba to su nacela i principi od volje svim građanima,ovi nasi su jos na nivou da poslije tita doce tito,samo ime mu je mito i pravi je Bosanac,ima ge gdje i vazduha nema,samo je sirotinji dalek,jer da su bili ko on sigurno nebi postali to sto jesu.Neka se ljubi ko god skim hoce,Bosne neka bude i neka nam bude bolje sutra,a to sve dok neshvatimo da Politika je Kurava Života,pojebe te a ida neznas,zato braco moja sta je bolje da te jebu il da i ti malo umocis.Živjelo sve što miriše na BIH.

bošnjaci u hrvatskoj ne mogu najebati ni ovako ni onako, oni su građani hrvatske, ne bih, glasaju na izborima i bore se za svoja prava, duboko se nadam da je u hrvatskoj prošlo vrijeme kad je netko mogao imati problema zato što je neko.

GRADONAČELNIK Opatije
dr.sc. Amir Muzur, dr.med.



Dr. Amir Muzur rođen je 1969. u Rijeci gdje je 1993. diplomirao na Medicinskom fakultetu. Magistrirao je 1996. u Budimpešti u području sredjevjekovnih studija. Doktorirao je u Trstu s tezom iz neuroznanosti 2000.
Godinu dana radio je kao istraživač na Sveučilištu Harvard u Bostonu (SAD), a od 2003. zaposlen je kao docent na Medicinskom i Filozofskom fakultetu u Rijeci. Kao autor odnosno koautor objavio je 16 knjiga, od kojih 10 s temama iz opatijske i liburnijske povijesti.
Članom je mnogih udruga, među kojima Katedre Čakavskog sabora, Uduge antifašističkih boraca i antifašista Grada Opatije, Znanstvenog vijeća Referentnog centra za zdravstveni turizam i medicinski programirani odmor Ministarstva zdravstva RH, Hrvatskog društva pisaca i dr.
Aktivno govori engleski, njemački i talijanski jezik.

SDA ono fino krilo bez ratnoprofiterske bagre+SDP+BPS, pa ovi ce se na narednim izborima, mislim na SZBIH i ostatak SDA sami poubijati, sami vjerujte

doktor30 wrote:SDA ono fino krilo bez ratnoprofiterske bagre+SDP+BPS, pa ovi ce se na narednim izborima, mislim na SZBIH i ostatak SDA sami poubijati, sami vjerujte

aferim hećime,jednom da neko poveze sta nam treba.
Ja u potpunosti mislim isto ali bi dodao i grozd,al njihove kadrove hocu na nasim listama.

Almir Arnaut-Belli wrote:

doktor30 wrote:SDA ono fino krilo bez ratnoprofiterske bagre+SDP+BPS, pa ovi ce se na narednim izborima, mislim na SZBIH i ostatak SDA sami poubijati, sami vjerujte

aferim hećime,jednom da neko poveze sta nam treba.
Ja u potpunosti mislim isto ali bi dodao i grozd,al njihove kadrove hocu na nasim listama.

Definiraj nase liste.

A ova teza je ono sto i ja pokusavam nekima ukazat. Ocito je kako pojedinim iz SBiH najveci problem predstavlja eventualna koalicija SDA-SDP ovdje, valjda zato jer bi se presijekli njihovi ustaljeni finansijski tokovi. Isto misle desnokrilni iz SDA, koji su u tihom dosluhu sa ovim iz SBiH. Onda se postavlja jedno logicno pitanje, jel to za SBiH veci dusman SDP od SNSD, s kojim su u koaliciji, da ne kazem da su nas SBiH-SNSD zajedno veoma uspjesno doveli do najvece politicke krize poslije rata. To je veliko znanje i umijece. Hare majstor svog zanata. Cestitamo.

Zato radi drzave nase Bosne i Hercegovine vise nemam niti jedne dileme, da ostanak SBiH na vlasti neumitno vodi ka daljoj krizi, iz koje ovi ne znaju izaci, te se nadam sto skorijoj transformaciji politicke scene. Ne pozivam uopce na vanredne izbore, jer je jasno da je tamo Dodik jak kao beton, ali bi ovdje SBiH ispuhala kao dusica, jer nije narod slijep, pitanje je samo kome bi se njihovi glasovi prelili.