Formula 1 ... McLaren diskvalificiran?

Klodovik · Post by **Klodovik** » 13/09/2007 21:45

McLaren fined, stripped of constructors’ points

McLaren have been excluded from the 2007 constructors’ championship and fined US$100 million following Thursday’s FIA World Motor Sport Council (WMSC) hearing in Paris. Drivers Fernando Alonso and Lewis Hamilton have not been penalized and are free to continue their fight for the drivers' title.

"The WMSC have stripped Vodafone McLaren Mercedes of all constructor points in the 2007 FIA Formula One world championship and the team can score no points for the remainder of the season,” said an FIA statement.

"Furthermore, the team will pay a fine equal to $100m, less the FOM (Formula One Management) income lost as a result of the points deduction.”

The penalty follows McLaren’s admission that the team was in breach of the International Sporting Code through their possession of confidential technical data belonging to rivals Ferrari, who are now all but assured of the 2007 constructors’ title.

The FIA will explain the reasons behind the Council's decision on Friday.

The full statement from the FIA:

In an extraordinary meeting of the World Motor Sport Council was held in Paris on the 12th of September 2007, The following decision was taken:

"The WMSC has stripped Vodafone McLaren Mercedes of all constructors' points in the 2007 FIA Formula One World Championshiop an the team can score no point for the remainder of the season *.

"Furthermore, the team will pay a fine equal to 100 million dollar, less the FOM income lost as a result of the points deduction.

"However, due to the exceptional circumstances in which the FIA gave the team's drivers an immunity in return for providing evidence, there is no penalty in regards to drivers' points **.

"The WMSC will receive a full technical report on the 2008 McLaren car and will take a decision at its December 2007 meeting as to what sanction, if any, will be imposed on the team for the 2008 season."

The full reasons for this decision will be issued on the 14th September 2007.

* Points gained by other teams so far this season will not be affected.

** No McLaren representative will be allowed on the podium should a McLaren driver win any of the remaining races of the 2007 season.

http://www.formula1.com

Dirty Harry · Post by **Dirty Harry** » 13/09/2007 21:55

Klodovik wrote:Ima sve na zvaničnoj stranici Formule 1.

Hamilton i Alonso su odlični vozači, ali (moguće) osvajanje titule u ovom slučaju im baš i neće služiti na čast. Ostaje ta mrlja da su (vjerovatno ne znajući) imali nepoštenu prednost nad najvećim rivalima.

Dokazano je samo posjedovanje materijala. Dokazano je da nisu korišteni pri dizajnu bolida. Ne znam o kakvoj prednosti pričaš?
A i da nije tako ne bi bila prva mrlja u historiji F1 ... (1994. godina npr.) što naravno nije opravdanje ali nek' se zna ....

trinaesti · Post by **trinaesti** » 13/09/2007 22:40

ljudi ba. dzaba sve. mclaren je najbolji!

Neelix · Post by **Neelix** » 13/09/2007 22:47

trinaesti wrote:ljudi ba. dzaba sve. mclaren je najbolji!

u mafijaskim poslovima. slazem se. jelno ti i za juventus navijas

Dirty Harry · Post by **Dirty Harry** » 13/09/2007 22:49

Neelix wrote:
trinaesti wrote:ljudi ba. dzaba sve. mclaren je najbolji!
u mafijaskim poslovima. slazem se. jelno ti i za juventus navijas

zna se odakle dolazi mafija ...

FIA - Ferrari International Assistance

Bullet Tooth Tony · Post by **Bullet Tooth Tony** » 13/09/2007 23:30

Dirty Harry wrote:
Neelix wrote:
trinaesti wrote:ljudi ba. dzaba sve. mclaren je najbolji!
u mafijaskim poslovima. slazem se. jelno ti i za juventus navijas

zna se odakle dolazi mafija ...

FIA - Ferrari International Assistance

mos mislit sat su oni otkrili u tim papirima pa su ih kaznili sa 1 mil.

Edin H. · Post by **Edin H.** » 13/09/2007 23:35

Klodovik wrote:
elixiaboy wrote:
Klodovik wrote:Hamilton i Alonso su odlični vozači, ali (moguće) osvajanje titule u ovom slučaju im baš i neće služiti na čast. Ostaje ta mrlja da su (vjerovatno ne znajući) imali nepoštenu prednost nad najvećim rivalima.
Briga njih za nepoštenu prednost, bitno je biti prvi- kako god. U kakvom svijetu ti živiš?
U istom svijetu u kojem i ti.

No ako Alonso i Hamilton mogu živjeti s tim, neka im titula ako je neki od njih osvoji.

@Edin H. - "Furthermore, the team will pay a fine equal to $100m, less the FOM (Formula One Management) income lost as a result of the points deduction.”

Sad mi je malo lakse

A bas se nasekirah za Roj Denisa.

Hamilton sampion

Edin H. · Post by **Edin H.** » 13/09/2007 23:37

** No McLaren representative will be allowed on the podium should a McLaren driver win any of the remaining races of the 2007 season.

A sve i jednu ce uzeti "lopatom"

Frutek · Post by **Frutek** » 13/09/2007 23:47

Prežestoka kazna, što jest jest...Uzet sve bodove i $100 miliona, ne znam...čini se da su se kola slomila na njihovim ledjima da više nikom ne naumpadnu nikakve mućke...mislim da je kazna prejaka!

Klodovik · Post by **Klodovik** » 14/09/2007 01:07

Dirty Harry wrote:
Klodovik wrote:Ima sve na zvaničnoj stranici Formule 1.

Hamilton i Alonso su odlični vozači, ali (moguće) osvajanje titule u ovom slučaju im baš i neće služiti na čast. Ostaje ta mrlja da su (vjerovatno ne znajući) imali nepoštenu prednost nad najvećim rivalima.
Dokazano je samo posjedovanje materijala. Dokazano je da nisu korišteni pri dizajnu bolida. Ne znam o kakvoj prednosti pričaš?
A i da nije tako ne bi bila prva mrlja u historiji F1 ... (1994. godina npr.) što naravno nije opravdanje ali nek' se zna ....

Upravo tako. Nek' se zna. Pričam o prednosti koja je McLaren koštala 100 miliona i ostavila ga bez svih osvojenih bodova. Pričam o 780 stranica detaljnih informacija koje pokrivaju svaki aspekt Ferrarijevog bolida za ovu sezonu. Ako takvi podaci nisu bitni i ako ne donose prednost, neka ih McLaren narednih godina dostavlja chief designeru Ferrarija. Neće ih on koristiti.

At July’s original hearing, the Council opted not to punish McLaren as it decided there was no proof that the Ferrari data had been used. Thursday’s second hearing followed the emergence of new evidence and the FIA’s request for McLaren’s drivers to submit any information they had that might be relevant to the case.

...

However, due to the exceptional circumstances in which the FIA gave the team's drivers an immunity in return for providing evidence, there is no penalty in regards to drivers' points.

Ne znam šta je dokazano. FIA će sutra objaviti razloge donošenja ovakve odluke. McLaren se može žaliti i dokazati da nisu prekršili pravila.

Dirty Harry · Post by **Dirty Harry** » 14/09/2007 08:44

Klodovik wrote:
Dirty Harry wrote:
Klodovik wrote:Ima sve na zvaničnoj stranici Formule 1.

Hamilton i Alonso su odlični vozači, ali (moguće) osvajanje titule u ovom slučaju im baš i neće služiti na čast. Ostaje ta mrlja da su (vjerovatno ne znajući) imali nepoštenu prednost nad najvećim rivalima.
Dokazano je samo posjedovanje materijala. Dokazano je da nisu korišteni pri dizajnu bolida. Ne znam o kakvoj prednosti pričaš?
A i da nije tako ne bi bila prva mrlja u historiji F1 ... (1994. godina npr.) što naravno nije opravdanje ali nek' se zna ....
Upravo tako. Nek' se zna. Pričam o prednosti koja je McLaren koštala 100 miliona i ostavila ga bez svih osvojenih bodova. Pričam o 780 stranica detaljnih informacija koje pokrivaju svaki aspekt Ferrarijevog bolida za ovu sezonu. Ako takvi podaci nisu bitni i ako ne donose prednost, neka ih McLaren narednih godina dostavlja chief designeru Ferrarija. Neće ih on koristiti.

At July’s original hearing, the Council opted not to punish McLaren as it decided there was no proof that the Ferrari data had been used. Thursday’s second hearing followed the emergence of new evidence and the FIA’s request for McLaren’s drivers to submit any information they had that might be relevant to the case.

...

However, due to the exceptional circumstances in which the FIA gave the team's drivers an immunity in return for providing evidence, there is no penalty in regards to drivers' points.

Ne znam šta je dokazano. FIA će sutra objaviti razloge donošenja ovakve odluke. McLaren se može žaliti i dokazati da nisu prekršili pravila.

Malo da razjasnimo, prvo materijal ne pokriva svaki aspekt Ferrarijevog bolida, jer to sve jednostavno ne može stati na 780 stranica. Drugo materijal je Stepney dao Coughlanu početkom juna, dakle ne prije sezone, ne u fazi dizajna McLarenovog bolida. Treće, svako novo idejno rješenje treba od 4 do 6 sedmica da bi od ideje prešlo u realizaciju. Četvrto, uopšte ne mora značiti da će nešto što funkcioniše na jednom bolidu, funkcionisati i na drugom.

Ne želim reći da podaci ne donose nikakvu prednost, ali nije sve crno-bijelo, uostalom FIA je već uporedila sve razvojne korake Ferrarijevog i McLarenovog bolida (kod prvog saslušanja) i nisu nađene nikakve sličnosti. Dakle, pravila jesu prekršena samim transferom informacija, ali mislim da time nije ostvarena značajna prednost i da je ova kazna u ovoj mjeri više rezultat politike. Uostalom i većina F1 eksperata je iznenađena kaznom.

Sir Charles · Post by **Sir Charles** » 14/09/2007 10:36

Vidjecemo kako ce se sve ovo zavrsiti, jer McLaren ima pravo zalbe. Ipak postoji mogucnost da im se kazna smanji...

Nego sta ako im podju otkazivati sponzori, odnosno raskidati ugovore!? Mala je vjerovatnoca za tako nesto, ali Vodafone se vec oglasio i rekao da budno prati situaciju sa kaznom McLarena. U slucaju raskida ugovora, vjerujem da bi McLaren totalno propao kao tim, jer nakon kazne od 100 miliona plus raskidi sponzorskih ugovora...

Skoro · Post by **Skoro** » 14/09/2007 10:54

Kakav transfer informacija, sta je vama? Rijec je o KRADJI informacija, a ne o transferu kako to fanovi lopovske ekipe zele prikazati. Radi se o klasicnoj kradji informacija i to u industriji koja godisnje obrce milijarde dolara.
jesu li upotrebljeni ili nisu, to je najmanje vazno. Vazno je da je Mclaren prvi tim u historiji koji je ukrao dokumenta druge ekipe i samim tim bacio veliku ljagu na F1 sport. Kakav ce gust biti gledati utrke kada ce svaki novi 'izum', svako novo rjesenje, bilo koje ekipe a pogotovo McLarena biti pod lupom ili sumnjom je li ukradeno od nekog ili nije. Koliko je McLaren posrnuo dovoljno govori i to da je Honda, a znamo svi u kakvim je problemima, odbila uopce sjesti sa lopovom a kamo li uzeti dokumenta od njega. Medjutim, McLaren je objerucke to prihvatio. A uporedite ko je McLaren a ko je Honda?
Zato je trebalo bagru trajno iskljuciti iz ovog SPORTA, i to sporta sa visokim rizikom u kojem svako malo stradavaju vozaci ili publika...
Da sam ja u Ferrariju na sljedecoj utrci napisao bih na bolidu:
'STOP kradji dokumenata' ili 'Reci NE lopovluku'

trinaesti · Post by **trinaesti** » 14/09/2007 10:54

sire, jarane, sta pricas ti.

pa nije mclaren od jucer.

bilo je afera i prije pa ne propadose...

nece njih napustiti sponzori. a i da napuste, uvijek ce se naci novi...

ne mogu da vjerujem da ljudi lupaju ovakve gluposti...

Skoro · Post by **Skoro** » 14/09/2007 11:02

trinaesti wrote: pa nije mclaren od jucer.

bilo je afera i prije pa ne propadose...

Treca papucica i labilni spojleri ne mogu se porediti sa ovim. Eto, tek toliko...

van Basten · Post by **van Basten** » 14/09/2007 11:33

vala ih fino oderaše... da mene hoće neko kazniti sa 100mil $ a ja to hladno izbrojim i iskešraim bez da se zabrinem za svoju budućnost

Sir Charles · Post by **Sir Charles** » 14/09/2007 11:45

trinaesti wrote:sire, jarane, sta pricas ti.

pa nije mclaren od jucer.

bilo je afera i prije pa ne propadose...

nece njih napustiti sponzori. a i da napuste, uvijek ce se naci novi...

ne mogu da vjerujem da ljudi lupaju ovakve gluposti...

Tacno je, bilo je afera, ali nikad ovakvih. Sretni su ako se ovako lako izvuku. Za ovakve stvari se inace ide u zatvor.

A valjda imam pravo na svoje misljenje i razmisljanje, pa taman bilo i glupo, zar ne!?

Fozgen · Post by **Fozgen** » 14/09/2007 12:10

Evo vama tekst prije bilo kakve odluke FIA-e
Sramota FIA-e i Ferrari-a
Spijunska saga ili politika i intrige
http://www.furaj.info/news/136/ARTICLE/ ... 09-11.html[/url]

Skoro · Post by **Skoro** » 14/09/2007 12:15

Dovoljno je reci:

'Ferrari is satisfied that the true now emerged!'

Neelix · Post by **Neelix** » 14/09/2007 12:16

truth....

Skoro · Post by **Skoro** » 14/09/2007 12:20

Fozgen wrote:Evo vama tekst prije bilo kakve odluke FIA-e
Sramota FIA-e i Ferrari-a
Spijunska saga ili politika i intrige
http://www.furaj.info/news/136/ARTICLE/ ... 09-11.html[/url]

Nema veze sa vezom, eto Ferrari je ukrao a ne McLaren
Za tvoju info. hrvatski mediji vec deceniju pokusavaju blatiti Ferrari na sve moguce nacine, pa i na ovaj

Romeo 80 · Post by **Romeo 80** » 14/09/2007 12:24

Fozgen wrote:Evo vama tekst prije bilo kakve odluke FIA-e
Sramota FIA-e i Ferrari-a
Spijunska saga ili politika i intrige
http://www.furaj.info/news/136/ARTICLE/ ... 09-11.html[/url]

Jel ti stvarno taj tekst uzimaš za ozbiljno? Odavno nisam naišao na veći primjer novinarske neobjektivnosti, pa ono ko da je dijete pisalo, a usput i vrvi netačnim informacijama!

Fozgen · Post by **Fozgen** » 14/09/2007 12:35

Zapravo je sasvim tacno na koji je nacin se saznalo za citavu aferu, ma koliko smjesno izgledalo, a i mora se priznati da se ono ne moze nazvati spijunazom.
Zar je fakat spijunaza kada neko jednostavno od uposlenih da podatke :S ?

Neelix · Post by **Neelix** » 14/09/2007 12:41

njemu je glavni argument nacin na koji se sve saznalo...a zaboravlja da uopste nije sporno to da mclaren posjeduje podatke, ni oni sami to ne negiraju...negiraju jedino da su ih koristili...a o tome u clanku nema ni rijeci.

Fozgen · Post by **Fozgen** » 14/09/2007 13:11

Dali ja mogu znati koliko je bilo cije poznavanje Formule 1 i dali bilo sta krije od mene?
Tako ni citav tim McLarena nije mogao da zna odakle je Coughlan imao viziju o novitetima vezano za bolid McLarena, pa tako nisu mogli ni da priznaju o necemu sto vecina pojma nema.
Sem toga ne mora da znaci da su ih koristili, mozda su sa,o poboljsali postojece

.
Sem toga sam Ferrari je nadoljevao ulje na vatru preko Alonsa, koji ruku na srce me nebi ni cudilo da je u cetvrtak i lagao o McLarenu. Jednostavno me vise nista ne moze iznenaditi.

Formula 1 ... McLaren diskvalificiran?

#26

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50