Page 2 of 4
#26 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 19/10/2007 19:23
by muthafuca
Citizen-X wrote:moje_brcko wrote:Comrad wrote:Ovako imam jedno pitanje, ne znam da li ga je vec neko postavljao na forumu. Po islamu alkohol je izricito zabranjen, medjutim Krscani piju vino ko vodu i nadaju se raju (dzenetu). Kako to sad, i oni se mole Bogu, vjeruju u njega, da li to znaci da ce u dzenet iako piju alkohol. Ne kontam, je li to Bog "segmentirao" svijet,
pa ako si krscan ici ces u dzenet iako si cugnuo, a ako si musliman i gucnes koju pravac u dzehenem.

Totalni sam laik oko tih vjerskih zakona, a i nisam vjernik, no ovo me bas zanima i nije u pitanju nikakva provokacija!
krscani nece ici u dzennet, zato sto ne vjeruju u Allaha dz.s., bez obzira pili ili ne pili,jeli svinjetinu ili ne,cinili nemoral ili ne...
Sta mislis je li Abesinijski car zasluzio Dzennet spasivsi muhadzire iz Medine?
Sta mislis je li fratar koji skloni Muslimana u crkvu zasluzio Dzennet?
Sta mislis je li covjek koji je Hrvat finansir'o gradnju dzamije mozda zasluzio Dzennet?
Sta mislis je li amidza pejgamberov zasluzio Dzennet?
Jaro - nisu svi krscani/hriscani losi, kao sto nisu ni svi muslimani dobri.
Malo ohladi sa presudama - ipak to nije tvoj i moj pos'o.
Njegov je.
citezen-x, ti si druze u najmanju ruku pristrasan a u onu drugu, neupucen!
dosta vise o abesinijskom caru... vjerovo je u obajvu svoju koja (tada) nije odudarala od Kur'ana.. pa mu je Muhamed as. klanjao dženazu kada je cuo za njegovu smrt..
a za ostale (vrijedne hvale) postoji džehenem sa malo manje stepeni
a sto se amidže tice... i sam ga je Muhammed zalio sto nece na Islam da predje iako je mnogo dao muslimanima (ispravite me), poslanik as. kaze da ce dobiti najlaksi vid kazne u džehenemu...
#27 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 19/10/2007 21:28
by Wednesday
privat wrote:I na kraju ,muslimani vjeruju u Isusa ali ne vjeruju u njegove rijeci i njegova djela,sto je malo cudno
nije istina da muslimani ne vjeruju u rijeci isusa i njegova djela. muslimani vjeruju da je isus (isa a.s.) bio poslanik, da je propagirao vjeru u Boga, da je mogao raditi nadprirodne stvari (tzv. mudzize).. muslimani ne vjeruju u sve ono sto novi zavjet kaze da je isus bio i rekao. skepticizam je na mjestu, s obzirom na nacin nastanka novog zavjeta, tj. na to da je ustvari proizvoljno izabran od strane "komisije" izmedju mnogo verzija, dugo vremena nakon isusove smrti.
privat wrote:a i Kuran govori,da kad dodje, zadnji ,sudnji tren da ce upravo Isus ,doci da spasi covjecanstvo, a ako to nije istina volio bi da mi neko odgovori ,sto u stvari govori Kuran o tom sudnjem danu?
to je istina. mada mjesas pojmove. u islamu postoje 2 dana: sudnji dan, i dan smaka svijeta.
smak svijeta je zadnji dan postojanja ljudske civilizacije na zemlji. kur'an kaze da ce isus doci pred taj dan, jer je vaskrnuo pa se sada vraca, i pozivati ljude na vjeru u jednog Boga. to ce biti vrijeme haosa, ali pravi vijernici ce prepoznati isusa kao Bozijeg poslanika, i pridruziti mu se. na dan smaka svijeta zapuhat ce malek (andjeo) iz svoje trube, i svi ce "zaspati"
sudnji dan je dan koji ce biti nakon smaka svijeta. to je dan kada ce biti nesto kao veliko sudjenje. svima ce se vagati dobra i losha djela, i prema zaslugama biti ce poslani u dzenet ili dzehenem- raj ili pakao.
ja naravno nisam expert na temu, ovako su meni objasnili.

#28 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 19/10/2007 21:48
by sarlo
Wednesday wrote:privat wrote:I na kraju ,muslimani vjeruju u Isusa ali ne vjeruju u njegove rijeci i njegova djela,sto je malo cudno
nije istina da muslimani ne vjeruju u rijeci isusa i njegova djela. muslimani vjeruju da je isus (isa a.s.) bio poslanik, da je propagirao vjeru u Boga, da je mogao raditi nadprirodne stvari (tzv. mudzize).. muslimani ne vjeruju u sve ono sto novi zavjet kaze da je isus bio i rekao. skepticizam je na mjestu, s obzirom na nacin nastanka novog zavjeta, tj. na to da je ustvari proizvoljno izabran od strane "komisije" izmedju mnogo verzija, dugo vremena nakon isusove smrti.
privat wrote:a i Kuran govori,da kad dodje, zadnji ,sudnji tren da ce upravo Isus ,doci da spasi covjecanstvo, a ako to nije istina volio bi da mi neko odgovori ,sto u stvari govori Kuran o tom sudnjem danu?
to je istina. mada mjesas pojmove. u islamu postoje 2 dana: sudnji dan, i dan smaka svijeta.
smak svijeta je zadnji dan postojanja ljudske civilizacije na zemlji. kur'an kaze da ce isus doci pred taj dan, jer je vaskrnuo pa se sada vraca, i pozivati ljude na vjeru u jednog Boga. to ce biti vrijeme haosa, ali pravi vijernici ce prepoznati isusa kao Bozijeg poslanika, i pridruziti mu se. na dan smaka svijeta zapuhat ce
malek (andjeo) iz svoje trube, i svi ce "zaspati"
sudnji dan je dan koji ce biti nakon smaka svijeta. to je dan kada ce biti nesto kao veliko sudjenje. svima ce se vagati dobra i losha djela, i prema zaslugama biti ce poslani u dzenet ili dzehenem- raj ili pakao.
ja naravno nisam expert na temu, ovako su meni objasnili.

"Andjeo jedan nastanja raj...
...andjeo Israfel, ciji je glas poput lutnje
i cije je srce blaze nego u bilo kog drugog Bozijeg stvorenja.."
E.A.P.
#29 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 19/10/2007 22:11
by privat
Wednesday wrote:privat wrote:I na kraju ,muslimani vjeruju u Isusa ali ne vjeruju u njegove rijeci i njegova djela,sto je malo cudno
nije istina da muslimani ne vjeruju u rijeci isusa i njegova djela. muslimani vjeruju da je isus (isa a.s.) bio poslanik, da je propagirao vjeru u Boga, da je mogao raditi nadprirodne stvari (tzv. mudzize).. muslimani ne vjeruju u sve ono sto novi zavjet kaze da je isus bio i rekao. skepticizam je na mjestu, s obzirom na nacin nastanka novog zavjeta, tj. na to da je ustvari proizvoljno izabran od strane "komisije" izmedju mnogo verzija, dugo vremena nakon isusove smrti.
[b]
Vidis ,mi krscani vjerujemo da je ... ivotom[/b].
privat wrote:a i Kuran govori,da kad dodje, zadnji ,sudnji tren da ce upravo Isus ,doci da spasi covjecanstvo, a ako to nije istina volio bi da mi neko odgovori ,sto u stvari govori Kuran o tom sudnjem danu?
to je istina. mada mjesas pojmove. u islamu postoje 2 dana: sudnji dan, i dan smaka svijeta.
smak svijeta je zadnji dan postojanja ljudske civilizacije na zemlji. kur'an kaze da ce isus doci pred taj dan, jer je vaskrnuo pa se sada vraca, i pozivati ljude na vjeru u jednog Boga. to ce biti vrijeme haosa, ali pravi vijernici ce prepoznati isusa kao Bozijeg poslanika, i pridruziti mu se. na dan smaka svijeta zapuhat ce malek (andjeo) iz svoje trube, i svi ce "zaspati"
sudnji dan je dan koji ce biti nakon smaka svijeta. to je dan kada ce biti nesto kao veliko sudjenje. svima ce se vagati dobra i losha djela, i prema zaslugama biti ce poslani u dzenet ili dzehenem- raj ili pakao.
Po kakvoj to zaslizi bas Isus dolazi da spasava svijet,gdje je u toj prici prorok Muhamed,kad je tako veliki u Bozijim ocima ,ne kuzim njegovo mjesto u svemu tome?
ja naravno nisam expert na temu, ovako su meni objasnili.

E VIDIS JA SAM EXSPERT KAD SE RADI O MOJOJ VJERI ,O SINU BOZIJEM I NJEGOVOM OCU ,NASEMU BOGU!
#30
Posted: 19/10/2007 22:14
by karabaja-x
ja vam kajem pijte do mile volje i ne pravte belaj vec budnite veseli
#31
Posted: 19/10/2007 22:36
by Garibaldi
#32 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 19/10/2007 22:44
by Garibaldi
muthafuca wrote:citezen-x, ti si druze u najmanju ruku pristrasan a u onu drugu, neupucen!
dosta vise o abesinijskom caru... vjerovo je u obajvu svoju koja (tada) nije odudarala od Kur'ana.. pa mu je Muhamed as. klanjao dženazu kada je cuo za njegovu smrt..
a za ostale (vrijedne hvale) postoji džehenem sa malo manje stepeni
Ovo je NO.1 materijal. Cekaj, recimo francuski biznismen koji je stvorio svoj biznis od nule, izasao je iz najsiromasnijeg dijela Marseja, i opet u zivotu ga pare nisu promijenile, zivi skromno i tokom svoga zivota je dao preko 3/4 svoje imovine ljudima sirom svijeta, placao je licno doktore i slao ih u najzabitije dijelove Afrike, da ogromne donacije za djecu stradale od Sunamija i za onu djecu koja su ostala bez roditelja tokom zemljotresa u Pakistanu. Znaci on ce goriti, a debeli hedonisticki sejk i Saudijske Arabije koji brine samo od sebi, koji posjeduje robove, on ce u dzennet?
Kakva samo logika, bravo tebi.
#33
Posted: 19/10/2007 22:55
by Comrad
Meraklos wrote:Comrad wrote:Upravo zbog ovakvih nekih stvari se treba zapitati da li Bog uopste postoji, jer je previse kontradiktornosti?
Comrad nisi ti samo laik ti si mali sejtanov provokator.
"...i da zivis tisucu godina - Neces uspjeti...".

#34 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 20/10/2007 00:23
by a.basko
privat wrote:Wednesday wrote:privat wrote:I na kraju ,muslimani vjeruju u Isusa ali ne vjeruju u njegove rijeci i njegova djela,sto je malo cudno
nije istina da muslimani ne vjeruju u rijeci isusa i njegova djela. muslimani vjeruju da je isus (isa a.s.) bio poslanik, da je propagirao vjeru u Boga, da je mogao raditi nadprirodne stvari (tzv. mudzize).. muslimani ne vjeruju u sve ono sto novi zavjet kaze da je isus bio i rekao. skepticizam je na mjestu, s obzirom na nacin nastanka novog zavjeta, tj. na to da je ustvari proizvoljno izabran od strane "komisije" izmedju mnogo verzija, dugo vremena nakon isusove smrti.
[b]
Vidis ,mi krscani vjerujemo da je ... ivotom[/b].
privat wrote:a i Kuran govori,da kad dodje, zadnji ,sudnji tren da ce upravo Isus ,doci da spasi covjecanstvo, a ako to nije istina volio bi da mi neko odgovori ,sto u stvari govori Kuran o tom sudnjem danu?
to je istina. mada mjesas pojmove. u islamu postoje 2 dana: sudnji dan, i dan smaka svijeta.
smak svijeta je zadnji dan postojanja ljudske civilizacije na zemlji. kur'an kaze da ce isus doci pred taj dan, jer je vaskrnuo pa se sada vraca, i pozivati ljude na vjeru u jednog Boga. to ce biti vrijeme haosa, ali pravi vijernici ce prepoznati isusa kao Bozijeg poslanika, i pridruziti mu se. na dan smaka svijeta zapuhat ce malek (andjeo) iz svoje trube, i svi ce "zaspati"
sudnji dan je dan koji ce biti nakon smaka svijeta. to je dan kada ce biti nesto kao veliko sudjenje. svima ce se vagati dobra i losha djela, i prema zaslugama biti ce poslani u dzenet ili dzehenem- raj ili pakao.
Po kakvoj to zaslizi bas Isus dolazi da spasava svijet,gdje je u toj prici prorok Muhamed,kad je tako veliki u Bozijim ocima ,ne kuzim njegovo mjesto u svemu tome?
ja naravno nisam expert na temu, ovako su meni objasnili.

E VIDIS JA SAM EXSPERT KAD SE RADI O MOJOJ VJERI ,O SINU BOZIJEM I NJEGOVOM OCU ,NASEMU BOGU!
...a tebi to nisu objasnjavali je li?
mozda ne bi bilo ZgoregA da se malo informiras i o TUDJIM vjerama...

#35 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 20/10/2007 00:44
by muthafuca
Garibaldi wrote:muthafuca wrote:citezen-x, ti si druze u najmanju ruku pristrasan a u onu drugu, neupucen!
dosta vise o abesinijskom caru... vjerovo je u obajvu svoju koja (tada) nije odudarala od Kur'ana.. pa mu je Muhamed as. klanjao dženazu kada je cuo za njegovu smrt..
a za ostale (vrijedne hvale) postoji džehenem sa malo manje stepeni
Ovo je NO.1 materijal. Cekaj, recimo francuski biznismen koji je stvorio svoj biznis od nule, izasao je iz najsiromasnijeg dijela Marseja, i opet u zivotu ga pare nisu promijenile, zivi skromno i tokom svoga zivota je dao preko 3/4 svoje imovine ljudima sirom svijeta, placao je licno doktore i slao ih u najzabitije dijelove Afrike, da ogromne donacije za djecu stradale od Sunamija i za onu djecu koja su ostala bez roditelja tokom zemljotresa u Pakistanu. Znaci on ce goriti, a debeli hedonisticki sejk i Saudijske Arabije koji brine samo od sebi, koji posjeduje robove, on ce u dzennet?
Kakva samo logika, bravo tebi.
ok da ima takvih slucajeva... vjerujem da ima... ima bill gates, oparah, i ko sve ne daje milione za nezbrinutu djecu za sirotista, javne kuhinje, zdravstvo skolstvo bla bla bla... a znas li zasto to rade? zato sto tada imaju porezne olaksice, jer ako ne ulazu ili ne "sponzorisu" za 2-3 godine te pare bi doslovno nestale...
necu da branim debele saudijce koji se vozaju u limuzinama od 50m dok mi narod gladuje a nemoj ni ti tog bezimenog "biznismena" koji jednostavno nije u zivotu procito ni izgovorio kelimei-sehadet, niti to srcem prihvatio
i jos nesto, tebi druze ako se ne svidja religija (u ovom slucaju Islam) kakva jeste, de bujrum daj prijedlog za novu neku...bas ko jedan od prije par god. koji je rekao: "da su (sve) religije osudjene na propast jer ne pruzaju inovativnosti i ne mogu se mijenjati"
i nije ni na meni ni na tebi da odlucujemo ko ide a ko ne ide u dženet, jedno su nase zelje a sasvim drugo su davno recena a i napisana pravila...
ako ti je mrsko citat, pitaj nanu,

#36 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 20/10/2007 01:02
by bibliotekar
privat wrote:
E VIDIS JA SAM EXSPERT KAD SE RADI O MOJOJ VJERI ,O SINU BOZIJEM I NJEGOVOM OCU ,NASEMU BOGU!
jel to tvrdis 100 %, to jest jel to znaci da te mogu pitat bas sve o navedenim temama i da ces mi dat odgovor??
#37
Posted: 20/10/2007 01:10
by rmesa
Da se malo ukljucim.Ovome sto postavi ovako lijepo pitanje,svaka cast,ove stavri inace bune, covjeka ,a posebno one koji ne poznaju dovoljno historiju nastanka zemlje,nastanka prvog covjeka,prvog i poslednjeg POSLANIKA.....
Prvo moramo znati ,(a lahko se u to uvjeriti -danas mnogo ima knjiga na tu temu poput "KAZIVANJA O VJEROVJESNICIMA"),da je svim narodima slat Poslanik kao ucitelj i onaj koji obnavlja Allahovu vjeru,od Adema a.s. do Muhameda s.a.v.s. i svi su oni pozivali i ucili u vjerovanje u jednog BOGA.
A tacan broj Poslanika smo Allah dz.s. zna u Kuranu se spominje 25 po imenicno al isto tako na mnogo mjesta se nagovjestava da je slat svakom narodu Poslanik i taj broj mi neznamo.
Muhamed s.a.v.s. je poslan kao posljednji vjerovjesnik,citavom covjecanstvu.On je taj koji je dosao sa propisima i uputom koja je zadnja,koja je donjela zadnje propise ,i tako je ALLAH DZ.S. od Adema pa do Muhameda a.s. slao Poslanike sa novim propisima,koji dokidaju trenutne,vazece propise.
Posto je seriat dosao zadnji, trebao bi se sljediti.
Isto tako Muhamed s.a.v.s. je naucio muslimane o svim Poslanicima prije njega,i radi toga Islam priznaje sve Poslanike od Adema do Ise a.s.(Isusa).
Ali belaj je u tome sto Isin a.s. narod ,nece da prizna Muhameda s.a.v.s. i seriat- ne zato sto ne vjeruju, vec zato sto su njihove vodze ubacile svoje stavove i izmjenile izvorni INDZIL (bibliju) i manipulisu sa tim.
Danas se doslo do tih historiskih podataka ,pa mozemo naci u "TRIJUNFU ISTINE " tacno koliko godina (330) je INDZIL izvorni bio sakriven a u medzuvremenu su ljudi mjenjali propise iz INDZILA,zna se i ko je prvi poceo da mjenja propise iz INDZILA......
DOK JE KURAN ZASTICEN OD KRIVOTVOREVINA ,TO JE JEDINA ALLAHOVA KNJIGA KOJU LJUDI DOSLOVICE PRENOSE JEDNE NA DRUGE UCECI JE NAPAMET (HAFIZI) i tako ce biti do sudnjega dana.A ima li i jedan covjek da zna Indzil (bibliju) napamet ????'
Tu nastaje problem oko alkohola,Isin a.s. narod je pio vino ,i bilo im je dozvoljeno ali seriat je to dokinuo,obzirom da se nije seriat prihvatio od citavog Isinog naroda tako je i ostalo .
Danas krscani piju a muslimanima je zabranjeno,a u stvari je zabranjeno i ostalim narodima koji su zivjeli prije muslimana ali oni nazalost ne prihvataju seriat kao zakon.
A sto se tice ABESINISKOG kralja njemu je Muhamed s.a.v.s. klanjao dzenazu u odsustvu i covjek je umro sa sehadetom u ALLAHA dz.s.
#38
Posted: 20/10/2007 01:20
by rmesa
PO pitanju ISE a.s. samo da te upoznam.
Isa a.s. nije razapet odnosno ubijen kako vjeruju oni koji imaju bibliju i koju su oni skrojili.Vec je Allah dz.s. uzdigao ISU a.s. sebi ( sura Merjem govori o tom dogadzaju) i spasio ga ubistva,a covjek kojeg su razapeli Rimljani bio je izdajnik ISE a.s. a Allah dz.s. dao da u ocima prisutnih to bude ISA a.s.
Pred sudnji dan ce ,insallah ,Isa a.s. ponovo doci odnosno Allah dz.s. ce ga vratiti na zemlju i bit ce vodza iskrenih mumina i povesti ce vojsku protiv DEDZALA (lazca ) koji ce zabluditi mase.
Pobjedit ce ISA a.s. tu dedzalovu vojsku slomiti krst (dati do znanja da se pogresno vjerovalo u njega) i ubiti DEDZALA.......
Ovo samo nako ukratko a ima tog gradiva u djelima koja pisu o nastupanju sudnjeg dana poput STRAHOTE SUDNJEG DANA isl .....
#39 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 20/10/2007 01:28
by Citizen-X
muthafuca wrote:Citizen-X wrote:moje_brcko wrote:
krscani nece ici u dzennet, zato sto ne vjeruju u Allaha dz.s., bez obzira pili ili ne pili,jeli svinjetinu ili ne,cinili nemoral ili ne...
Sta mislis je li Abesinijski car zasluzio Dzennet spasivsi muhadzire iz Medine?
Sta mislis je li fratar koji skloni Muslimana u crkvu zasluzio Dzennet?
Sta mislis je li covjek koji je Hrvat finansir'o gradnju dzamije mozda zasluzio Dzennet?
Sta mislis je li amidza pejgamberov zasluzio Dzennet?
Jaro - nisu svi krscani/hriscani losi, kao sto nisu ni svi muslimani dobri.
Malo ohladi sa presudama - ipak to nije tvoj i moj pos'o.
Njegov je.
citezen-x, ti si druze u najmanju ruku pristrasan a u onu drugu, neupucen!
dosta vise o abesinijskom caru... vjerovo je u obajvu svoju koja (tada) nije odudarala od Kur'ana.. pa mu je Muhamed as. klanjao dženazu kada je cuo za njegovu smrt..
a za ostale (vrijedne hvale) postoji džehenem sa malo manje stepeni
a sto se amidže tice... i sam ga je Muhammed zalio sto nece na Islam da predje iako je mnogo dao muslimanima (ispravite me), poslanik as. kaze da ce dobiti najlaksi vid kazne u džehenemu...
Vala, na pamet mi ne pada da ti pokazujem svoje znanje vjere, na kraju krajeva ne smatram se ni kompetentnim (ne vise), ali i ovakav i kao takav ipak si dozvoljavam pravo da ti kazem da ti blage nemas veze - jer kazu Allah najbolje zna - na kraju a i na pocetku svake recenice koja opisuje upravo ovo sto ti kazes
I ako vec hoces da natucas neke svoje stavove - budi malo suptilniji - inace te u zivotu ni tvoje dijete nece slusat
Pozdravljam!
#40 Re: Islam, Krscanstvo i vino
Posted: 20/10/2007 02:46
by district-beg
Garibaldi wrote:muthafuca wrote:citezen-x, ti si druze u najmanju ruku pristrasan a u onu drugu, neupucen!
dosta vise o abesinijskom caru... vjerovo je u obajvu svoju koja (tada) nije odudarala od Kur'ana.. pa mu je Muhamed as. klanjao dženazu kada je cuo za njegovu smrt..
a za ostale (vrijedne hvale) postoji džehenem sa malo manje stepeni
Ovo je NO.1 materijal. Cekaj, recimo francuski biznismen koji je stvorio svoj biznis od nule, izasao je iz najsiromasnijeg dijela Marseja, i opet u zivotu ga pare nisu promijenile, zivi skromno i tokom svoga zivota je
dao preko 3/4 svoje imovine ljudima sirom svijeta, placao je licno doktore i slao ih u najzabitije dijelove Afrike, da ogromne donacije za djecu stradale od Sunamija i za onu djecu koja su ostala bez roditelja tokom zemljotresa u Pakistanu. Znaci on ce goriti, a debeli hedonisticki sejk i Saudijske Arabije koji brine samo od sebi, koji posjeduje robove, on ce u dzennet?
Kakva samo logika, bravo tebi.
malo vise od
zekata, ali dobro je ,tu je, mozda pocne i postit i klanjat i to je to

#41
Posted: 20/10/2007 04:22
by sesalmir
Što se tiče same teme, kršćani kao što je već objašnjeno piju alkohol, jer je prema njihovom vjerovanju i Isa a.s. zadnje večeri pio vino, tako da danas vino u toj religiji simbolizira krv Isa. a.s.. S druge strane prema islamu je alkohol zabranjen, što je po mome mišljenju sasvim logično jer i kao što i svi znamo opijanjem i kopnzumacijom alkohola čovjek dovodi sebe u takvu situaciju da nije u stanju kontrolisati svoje ponašanje, gdje čini djela koja trijezan i svijestan svoga ponašanja nikad ne bi ni pomislio niti pokušao da učini. Neki će sada reći da ne znači da ako se popije čaša vina, da će čovjek odmah biti u opijenom stanju, što je tačno ali kod ovakvih odredbi ne može se reći eto može se malo popiti alkohola, jer bi to 'malo' svako tumačio na svoj način kako mu odgovara.
@ privat Imam pitanje za tebe kao poznavaoca kršćanske religije, napisao si sljedeće: ''Za hranu Isus je rekao da se jede sve, jer ,sve sto covjek popije i pojede, ono i izadje kroz covjeka,znaci, ne moze se grijeh traziti u jedenju mesa ili pijenjem pica'' prema tome čovjek može konzumirati i koje god hoće opojne droge koje štetno utiču na njegovo zdravlje ali koje samom čovjeku koji ih konzumira predstavlja najbolju hranu za koju smatra da daje energiju kako njegovome umu tako i tijelu? To je krajnje nelogično.
Mislim da se upravo i u ovome segmentu i vidi jedna od veličina islama, jer naravno da neće sada u Kur'anu biti posebno navedena ta zabrana za marihuanu, te za kokain, lsd itd. već se zabranom konzumacije alkohola ukazuje na zabranu upotrebe svih tvari koje čovjekov um mogu dovesti u situaciju gubljenje samokontrole i pogrešnoga prosuđivanja, odnosno takozvanog gubitka razuma koji nam je drag Bog podario da ga koristimo za bitne stvari a ne za uživanje u takvim jelima i pićima koja će naš razum isključiti.
Musliman u prevodu znači ''onaj koji se pokorava Bogu''. Da li je neko kome su otaci i mati nadjenuli neko istočnjačko ime kao npr. Ahmed, Hasan i sl. musliman iako ni jednim svojim djelom ne ukazuje na pokornost Bogu? Da li takva osoba ide u raj? Da li će takva osoba, koja je u toku svoga života činila i mnoge grijehe ali na kraju umrla sa šehadetom u srcu u zadnjim trenutcima svoga života završiti u raju samo dragi Allah zna, i nije naše da o takvim situacijama uopšte i razmišljamo, već da učinimo sve da se takvo nešto ne desi ni nama ni našim bližnjim. S druge strane reći da će svi kršćani u pakao, jer iako smatram samu religiju idolopoklonističkom, zbog samog križa i lika Isa a.s. za koji se tačno i zna da nije autentičan, niko od nas nema za pravo reći da će neko od pripadnika te religije završiti u paklu, jer ako je živio u skladu sa propisima svoje vjere onda nije iznosio laži, nije krao, nije ubijao, nije nepravdu drugima nanosio, pomagao je one kojima je to potrebno bilo i sl. Tako da ima značajan broj iskrenih kršćana koji svojim djelima ništa nažao nikome nisu činili i koji nisu ni na koji način niti pobudživali mržnju niti pozivali na sukob, i njihov grijeh je grijeh učinjen prema samome Bogu, a svaki iskreni vijernik zna da je Allah milostiv i samilostan i mi ne možemo na takav način govoriti o tome ko će na kakav način završiti na sudnjemu danu. Tužno je vidjeti, da neko uopšte može sebi davati za pravo da kaže ko će u raj a ko u pakao, kao mumin čvrsto vjerujem da će uzvišeni Allah biti pravičan na sudnjemu danu i da če svima biti pravedno prosudžena njegova dijela.
I poručujem svima da umjesto što se bave takvim stvarima, da se nešto više pozabave svojim djelima i dijelima svojih bližnjih i da se više zapitaju nad samim sobom da li se mogu svrstati u one koji se pokoravaju Bogu.
#42
Posted: 20/10/2007 10:42
by Comrad
sesalmir wrote:Što se tiče same teme, kršćani kao što je već objašnjeno piju alkohol, jer je prema njihovom vjerovanju i Isa a.s. zadnje večeri pio vino, tako da danas vino u toj religiji simbolizira krv Isa. a.s.. S druge strane prema islamu je alkohol zabranjen, što je po mome mišljenju sasvim logično jer i kao što i svi znamo opijanjem i kopnzumacijom alkohola čovjek dovodi sebe u takvu situaciju da nije u stanju kontrolisati svoje ponašanje, gdje čini djela koja trijezan i svijestan svoga ponašanja nikad ne bi ni pomislio niti pokušao da učini.
Je li marihuana zabranjena?
#43
Posted: 20/10/2007 11:08
by sirotanovic
Reče im Isus:
"Zašto moje besjede ne razumijete? Zato što niste kadri slušati moju riječ. Vama je otac đavao i hoće vam se vršiti prohtjeve oca svoga. On bijaše čovjekoubojica od početka i ne stajaše u istini jer nema istine u njemu: kad govori laž, od svojega govori jer je lažac i otac laži. A meni, jer istinu govorim, meni ne vjerujete. Tko će mi od vas dokazati grijeh? Ako istinu govorim, zašto mi ne vjerujete? Tko je od Boga, riječi Božje sluša; vi zato ne slušate jer niste od Boga." (Ivan, 8-42)
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
#44
Posted: 20/10/2007 12:17
by district-beg
sirotanovic wrote:Reče im Isus:
"Zašto moje besjede ne razumijete? Zato što niste kadri slušati moju riječ. Vama je otac đavao i hoće vam se vršiti prohtjeve oca svoga. On bijaše čovjekoubojica od početka i ne stajaše u istini jer nema istine u njemu: kad govori laž, od svojega govori jer je lažac i otac laži. A meni, jer istinu govorim, meni ne vjerujete. Tko će mi od vas dokazati grijeh? Ako istinu govorim, zašto mi ne vjerujete? Tko je od Boga, riječi Božje sluša; vi zato ne slušate jer niste od Boga." (Ivan, 8-42)
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
da te pitam: je li samoubistvo zabranjeno po vasim uvjerenjima??? evo,ako jeste,a vjerujem da jeste, nagutaj se tableta,umri...je li ti tako grijeh usao na usta ili...?
Kur'an sve sto je zabranio,s razlogom zabranjuje,alkohol je stetan,svinjsko meso- dokazala i medicina- skodi,sta je to dobro u drogi koju Kur'an takodjer zabranjuje itd itd..cuj,grijeh ne ulazi u usta,ccc
#45
Posted: 20/10/2007 12:27
by sirotanovic
moje_brcko wrote:sirotanovic wrote:Reče im Isus:
"Zašto moje besjede ne razumijete? Zato što niste kadri slušati moju riječ. Vama je otac đavao i hoće vam se vršiti prohtjeve oca svoga. On bijaše čovjekoubojica od početka i ne stajaše u istini jer nema istine u njemu: kad govori laž, od svojega govori jer je lažac i otac laži. A meni, jer istinu govorim, meni ne vjerujete. Tko će mi od vas dokazati grijeh? Ako istinu govorim, zašto mi ne vjerujete? Tko je od Boga, riječi Božje sluša; vi zato ne slušate jer niste od Boga." (Ivan, 8-42)
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
da te pitam: je li samoubistvo zabranjeno po vasim uvjerenjima??? evo,ako jeste,a vjerujem da jeste, nagutaj se tableta,umri...je li ti tako grijeh usao na usta ili...?
Kur'an sve sto je zabranio,s razlogom zabranjuje,alkohol je stetan,svinjsko meso- dokazala i medicina- skodi,sta je to dobro u drogi koju Kur'an takodjer zabranjuje itd itd..cuj,grijeh ne ulazi u usta,ccc
Jasno je sta zelis reci. Krcanima je ostavljeno i deset Bozjih zapovjedi a jedna od njih glasi "umjerenost u jelu i picu". Ta zapovjed ispunjava "medjuprostor" koji si iskoristio za ubacivanje svog komentara.
Da te pitam, da li je zabiljezeno da je pripit covjek pomogao drugom covjeku u nevolji?
Da li je zabiljezeno da je trijezen covjek pomogao drugom covjeku u nevolji?
Da li je zabiljezeno da potpuno trijezan covjek ubije drugog covjeka?
Da li je zabiljezeno da pijan covjek ubije drugog covjeka?
Ako Kuran spominje Isusa, a muslimani ga prizanju na sebi svojstven nacin, zasto mu ne vjeruju???
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
#46
Posted: 20/10/2007 12:46
by district-beg
sirotanovic wrote:moje_brcko wrote:sirotanovic wrote:Reče im Isus:
"Zašto moje besjede ne razumijete? Zato što niste kadri slušati moju riječ. Vama je otac đavao i hoće vam se vršiti prohtjeve oca svoga. On bijaše čovjekoubojica od početka i ne stajaše u istini jer nema istine u njemu: kad govori laž, od svojega govori jer je lažac i otac laži. A meni, jer istinu govorim, meni ne vjerujete. Tko će mi od vas dokazati grijeh? Ako istinu govorim, zašto mi ne vjerujete? Tko je od Boga, riječi Božje sluša; vi zato ne slušate jer niste od Boga." (Ivan, 8-42)
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
da te pitam: je li samoubistvo zabranjeno po vasim uvjerenjima??? evo,ako jeste,a vjerujem da jeste, nagutaj se tableta,umri...je li ti tako grijeh usao na usta ili...?
Kur'an sve sto je zabranio,s razlogom zabranjuje,alkohol je stetan,svinjsko meso- dokazala i medicina- skodi,sta je to dobro u drogi koju Kur'an takodjer zabranjuje itd itd..cuj,grijeh ne ulazi u usta,ccc
Jasno je sta zelis reci. Krcanima je ostavljeno i deset Bozjih zapovjedi a jedna od njih glasi "umjerenost u jelu i picu". Ta zapovjed ispunjava "medjuprostor" koji si iskoristio za ubacivanje svog komentara.
Da te pitam, da li je zabiljezeno da je pripit covjek pomogao drugom covjeku u nevolji?
Da li je zabiljezeno da je trijezen covjek pomogao drugom covjeku u nevolji?
Da li je zabiljezeno da potpuno trijezan covjek ubije drugog covjeka?
Da li je zabiljezeno da pijan covjek ubije drugog covjeka?
Ako Kuran spominje Isusa, a muslimani ga prizanju na sebi svojstven nacin, zasto mu ne vjeruju???
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
i Kur'an govori: Jedite i pijte, ali ne pretjerujte! Zaista Allah ne voli one koji pretjeruju! ali,ko ovdje govori o pretjerivanju..?i ne znam zasto me pitas ovo jel ovaj nekoga ubio ili nije,stvarno ne znam sta hoces da kazes,ako ti nije problem da ga definises na drugi nacin...
#47
Posted: 20/10/2007 13:07
by sirotanovic
moje_brcko wrote:sirotanovic wrote:moje_brcko wrote:
da te pitam: je li samoubistvo zabranjeno po vasim uvjerenjima??? evo,ako jeste,a vjerujem da jeste, nagutaj se tableta,umri...je li ti tako grijeh usao na usta ili...?
Kur'an sve sto je zabranio,s razlogom zabranjuje,alkohol je stetan,svinjsko meso- dokazala i medicina- skodi,sta je to dobro u drogi koju Kur'an takodjer zabranjuje itd itd..cuj,grijeh ne ulazi u usta,ccc
Jasno je sta zelis reci. Krcanima je ostavljeno i deset Bozjih zapovjedi a jedna od njih glasi "umjerenost u jelu i picu". Ta zapovjed ispunjava "medjuprostor" koji si iskoristio za ubacivanje svog komentara.
Da te pitam, da li je zabiljezeno da je pripit covjek pomogao drugom covjeku u nevolji?
Da li je zabiljezeno da je trijezen covjek pomogao drugom covjeku u nevolji?
Da li je zabiljezeno da potpuno trijezan covjek ubije drugog covjeka?
Da li je zabiljezeno da pijan covjek ubije drugog covjeka?
Ako Kuran spominje Isusa, a muslimani ga prizanju na sebi svojstven nacin, zasto mu ne vjeruju???
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
i Kur'an govori: Jedite i pijte, ali ne pretjerujte! Zaista Allah ne voli one koji pretjeruju! ali,ko ovdje govori o pretjerivanju..?i ne znam zasto me pitas ovo jel ovaj nekoga ubio ili nije,stvarno ne znam sta hoces da kazes,ako ti nije problem da ga definises na drugi nacin...
Zelio sam da ti odgovori na ta pitanja koja se namecu sama po sebi budu objasnjenje. Nazalost nisu.
Zelio sam reci; pijan ili ne, trijezan ili ne, covjek moze da pravi zlo. U tom kontekstu onda dolazi ova.
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
#48
Posted: 20/10/2007 13:12
by district-beg
sirotanovic wrote:moje_brcko wrote:sirotanovic wrote:
Jasno je sta zelis reci. Krcanima je ostavljeno i deset Bozjih zapovjedi a jedna od njih glasi "umjerenost u jelu i picu". Ta zapovjed ispunjava "medjuprostor" koji si iskoristio za ubacivanje svog komentara.
Da te pitam, da li je zabiljezeno da je pripit covjek pomogao drugom covjeku u nevolji?
Da li je zabiljezeno da je trijezen covjek pomogao drugom covjeku u nevolji?
Da li je zabiljezeno da potpuno trijezan covjek ubije drugog covjeka?
Da li je zabiljezeno da pijan covjek ubije drugog covjeka?
Ako Kuran spominje Isusa, a muslimani ga prizanju na sebi svojstven nacin, zasto mu ne vjeruju???
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
i Kur'an govori: Jedite i pijte, ali ne pretjerujte! Zaista Allah ne voli one koji pretjeruju! ali,ko ovdje govori o pretjerivanju..?i ne znam zasto me pitas ovo jel ovaj nekoga ubio ili nije,stvarno ne znam sta hoces da kazes,ako ti nije problem da ga definises na drugi nacin...
Zelio sam da ti odgovori na ta pitanja koja se namecu sama po sebi budu objasnjenje. Nazalost nisu.
Zelio sam reci; pijan ili ne, trijezan ili ne covjek moze i cesto pravi zlo. U tom kontekstu onda dolazi ova.
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
aha..ok,ali,alkohol ne steti samo cijeloj zajednici,skodi tijelu,jetri itd. Kur'an ga zabranjuje zato sto je stetan po tijelo,ali i zato sto je covjek u pijanom stanju opasan,puno puno opasniji nego kad nije pijan...nisam u pravu?
#49
Posted: 20/10/2007 13:23
by sirotanovic
moje_brcko wrote:sirotanovic wrote:moje_brcko wrote:
i Kur'an govori: Jedite i pijte, ali ne pretjerujte! Zaista Allah ne voli one koji pretjeruju! ali,ko ovdje govori o pretjerivanju..?i ne znam zasto me pitas ovo jel ovaj nekoga ubio ili nije,stvarno ne znam sta hoces da kazes,ako ti nije problem da ga definises na drugi nacin...
Zelio sam da ti odgovori na ta pitanja koja se namecu sama po sebi budu objasnjenje. Nazalost nisu.
Zelio sam reci; pijan ili ne, trijezan ili ne covjek moze i cesto pravi zlo. U tom kontekstu onda dolazi ova.
"Ne onečišćuje čovjeka što ulazi u usta, nego što iz usta izlazi - to čovjeka onečišćuje." (Mt 15, 10-11)
aha..ok,ali,alkohol ne steti samo cijeloj zajednici,skodi tijelu,jetri itd. Kur'an ga zabranjuje zato sto je stetan po tijelo,ali i zato sto je covjek u pijanom stanju opasan,puno puno opasniji nego kad nije pijan...nisam u pravu?
Ukoliko pricamo o pijanstvu kao kategoriji koja se treba i mora medicinski lijeciti u pravu si.
Medjutim, ukoliko krscanin potegne za casom vina a pri tome ima na umu jednu od Deset Bozjih zapovjedi, koja ga "ogranicava" u "jelu i picu" a dakako i u drugim stvarima, nisi u pravu. On zna svoju mjeru. A o tome koliko je vino zdravo u okviru "umjerenosti" mislim da nema potrebe napominjati.
#50
Posted: 20/10/2007 13:28
by district-beg
sirotanovic wrote:
Ukoliko pricamo o pijanstvu kao kategoriji koja se treba i mora medicinski lijeciti u pravu si.
Medjutim, ukoliko krscanin potegne za casom vina a pri tome ima na umu jednu od Deset Bozjih zapovjedi, koja ga "ogranicava" u "jelu i picu" a dakako i u drugim stvarima, nisi u pravu. On zna svoju mjeru. A o tome koliko je vino zdravo u okviru "umjerenosti" mislim da nema potrebe napominjati.
zrno po zrno- pogaca
