Šta je duša?

[ja71]

Za mene je dusa pokretac svakog bica,materija koja cini tijelo i
dusa su jedno saglasje koje cini COVJEKA.
Samo je ona vjecna,ustvari to smo pravi mi.. ono nevidljivo sto nas pokrece
je odraz nas onakvih kakvi stvarno jesmo.
Mislim da je dusa udahnuta u sve nas sa odredjenim zadatkom na ovom
svijetu.. da bi jednog dana mogla da svjedoci kako smo postupali i kakvi
smo ljudi bili u ovom zivotu.

moram da budem bukvalan:
ako je dusa ono "mi"
a ima zadatak da svjedoci kako smo "mi" postupali,

zasto bi to "mi" odnosno dusa uopste i radilo nesto drugacije nego "sto treba".
u stvari u cemu je smisao svjedocenja.

ili sta ako dusa jednog dana ne svjedoci istinito ?

ili si mislio/la nesto drugo ?

[Biserna Skoljka]

Ih , sta je dusa ?
Pa to se ne moze rijecima objasniti .
To je nesto sto osjeca svako od nas.
To se nekad moze reci stihom ili
otpjevati melodijom .Po meni dusu
cine : Savjest , Ljubav , Istina , Dobrota ,
Milost ,......................ali se cesto dogadja da ne slusamo
sta nam Dusa ima reci pa se stoga dogodi da smo
zli , ljubomorni , zavidni , opaki , ..................
Trebalo bi vise slusati taj UNUTRASNJI GLAS .Mudri ljudi kazu :
Odbroji do 10 .Dusa ne moze biti dobra ili zla.
Ona udahnuta od strane naseg Stvoritelja i samim tim je dio
Nebeskog . Samo mi nismo zauzeti nasom dusom . Mi jurimo
srljamo , zurimo , brzopleti smo . pogresno zakljucujemo , osudjujemo
druge , prigovaramo a istovremeno trazimo da to drugi ne radi sa nama .
Slusajuci skriveni glas u nama zivot bi nam bio svakako ljepsi .
I sama ''prodjem pokraj svoje Duse ''i na pola puta shvatim da
hodam u prazno . Trudim se da zivim zivot zajedno , aktivno, sa svojom dusom .Ponekad mi to uspije u potpunosti a ponekad sjedim i cekam da cujem STA TO MOJ STVORITELJ IMA MENI RECI PREKO MOJE DUSE .

[FFK as Lucy01]

Ja npr. nemam dushe....ja sam, sto bi 'no narod rek'o, Sejtan

[Biserna Skoljka]

http://www.youtube.com/watch?v=AU_w6vxo ... ed&search=

[andromedax]

Pitanje za ove nase cafire. Ako vec ne vjerujete u dusu i u nista vise osim materijalnog svijeta ili takozvane opipljive materije po kojim se onda vi kriterijima vodite. Kako razlucujete izmedju dobrog i loseg? Ako ste vodjeni mozgom (materijalno) onda po nekoj logici bi trebalo da uvijek gledate samo svoju korist, bez obzira hoce li neko drugi biti povrijedjen ili ne. Je li to tacno i ako nije zasto nije ako ste vec materijalisti?

evo da ti objasnim -- kao pravo, polazis od sulude pretpostavke da se mi vodimo ikakvim kriterijima. to jednostavno nije tako i pocetna premisa ti je pogresna. mi se ne vodimo nikakvim kriterijima, nemamo nikakvog morala, nikakvog sistema vrijednosti, niti znamo sta je dobro niti sta je lose. gledamo samo svoju korist dok suludo srljamo kroz zivot ne obaziruci se ni na koga... mi smo krivi za sve -- od paljevine vjestica, do inkvizicije, holokausta, atomske bombe, bombasa samoubuca, kao i naravno za nadasve porazne cinjenice da madjarska nema more, da se brad pitt razveo od jennifer, i da je srbija pobijedila na evroviziji...

ovo naravno ne treba da te imalo sokira -- mi nismo obdareni razumom, te smo na nivou obicnog hajvana.

Upravo moja poenta, neki normalan razum po nekoj logici treabao govoriti da uvijek gledas svoju korist. Ja sam sigurna da i u zivotima i vjernika i nevjernika bile su prilike kad smo uradili nesto sto po ni pokakvom razumu nije bilo u nasu korist, ali je bilo za dobrobit drugoga. Moje jedino pitanje je sta je to sto te na kraju navede da ucinis nesto dobro za nekog drugog osim sebe ako vec nemamo dusu i nevjerujemo ni u sta.. Pitanje nije apsolutno nikakva provokacija ni za ateiste ni za vjernike posto vidim da su se neki nasli uvredjeni. Jednostavno me interesuje sta je to da vi mislite da vas navodi da ucinite nesto dobro?

[seldzuk]

Evo jedne hikaje(poučne priče):
Vrlo davno u Ezelu - Prapočetku, po Božijoj zapovijedi ''Kun!''- stvoreno je jedno fino tijelo.
Dato mu je ime Ruh.
Nešto kasnije kada je stvoren postojeći svijet – Kaainaat - stvorena je i lijepa djevojka kojoj je dato ime Nefs.
Stvarana je postepeno.
Pored svoje ljepote ona je osorna, svadljiva, naprasna, podmukla, osvetljiva i odbacuje hajr. Bila je bez stida i straha.
Istiniti Tvorac upita Nefs: ''Ko sam Ja, a ko si ti ?''
Nefs odgovori: ''Ja sam ja, a Ti si Ti . Ja sam svoja, a Ti si Tvoj, nema razlike''.
Uzvišeni Stvoritelj baci Nefs u vatru, ali i poslije toga, na ponovni upit Nefs dade isti odgovor.
Osuđena je u ledaru, ali i poslije toga dade isti odgovor: ''Ja sam ja a Ti si Ti i među nama nema razlike.''
Onda je Gospodar naredio da Nefs gladuje, bez jela i pića.
Stanje gladovanja duša nije mogla dugo izdržati. Plakala je i pomagala. Na upit dala je odgovor (ikrar): ''Ti si Stvoritelj,a ja sam stvorena.''

Nefs je nizak i čini razne niskosti.
Navodi na prestupe i prekršaje.
Gdje god može nefs zavede.

Vjenčali su se: Ruh iz Alemi-emra i Nefs iz Alemi-halka.
Svemoćni Gospodar je izdao Ruhu ferman u kome su bila naređenja i zabrane. Nefs ti je potrebna ali je varljiva, ne ugađaj joj, tj. naređuj i primaj pokajanje.
Trudi se da nefs prođe stanje Emmare, Levvame (koja sebe kori), Mulhime (nadahnuta) i dospije do faze Mutmeinne (smirena). Ova stanja čine cjelinu zvanu Ruhi-kulli i Nefsi-kulli. Ovi djelovi čovječe postoje i u tebi i u meni.
Iz ovog braka, oca Ruha i majke Nefs rodilo se dijete koje nazvaše Kalb (srce). Stvoritelj pokloni djetetu skupocjeni dragulj da ga čuva na grudima. Taj dragulj je Iman (vjerovanje).

[marijindvorac]

Ja npr. nemam dushe....ja sam, sto bi 'no narod rek'o, Sejtan

Duh je u svakom od nas. Nesmijem reci da si dusevna jer me to vise podsjeca na kosevsko "Peto odjelenje". Zato cemo te staviti u duhovite.

[seldzuk]

2. dio:
.........Ruhu strogo je naređeno da dobro čuva dragulj Iman. Stvoritelj preporuči Ruhu dva čuvara, dva plemenita roba kao dva vezira. To su bili Akl (pamet) i Teufik (uputa).
Oni treba da paze na dijete i čuvaju ga. Pamet dobro raspoređuje i zna gdje šta treba (habir), s njim dogovaraj, u njega se pouzdaj i nemoj se povoditi za Nefsom. Nefs ne voli pamet. Drugom veziru ne treba mnogo govoriti, on je iskren i iskusan, visokih je kvaliteta. Nek on bude dadilja djetetu i nemoj ih razdvajati. Trudi se da ih dušmani ne razdvoje. Ne budi uz Nefs nego uz Pamet.
Nastanite se i smjestite u gradu Šerijat, tamo su sve pogodnosti. Ali, pazi na dijete, da ga ne vide spletkari. U gradu Šerijat tebi će se pokoravati i mrav i zmija. U jednom dvorcu u gradu smjestite dijete. Dušmani će pokušavati da ukradu od djeteta dragulj Iman, pa dobro pazi.

Ako ukradu dragulj, izgubio si i dijete. Nefs će ići na ruku dušmanima djeteta. Ako dušmanima šejtan ne pomogne iz vana, nefs će nastojati da im pomogne iznutra. Zato dobro čuvajte dijete Iman.

Kad je Ruh saslušao Božije naređenje, uzeo je dijete i unišao u dvorac. Započeo je odgoj djeteta (sejri suluk).
Područje koje pripada pod Šerijat je ogromno. Obuhvata Džennet i Džehennem i doseže do Aršur-Rahmana.
Ruh je prihvatio Šerijat za sudiju.
Tada Allah pokaza nešto kao sjemenku u liku čovjekovog tijela i reče: Ovdje će se moj propis (hukum) provoditi. Preko ovog će se Nefs i šejtan boriti.
Ruh je dobio bajrak zvani Tevhid (jedinstvo). Noseći bajrak u rukama unišao je u predjel zvani I'tikad, mjesto gdje se čuvaju imani (vjerovanja). Tamo je ugledao kroz utvrde ''Zahir''. Ugledao je i kapiju zvanu ''Emmare'' kroz koju svako treba da prođe. Svaki prolaznik je bio uznemiren od divljih ljudi koji su se vrtili oko kapije. Ovi divljaci se nisu obazirali na savršene i uljudne ljude koji su nastojali što prije da prođu kroz kapiju. Između ostalih tu je bio jedan čovjek po imenu Gadab (srdžba) i žena mu Šehvet (strast). Bili su nerazdvojni i neodgojeni. Žena mu je bila vanredne ljepote i zavodljivih kretnji. Čovjek je bio kao pehlivan i svako je podrhtavao pred njim. Svugdje je dostizao. Njih dvoje su izazivali svijet i pravili smutnje. Oni su vladali pred kapijom i sve slabiće ubijali. Sa njima je sarađivala i jedna mađioničarka. Bila je vrlo vješta i svakog je varala. Imala je još svog društva.
Pred kapijom oni zaustave i Ruha, kao i svakog i žena Šehvet počne mu se udvarati i tepati mu. Govorila je: ''Ja i moj muž tebe volimo, a ti si lijep kao Mjesec''. Ruh je otjera i ona mu posla svog muža, ali ni on noje uspio. Došla je i mađioničarka, pa se i od nje spasio. Oni se sad udruže i okrenu prema Nefsu. Uspiju i pridobiju njenu naklonost. Ona postade bliskija njima nego svome mužu Ruhu.
Njima se sad pridruži i šejtan.
Žena nefs pridružila im se da se osveti svome mužu Ruhu. Od velikog uznemiravanja Ruh se razboli i poremeti mu se način života.
Dođe mu žena i reče: ''Dragi moj, ja sam ti dovela vrlo dobrog doktora da te liječi''. Taj doktor je bio šejtan. Sada šejtan reče ruhu: ''Ti si jako bolestan i tijelo ti je vrlo oslabilo, došao sam da te izliječim i razveselim. To mi ide od ruke. Ruh ih pogleda i razumi, da su oni gori od goreg, ali je on bio vrlo slab i nije ih mogao otjerati.
Žena iskoristi priliku, ukrade dijete i dade ga šejtanu na odgajanje.
Kada ovo vidje, Tevfik ode Aklu i reče: ''O mudri veziru, oteli su mi dijete, reci mi šta da radimo''. Obojica pođoše da spašavaju dijete Iman. U putu susretnu jednog odvažnog čovjeka po imenu Šedža'at (junaštvo,odvažnost), a onda još jednog vrlo čednog i uljudnog po imenu Iffet (čednost)........

[seldzuk]

i zadnji dio:
.......Akl (Pamet), Tevfik (Uputa), Šedža'at (odvaznost) i Iffet (čednost) udružiše se da izliječe Ruh (Duh) i spasu Iman (vjerovanje).
Oni nađu ljekara a to je bio Muršid. Kod bolesnika su zatekli one izdajice i otjerali ih. Teufik ponovo povrati dijete (kalb, srce) sebi.
Okupali su ga od prljavštine ostale od šejtana i dijete opet dobi svoju prijašnju boju i miris. Muršid reče Ruhu da mu je donio lijekove potrebne za ozdravljenje. Dade mu da popije šerbe i reče mu da sluša liječnika i bude mu pokoran. Ovaj napitak bio je Ašk (ljubav prema Stvoritelju). Pruži mu ruku i primi obavezu (bej'at,ahd,zakletva).
Iza toga Muršid dade Ruhu lijek zvani Istigfar (izricanje kajanja,pokoravanje Allahu).
I djetetu dade šerbe za jačanje.
Od ovih lijekova što im je dao Muršid ojačali su i ozdravili i otac Ruh i dijete Kalb.
Lijek je bio zikir.
Na kraju Muršid dade još jedan lijek. To je bila Džezba (privlačenje Allahu).
Sa ovim je muršid završio svoj zadatak i htio otići, ali ga zamoli otac Ruh da im bude posrednik (rabita).
Sedžaat i Iffet odvojili su nefs od društva u koje je bila zapala. Oni sada odluče da zajedno krenu na put i prođu kroz kapiju Emmare. Do ove kapije put je bio izrovan. Muršid je našao jedan ravan put i išao naprije, a za njim Ruh, Nefs i Kalb. Ali, šejtan ih nije napuštao i stalno ih je susretao i namamljivao Nefs. Sa šejtanom je bila njegova družina: srdžba, svadža, strasti i drugo.
Šejtan je stalno nastojao da zavede nefs. Navaljivao je sa svih strana. Ali muršid i Ruh su išli sigurnim putem. Taj put se zove tarikat.
Došli su do kapije Levvame. Akl i Tevfik stizali su uvijek u pomoć Muršidu i onda nastavljali put. Da bi očuvali dijete, stave ga u jednu kolijevku zvanu Sirr (tajna).
Tako su išli dalje. Zatim su dijete stavili u jednu kutiju, kao što hadžije drže pare kad su na hadžiluku. Kutija se zvala Hafijj. Kroz sva mjesta kroz koja su prolazili pili su šerbe Zikra.
Prešli su prostor od kapije Levvame do kapije Mulhime. Put je bio vijugav. Ruh je bio sve raspoloženiji. Došli su u jedan vrlo lijepi predjel zvani Mali Vilajet (Malo prijateljstvo). Ruh ovdje dobi naročito raspoloženje i doživi otkrića (Futuh). Posebno lijepo bilo je u šatoru Ahfa (naveća skrivenost). Ruh je stalno činio zikir. Ovdje se razboli Nefs. Htjela je da napravi kakvu spletku i uvede šejtana. Plakala je i jadila. Nefs je nađena služavka Hubbi Dunja (dunjalučka simpatija). Nefs se nadala da će joj ova služavka ipak dovesti šejtana. Hubbi dunja se sprijatelji sa šejtanom i skriveno ih sastavi a da ne zna Ruh. Ovo opaze Akl i Tevfik i stupe u akciju da spasu i sačuvaju Nefs. Ovdje je bio jedan čuvar zvani Ilham, koji nije dozvoljavao da se zadrži ništa loše i sumnjivo. Akl i Tevfik kažu Ilhamu šta se dešava sa Nefsom. Ilham otjera šejtana i vrati nefs.
Upozorio je Ruha da se ne da zavaravati Nefsu. Kad je Nefs vidjela da je oslabila poče se ulizivati Ruhu.
Muršidi-kjamil je liječio Ruh od udaraca nefsa. Pojačao je lijek zikra. Muršid je upozoravao i opomonjao Nefs da ne vara Ruh. On je liječio Ruh od nefsinih udaraca. Pojačao mu je i napitak Zikra. Muršid je skupio Ruh, Nefs i Kalb i uz Allahovu pomoć doda im još i jedan drugi lijek Ašk. Ovaj lijek je bio vrlo koristan i efikasan. Za Nefsa je to bio ispit Illellah, koji je djelovao, pa su saznali da zaista vjeruju Allaha i da to shvate i dožive. Kad je popijena i druga doza lijeka, Muršid se odmorio.

Ruh(Duh) i Kalb8srce) su bili terbije (pravilno i valjano upućeni), ali ih je i dalje Muršid pratio, upućivao i nadzirao. U osjećanjima se pojavio kao zora i počela otkrivati prefinjene stvari. Prvo pojave, zatim polagano idenje (suluk). Ovdje su sve sumnje otpale. Tako su prešli i predjele Mutneine i došli do kapije Mutmeinne. Na kapiji je bio slavoluk na kome je pisalo Irdži'i (vrati se dušo). Ovu kapiju je gradio majstor Ezela. Do blizu ove kapije neće svako doći (vasil olmaz).
Ruh uniđe kroz kapiju i ugleda sve najljepše. Ovome predjelu ime je batin. Ruh je ovdje našao Evlije u grupama. Ovdje je obukao tadž (krunu) Božijeg vilajeta i upisao se u Evlije. Doveden je u ružičnjak Hakikat (istinitost) i sve istine je vidio stvarno (hakikaten). Ovdje je shvatio šta su Pejgamberi a šta su Evlije. Razlike su bile po nuru. Ovdje je vidio istinu o Muhammedu, a.s., (Hakikati Muhammedijje) i njegovu razliku od ostalih pejgambera. Vidio je nutrinu namaza i Kabe (njihov batin). Vidio je nutrinu Kur'ana i njegov nur. Vidio je šta je približavanje Allahu, dž.š., (tekarrub ilallah). Vidio je prostor bez strana i mnogo drugih blagodati. Vidio je viseću tvrđavu - Kasri ma'rifet (dvorac spoznaje). Ruh je unišao u ovaj dvorac i vidio balkon Riza. Oni su tada shvatili i saznali šta je Rabb - Gospodar koji vlada i upravlja. Ovo je peti stepen - Radijje. I Nefs je postao posve zadovoljan. Zatim su prešli u predjel šestog stepena - Merdijje.
Gospodar je postao zadovoljan i Ruhom i Nefsom.
Nefs posta Abd (sluga) koji voli Gospodara Rabba, a Rabb je zadovoljan od njega (Nefsa).
Stigli su do sedmog stupnja - Safije (čistoće). To je najviši stepen. Viseći dvorac se još više rasvijetli i pokaza se još jedan dvorac na čijoj kapiji piše ''Jekin''. Na kapiji je visio ključ od nura, na kome je bio ugraviran Kelimei Tevhid.
Dvorac je imao šest strana -šest imanskih šartova. Ovaj dvorac je izvor Kerameta - nadnaravnih darovanja. Ovdje se čuvaju pokloni da se daruje srce kad oživi. Tamo su vrednote koje se darivaju: iman, tevfik, jekin i druge.
Tamo kada se smjesti Nefs, šejtan mu ne može ništa. Šejtan se uvijek trudio da minira prilaz dvorcu. Allah je naredio da se oko dvorca stavi ograda nazvana Farz i postavi pet stražara. Ti stražari bili su islamski šarti i to: Kelimei šehadet, Namaz, Post, Zekat i Hadž. Iza ograde Farz bile su još dvije ograde, i to Vadžib i Sunnet, sa zadatkom da čuvaju vjerovanje - Iman. Ove ograde čuvala je vojska zvana Amel (lijepa djela). Čuvarima je naređen istikamet (ustrajnost na pravom putu).
Svi dušmani ostali su izvan ograde, ali šejtan i dalje nije mirovao. Ovdje je i Ruh bio aktivan i upustio se u borbu. Na koncu šejtan je otjeran. Ruh je stigao Hakku, to je bio Vuslet. Ko stigne dovde nazvan je merdi kamil (Onaj koji je postigao cilj).
Na ovaj način se postane i postigne Muršidi kamil, savršeni (potpuni) čovjek. Sada je jasno na koji način se bori Ehli tevhid i kako postupa na putovanju uzdizanja prema Tvorcu Allahu, dž.š. Pazi se i ti, Fevzija kaže autor sebi i nikada ne dopusti da ti se pojavi umišljenost pretjerivanje (udžib i murailuk). Ako se u jednog čovjeka koji korača putem uzdizanja ne pojavi hal (naročito stanje i prizori), on treba da bude ustrajan i u obavljanju Sunneta i da se ne udaljuje od Šerijata. Ako neko govori o halu i o vadždu, a ne drži se Sunneta on je Ehli istidradž (postepeno spuštanje u propast). Kad bi se takav digao u oblak, nemoj se zavesti. Ako možeš podsijeci mu krila neka padne. Ukratko, bez Šerijata nema ni Tarikata, ni uzdizanja. Farz, vadžib i sunnet, i ono sa čime se bude zaduženo (vird i emanet), treba stalno provoditi. Ne reci ovo je sitno a ovo krupno, ili ovo je važno, a ovo nije važno. Ne radi što je mekruh i haram. Bježi od svega što je loše. Bježi i od bid'ata (novotarija). Imaju kitabi čitaj ih, i po tome postupaj. Nemoj samo učiti a to u djelo ne sprovoditi: ode ti vrijeme uzalud. Nema Tarikata bez Šerijata. Nemoj da te prevare i zavedu....

[seldzuk]

Hikaja je lijepa, pa procitajte.

[patrius]

Pitanje za ove nase cafire. Ako vec ne vjerujete u dusu i u nista vise osim materijalnog svijeta ili takozvane opipljive materije po kojim se onda vi kriterijima vodite. Kako razlucujete izmedju dobrog i loseg? Ako ste vodjeni mozgom (materijalno) onda po nekoj logici bi trebalo da uvijek gledate samo svoju korist, bez obzira hoce li neko drugi biti povrijedjen ili ne. Je li to tacno i ako nije zasto nije ako ste vec materijalisti?

evo da ti objasnim -- kao pravo, polazis od sulude pretpostavke da se mi vodimo ikakvim kriterijima. to jednostavno nije tako i pocetna premisa ti je pogresna. mi se ne vodimo nikakvim kriterijima, nemamo nikakvog morala, nikakvog sistema vrijednosti, niti znamo sta je dobro niti sta je lose. gledamo samo svoju korist dok suludo srljamo kroz zivot ne obaziruci se ni na koga... mi smo krivi za sve -- od paljevine vjestica, do inkvizicije, holokausta, atomske bombe, bombasa samoubuca, kao i naravno za nadasve porazne cinjenice da madjarska nema more, da se brad pitt razveo od jennifer, i da je srbija pobijedila na evroviziji...

ovo naravno ne treba da te imalo sokira -- mi nismo obdareni razumom, te smo na nivou obicnog hajvana.

Upravo moja poenta, neki normalan razum po nekoj logici treabao govoriti da uvijek gledas svoju korist. Ja sam sigurna da i u zivotima i vjernika i nevjernika bile su prilike kad smo uradili nesto sto po ni pokakvom razumu nije bilo u nasu korist, ali je bilo za dobrobit drugoga. Moje jedino pitanje je sta je to sto te na kraju navede da ucinis nesto dobro za nekog drugog osim sebe ako vec nemamo dusu i nevjerujemo ni u sta.. Pitanje nije apsolutno nikakva provokacija ni za ateiste ni za vjernike posto vidim da su se neki nasli uvredjeni. Jednostavno me interesuje sta je to da vi mislite da vas navodi da ucinite nesto dobro?

ma svakom se desi da ispadne "saran",pa to je bar rutinska stvar...

[KeepItSimplE]

Za mene je dusa pokretac svakog bica,materija koja cini tijelo i
dusa su jedno saglasje koje cini COVJEKA.
Samo je ona vjecna,ustvari to smo pravi mi.. ono nevidljivo sto nas pokrece
je odraz nas onakvih kakvi stvarno jesmo.
Mislim da je dusa udahnuta u sve nas sa odredjenim zadatkom na ovom
svijetu.. da bi jednog dana mogla da svjedoci kako smo postupali i kakvi
smo ljudi bili u ovom zivotu.

moram da budem bukvalan:
ako je dusa ono "mi"
a ima zadatak da svjedoci kako smo "mi" postupali,

zasto bi to "mi" odnosno dusa uopste i radilo nesto drugacije nego "sto treba".
u stvari u cemu je smisao svjedocenja.

ili sta ako dusa jednog dana ne svjedoci istinito ?

ili si mislio/la nesto drugo ?

Pitanje je glasilo za svakog posebno,sta podrazumijeva pod dusom,kako
je dozivljava.Ja sam rekla sta je za moj pojam..
Ovo sto ti sad mene pitas vec dodiruje malo religiju..jer mogla bih ti odgovoriti jedino sa tog aspekta..a ne zelim da zachatavam temu.
Reci cu ti samo da cvrsto vjerujem da je onaj,koji nam je udahnuo dusu
ujedno i njen gospodar,pred kojim i da hoce nece moci lazno svjedociti..kazem ti,
dodirnucu se religije,a ne zelim da zachatavam.
A zasto bi mi,ili dusa radili uopste nesto drugacije nego sto treba..
pitao si me... radimo i ono sto treba i sto ne treba,a to je upravo smisao svjedocenja,ili polaganja racuna jednog dana..u sto ja duboko vjerujem.
Ne bi nista imalo smisla da smo ispravni i da radimo samo ono sto "TREBA"
za zivota...

[patrius]

Za mene je dusa pokretac svakog bica,materija koja cini tijelo i
dusa su jedno saglasje koje cini COVJEKA.
Samo je ona vjecna,ustvari to smo pravi mi.. ono nevidljivo sto nas pokrece
je odraz nas onakvih kakvi stvarno jesmo.
Mislim da je dusa udahnuta u sve nas sa odredjenim zadatkom na ovom
svijetu.. da bi jednog dana mogla da svjedoci kako smo postupali i kakvi
smo ljudi bili u ovom zivotu.

moram da budem bukvalan:
ako je dusa ono "mi"
a ima zadatak da svjedoci kako smo "mi" postupali,

zasto bi to "mi" odnosno dusa uopste i radilo nesto drugacije nego "sto treba".
u stvari u cemu je smisao svjedocenja.

ili sta ako dusa jednog dana ne svjedoci istinito ?

ili si mislio/la nesto drugo ?

Pitanje je glasilo za svakog posebno,sta podrazumijeva pod dusom,kako
je dozivljava.Ja sam rekla sta je za moj pojam..
Ovo sto ti sad mene pitas vec dodiruje malo religiju..jer mogla bih ti odgovoriti jedino sa tog aspekta..a ne zelim da zachatavam temu.
Reci cu ti samo da cvrsto vjerujem da je onaj,koji nam je udahnuo dusu
ujedno i njen gospodar,pred kojim i da hoce nece moci lazno svjedociti..kazem ti,
dodirnucu se religije,a ne zelim da zachatavam.
A zasto bi mi,ili dusa radili uopste nesto drugacije nego sto treba..
pitao si me... radimo i ono sto treba i sto ne treba,a to je upravo smisao svjedocenja,ili polaganja racuna jednog dana..u sto ja duboko vjerujem.
Ne bi nista imalo smisla da smo ispravni i da radimo samo ono sto "TREBA"
za zivota...

dabome,zato i imamo razum,da nam kaze sta treba a sta ne treba.dusu uopste ne treba slusati kad odlucujemo sta treba a sta ne treba.jer,i najokorjeliji zlocinac,valjda,ima dusu,jer,i nas "pjesnik s Durmitora" ima dusu za nekog,recimo za svoju porodicu,al' nije imao pameti da shvati sta je dobro a sta ne...

[seldzuk]

Zna li ovdje iko ista napisat a da ne citira pet stranica necijeg teksta s foruma.
Kvantitet ne mora obavezno značiti kvalitet.

[danas]

Zna li ovdje iko ista napisat a da ne citira pet stranica teksta od nekog drugog.
Kvantitet ne mora obavezno značiti kvalitet.

rece nam covjek koji iskopira bruka postova

[seldzuk]

To i jes fazon. Imao dušu za porodicu ali ne i za druge.
A za postove, šta ćeš, omaklo mi se. Ko ovi kompjuteri, vazda nešto pogrešno izbace.

[forUMASH]

Upravo moja poenta, neki normalan razum po nekoj logici treabao govoriti da uvijek gledas svoju korist. Ja sam sigurna da i u zivotima i vjernika i nevjernika bile su prilike kad smo uradili nesto sto po ni pokakvom razumu nije bilo u nasu korist, ali je bilo za dobrobit drugoga. Moje jedino pitanje je sta je to sto te na kraju navede da ucinis nesto dobro za nekog drugog osim sebe ako vec nemamo dusu i nevjerujemo ni u sta.. Pitanje nije apsolutno nikakva provokacija ni za ateiste ni za vjernike posto vidim da su se neki nasli uvredjeni. Jednostavno me interesuje sta je to da vi mislite da vas navodi da ucinite nesto dobro?

....haj' da preskocim ovo "ako nemas dusu i ne vjerujes ni u sta"......

....ako vec ne mozes sam skontati, da ti dam uprosten odgovor.....po tvojoj generalizaciji, ni vjernici ocigledno nemaju duse niti sposobnosti da rastumace izmedju dobra i zla ali ih je strah kazne na onome svijetu tako da iz koristoljublja cine dobre stvari, nadajuci se obecanoj nagradi nakon smrti...
....e vidis, neki ateisti, u svome koristoljublju, misle da ce im ostatak ovoga zivota lakse, ljepse i bolje proci i da se mogu nadati lijepim stvarim sutra ako danas umijesto zla i pakosti ucene nesto dobro....

[danas]

Pitanje za ove nase cafire. Ako vec ne vjerujete u dusu i u nista vise osim materijalnog svijeta ili takozvane opipljive materije po kojim se onda vi kriterijima vodite. Kako razlucujete izmedju dobrog i loseg? Ako ste vodjeni mozgom (materijalno) onda po nekoj logici bi trebalo da uvijek gledate samo svoju korist, bez obzira hoce li neko drugi biti povrijedjen ili ne. Je li to tacno i ako nije zasto nije ako ste vec materijalisti?

evo da ti objasnim -- kao pravo, polazis od sulude pretpostavke da se mi vodimo ikakvim kriterijima. to jednostavno nije tako i pocetna premisa ti je pogresna. mi se ne vodimo nikakvim kriterijima, nemamo nikakvog morala, nikakvog sistema vrijednosti, niti znamo sta je dobro niti sta je lose. gledamo samo svoju korist dok suludo srljamo kroz zivot ne obaziruci se ni na koga... mi smo krivi za sve -- od paljevine vjestica, do inkvizicije, holokausta, atomske bombe, bombasa samoubuca, kao i naravno za nadasve porazne cinjenice da madjarska nema more, da se brad pitt razveo od jennifer, i da je srbija pobijedila na evroviziji...

ovo naravno ne treba da te imalo sokira -- mi nismo obdareni razumom, te smo na nivou obicnog hajvana.

Upravo moja poenta, neki normalan razum po nekoj logici treabao govoriti da uvijek gledas svoju korist. Ja sam sigurna da i u zivotima i vjernika i nevjernika bile su prilike kad smo uradili nesto sto po ni pokakvom razumu nije bilo u nasu korist, ali je bilo za dobrobit drugoga. Moje jedino pitanje je sta je to sto te na kraju navede da ucinis nesto dobro za nekog drugog osim sebe ako vec nemamo dusu i nevjerujemo ni u sta.. Pitanje nije apsolutno nikakva provokacija ni za ateiste ni za vjernike posto vidim da su se neki nasli uvredjeni. Jednostavno me interesuje sta je to da vi mislite da vas navodi da ucinite nesto dobro?

pa kako definises 'svoju korist' i 'normalan razum' (ovdje pravis prvi kiks)? evolutivna psihologija pocinje otprilike od ovih pretpostavki, da je zapravo kolektivna dobrobit ono na sta se ultimatno svede 'licna' korist. postoje mnoge spekulacije zasto i kako se to manifestuje u praksi, ali se otprilike sve nekako zavrsi na 'opstanku gena'. otprilike, ovo je adaptivni mehanizam kao i drugi -- niko jos nije 100% siguran.

a ono sto jeste sigurno sigurno je da ateista koji cini 'dobro djelo' (ma sta to bilo) ne cini isto u cilju postizanja obecane nagrade na tamo nekom svijetu...

[seldzuk]

Raditi za onaj svijet je ipak viša korist u odnosu na ličnu korist.

[danas]

Raditi za onaj svijet je ipak viša korist u odnosu na ličnu korist.

raditi za OVAJ svijet...

[Ahmmed]

evo da ti objasnim -- kao pravo, polazis od sulude pretpostavke da se mi vodimo ikakvim kriterijima. to jednostavno nije tako i pocetna premisa ti je pogresna. mi se ne vodimo nikakvim kriterijima, nemamo nikakvog morala, nikakvog sistema vrijednosti, niti znamo sta je dobro niti sta je lose. gledamo samo svoju korist dok suludo srljamo kroz zivot ne obaziruci se ni na koga... mi smo krivi za sve -- od paljevine vjestica, do inkvizicije, holokausta, atomske bombe, bombasa samoubuca, kao i naravno za nadasve porazne cinjenice da madjarska nema more, da se brad pitt razveo od jennifer, i da je srbija pobijedila na evroviziji...

ovo naravno ne treba da te imalo sokira -- mi nismo obdareni razumom, te smo na nivou obicnog hajvana.

Upravo moja poenta, neki normalan razum po nekoj logici treabao govoriti da uvijek gledas svoju korist. Ja sam sigurna da i u zivotima i vjernika i nevjernika bile su prilike kad smo uradili nesto sto po ni pokakvom razumu nije bilo u nasu korist, ali je bilo za dobrobit drugoga. Moje jedino pitanje je sta je to sto te na kraju navede da ucinis nesto dobro za nekog drugog osim sebe ako vec nemamo dusu i nevjerujemo ni u sta.. Pitanje nije apsolutno nikakva provokacija ni za ateiste ni za vjernike posto vidim da su se neki nasli uvredjeni. Jednostavno me interesuje sta je to da vi mislite da vas navodi da ucinite nesto dobro?

pa kako definises 'svoju korist' i 'normalan razum' (ovdje pravis prvi kiks)? evolutivna psihologija pocinje otprilike od ovih pretpostavki, da je zapravo kolektivna dobrobit ono na sta se ultimatno svede 'licna' korist. postoje mnoge spekulacije zasto i kako se to manifestuje u praksi, ali se otprilike sve nekako zavrsi na 'opstanku gena'. otprilike, ovo je adaptivni mehanizam kao i drugi -- niko jos nije 100% siguran.

a ono sto jeste sigurno sigurno je da ateista koji cini 'dobro djelo' (ma sta to bilo) ne cini isto u cilju postizanja obecane nagrade na tamo nekom svijetu...

Pa ne mislim baš, da kad vjernik učini neko dobro djelo, da to radi smišljeno i proračunato, s notesom u koji bilježi poene, kako bi izračunao kakva i kolika ga nagrada očekuje "na tamo nekom svijetu"?

I vjernici se , čineći dobra djela, pogotovo kada vide radost na licima onih kojima su pomogli, kad osjete zahvalnost, osjećaju dobro, upravo zbog tih ljudi. Sve je to dio sveobuhvatne Božije milosti, koje nisu "pošteđeni " ni teisti, ni ateisti, svi iz istih poriva činimo dobra djela......I još ako se to "valorizira", "tamo gdje treba", eto zadovoljstva i sreće

[KeepItSimplE]

andromedax (citat):Upravo moja poenta, neki normalan razum po nekoj logici treabao govoriti da uvijek gledas svoju korist. Ja sam sigurna da i u zivotima i vjernika i nevjernika bile su prilike kad smo uradili nesto sto po ni pokakvom razumu nije bilo u nasu korist, ali je bilo za dobrobit drugoga. Moje jedino pitanje je sta je to sto te na kraju navede da ucinis nesto dobro za nekog drugog osim sebe ako vec nemamo dusu i nevjerujemo ni u sta.. Pitanje nije apsolutno nikakva provokacija ni za ateiste ni za vjernike posto vidim da su se neki nasli uvredjeni. Jednostavno me interesuje sta je to da vi mislite da vas navodi da ucinite nesto dobro?

STRAH... LJUDSKOST.. SPONTANOST... INSTINKT... (a u slucaju onih koji vjeruju u Boga..i moj slucaj.. sam cin kad uradis neko dobro djelo,ne samo da si ti sav ispunjen i zracis..nego si duplo sretniji sto si sigurno obradovao i svog Gospodara tim cinom,blizi si Mu..sto ne znaci da skupljas poene za onaj svijet,nego si jednostavno sretan..sto je prirodno..mrava ne zgazis,pa ti je drago,a kamoli vece dobro djelo..)

[Ahmmed]

Raditi za onaj svijet je ipak viša korist u odnosu na ličnu korist.

Šta je lična korist? Ovaj i onaj svijet, nisu dvije odvojene kategorije, koje se ne dodiruju i ne utiču jedna na drugu!

Lična korist,na ovom svijetu, stečena legalno, farz je

[Biserna Skoljka]

Ne znam kako drugi ali ja se veoma neprijatno i nelagodno osjecam kad uradim nesto lose : uvrijedim drugoga , slazem , ogovaram , umanjim tudju vrijednost ........ Sam taj osjecaj nelagodnosti me primorava da radim dobre stvari pa makar to bile i sitnice : kao prva se javiti komsiji sto prolazi kraj mene , odbraniti onoga koga ogovaraju u mojoj prisutnosti makar znala da cu tako navesti bijes na sebe onih koji ogovaraju , priznati da je neko stvarno bolji od mene .......To mi daje REALNOST svijeta koji me okruzuje a i snagu da kazem na glas ono sto MISLIM .

[patrius]

To i jes fazon. Imao dušu za porodicu ali ne i za druge.
A za postove, šta ćeš, omaklo mi se. Ko ovi kompjuteri, vazda nešto pogrešno izbace.

pa sta cemo s njegovom dusom men' s' cini da je njegova bila posve ispunjena i da je cvjetala u periodu '92.-'95.