Page 2 of 3

#26

Posted: 28/05/2007 17:13
by Kel'Thalas
zena wrote:
Abu FEED el-Castro wrote:Pa eto dobro, nek kaze sta zeli (ako bas mora), i onda nek ide zaljevat cvijece :)

Heh, sto ti je kompromis, i sto ti je vjernička tolerancija :D
8) ... ja volim da znam sta ljudi koji zive u mojoj mahali misle o meni, ali i o sebi...

...kad ja kazem da sam vehabija, svi znaju sta mislim :D


X

:D

#27

Posted: 28/05/2007 17:17
by danas
"A delusion shared by many is a culture; shared by some is a cult; shared by 2 is love; but a delusion held by one is psychosis."

#28

Posted: 28/05/2007 17:20
by morti
danas wrote:"A delusion shared by many is a culture; shared by some is a cult; shared by 2 is love; but a delusion held by one is psychosis."
jaooooooo...čije je ovo??

fenomenalno!

#29

Posted: 28/05/2007 18:34
by NIN
"I would love to believe that when I die I will live again, that some thinking, feeling, remembering part of me will continue. But much as I want to believe that, and despite the ancient and worldwide cultural traditions that assert an afterlife, I know of nothing to suggest that it is more than wishful thinking. The world is so exquisite with so much love and moral depth, that there is no reason to deceive ourselves with pretty stories for which there's little good evidence. Far better it seems to me, in our vulnerability, is to look death in the eye and to be grateful every day for the brief but magnificent opportunity that life provides."

Carl Sagan, Billions and Billions p. 215

#30

Posted: 28/05/2007 18:36
by NIN
"What I'm saying is, if God wanted to send us a message, and ancient writings were the only way he could think of doing it, he could have done a better job."

Dr. Arroway in Carl Sagan's Contact (New York: Pocket Books, 1985), p. 164.

#31

Posted: 28/05/2007 20:23
by Vertigo
@vet i ostali, gdje ste vi ovdje? Predstavite se, da mozemo dalje...

Analitička filozofija * Dekonstrukcija • Dijalektički materijalizam • Empirizam • Egzistencijalizam • Fenomenologija• Hermeneutika • Idealizam • Kontinentalna filozofija • Kritička teorija • Logički pozitivizam • Marksizam • Materijalizam • Nihilizam • Novoplatonizam • Platonizam • Postmodernizam • Poststrukturalizam •Pozitivizam • Pragmatizam • Predsokratovci • Racionalizam • Realizam • Relativizam • Skepticizam • Skolastika • Strukturalizam • Utilitarizam

#32

Posted: 28/05/2007 20:40
by danas
Baby Blue wrote:
NIN wrote:"What I'm saying is, if God wanted to send us a message, and ancient writings were the only way he could think of doing it, he could have done a better job."

Dr. Arroway in Carl Sagan's Contact (New York: Pocket Books, 1985), p. 164.
Ovakvo nesto moze izjaviti samo ogranicena i ohola osoba.
da ti je ohola, to mogu da shvatim, ali zasto ogranicena??? bozji nacin komunikacije je problematican, to say the least... :-)

#33

Posted: 28/05/2007 20:49
by NIN
Baby Blue wrote:
NIN wrote:"What I'm saying is, if God wanted to send us a message, and ancient writings were the only way he could think of doing it, he could have done a better job."

Dr. Arroway in Carl Sagan's Contact (New York: Pocket Books, 1985), p. 164.
Ovakvo nesto moze izjaviti samo ogranicena i ohola osoba.
...jedino ako gore navedeni citat uzmes previse subjektivno i previse k srcu ali, bolje ces shvatiti o cemu je rijec ako ponovo procitas citat OBJEKTIVNO i RACIONALNO sagledas izrecenu misao!

Pozdrav...

#34

Posted: 30/05/2007 09:00
by Sarafcina
NIN wrote:"What I'm saying is, if God wanted to send us a message, and ancient writings were the only way he could think of doing it, he could have done a better job."

Dr. Arroway in Carl Sagan's Contact (New York: Pocket Books, 1985), p. 164.

neka eto doktor nadje bolji nacin koji bi opstao vise od hiljadu godina.... i koristio i cobanu u planini i doktoru na MITu ;)
naravno neka nam naucno dokaze da je njegovo bolje...pa se onda moze pricati :D

#35

Posted: 30/05/2007 09:27
by tataratira
religija je primjenjena psihologija,
pročavanje vjernika je najbolji način demistifikacije religije

#36

Posted: 30/05/2007 10:04
by Kid_A
Sarafcina wrote:
NIN wrote:"What I'm saying is, if God wanted to send us a message, and ancient writings were the only way he could think of doing it, he could have done a better job."

Dr. Arroway in Carl Sagan's Contact (New York: Pocket Books, 1985), p. 164.

neka eto doktor nadje bolji nacin koji bi opstao vise od hiljadu godina.... i koristio i cobanu u planini i doktoru na MITu ;)
naravno neka nam naucno dokaze da je njegovo bolje...pa se onda moze pricati :D
:)

Na Islam se napad vech skoro 1500 godina , sto sa vana , sto iz unutra ...

Islam je i dalje tu , broj sljedbenika je sve vechi vechi ...

Indikativno ???

#37

Posted: 30/05/2007 13:13
by vet
Do povećanja broja vjernika dolazi kod svake religije proporcionalno sa povećanjem broja stanovnika iz jednostavnog razloga što se ona prenosi s koljena na koljeno.

Koja se to religija nije održala do danas?! Nisu se održale samo one religije koje su negirale ova današnja božanstva, kao što su bili Asasini, Bogumili i Katari koje su pripadnici većih religija iskorjenili u 13. vijeku.

Kakve veze povećanje broja pripadnika neke religije ima s njenom validnošću?

Nikakve.


Pozdrav

#38

Posted: 30/05/2007 13:26
by Kwaheri
vet wrote:Do povećanja broja vjernika dolazi kod svake religije proporcionalno sa povećanjem broja stanovnika iz jednostavnog razloga što se ona prenosi s koljena na koljeno.

Koja se to religija nije održala do danas?! Nisu se održale samo one religije koje su negirale ova današnja božanstva, kao što su bili Asasini, Bogumili i Katari koje su pripadnici većih religija iskorjenili u 13. vijeku.

Kakve veze povećanje broja pripadnika neke religije ima s njenom validnošću?

Nikakve.


Pozdrav

Za broj sljedbenika i kvalitetu, te validnosti se donekle slazem. Nego ponesto mi ne stima u ovom boldiranom?
Koje su religije ostale? Sta je s religijama Potkontinenta?
I znas li koliko je zivucih religija, recimo, u jednom Libanonu? Pa Iranu?
Smijem li pomenuti zemlje Afrike?

___

Ne mogu ne pomenuti, znash li koliko strucnjaci procjenjuju, da izgubimo zivucih jezika svake godine?

#39

Posted: 30/05/2007 16:26
by vet
morti wrote:interesantno vet!

ako imaš još nešto, definitivno postiraj...

čitao sam prije tekstove na ovu temu, na raznim mjestima, i mogu reći da podobro oslikava moj pogled na svijet i religiju prvenstveno...

:D :D
Pisao sam dosta na ovu i slične teme a ti tekstovi se mogu naći na "galaksija" blogu i vebsajtu čije sam linkove već ostavio u prethodnim porukama.

Mislim da je veoma bitno pročitati knjigu Politička ponerologija da bi se razumjeo ovaj koncept, zbog toga što je tu opisan proces transpersonalizacije čovjeka usljed djelovanja psihopatološkog materijala na njegovu svijest. ("Psihopatološki materijal" može da bude SVAKA ideologija)

Čini se ni da ovi psiholozi koji su radili na istraživanju uloge psihopata u politici, ipak nisu bili potpuno svjesni razmijera problema s kojim su se suočili i kojeg su pokušali rasvijetliti?! (Uloga psihopata u religiji nije ništa manja) Živeći u jednoj zatvorenoj sredini, oni su, - ili smatrali da postoje države i društva gdje se tako nešto ne dešava, ili su mislili da donošenjem njihovog naučnog rada u prave ruke i na pravo mjesto, on će biti i javno objavljen, jer se u njihovoj državi to ni u kom slučaju ne bi moglo desiti. Tako su oni jedan manuskript poslali u Vatikan, po kuriru koji je kobajagi išao tamo na turističko putovanje. Normalno, oni su smatrali da će oni koji se predstavljaju čovječanstvu kao “božji ambasadori” prepoznati značaj njihovih nalaza, te javno i objaviti to njihovo djelo, kako bi pomogli čovječanstvu u bitci protiv zla. Naravno, vatikanska patokratija je prepoznala značaj njihovih nalaza, tako da je i kurira i manuskript progutao mrak.

Nakon toga, ovi psiholozi su u nekoliko navrata uspjeli dostaviti svoju knjigu u neke tzv. ‘demokratske’ zemlje, uključujući i SAD, međutim, lokalna patokratija (koja takođe uspješno radi i pod tzv. “demokratskim plaštom”) odmah je učinila sve potrebne radnje da do javnog objavljivanja te knjige nikada ne dođe. Nakon jednog dužeg vremena, tj. tek nedavno, taj manuskript je došao u ruke nekolicine normalnih i svjesnih ljudi, te je napokon i javno objavljen. (Nekim slučajem poznajem ljude koji su je objavili a učestvovao sam i u njenom prevođenju na naš jezik, tako da mi je prilično poznata pozadina svega toga.)

Naravno, imajući sve to u vidu, postavlja se pitanje kako prezentirati tu stvar u jednoj manje-više "transpersonalizovanoj" životnoj sredini a istovremeno sačuvati živu glavu?! Tu problematiku sam takođe pokušao predstaviti na blogu.


Pozdrav

#40

Posted: 30/05/2007 16:29
by Kid_A
Jezhim se na ove "Slavoj Zizek" wanna`be likove.

#41

Posted: 30/05/2007 20:57
by vet
Takođe bih predložio i knjigu: Secret History of the World – Laura Knight Jadczyk

(ova knjiga se može daunlodirati u 3 dijela odavdje: http://www.4shared.com/dir/884568/732a22e3/sharing.html )

U njoj autor prikazuje istorijsku pozadinu manipulacije ljudi uz pomoć religije. Evo i jedan kraći izvod:


Zakon vjerovatnoće nam kaže da bez jednog inteligentnog upliva, 50% događaja u svijetu bi vodilo dobru i prosperitetu čovječanstva. Gledajući čisto mehanički, život na našoj planeti bi težio nekoj vrsti ravnoteže, odnosno - ekvilibrijumu.

Kad bi unosili inteligentne odluke, imajući na umu one koje bi vodile ka dobru svih nas, onda bi najmanje 70% događaja koji bi se dešavali bili pozitivne prirode. To znači da bi čovječanstvo vremenom uznapredovalo do jednog egzistencijalnog stanja gdje bi nam se dobre i pozitivne stvari u životu dešavale mnogo češće nego negativne i loše. Ratovi i raznorazni sukobi u svijetu bili bi rijetkost, najmanje 70% populacije imalo bi propisnu medicinsku i socijalnu zaštitu, krov nad glavom i dovoljno zdrave hrane tako da bi rijetko mogli čuti da je neko umro od neke bolesti ili od gladi.

Činjenice su međutim skroz drugačije. Više od 840,000,000 ljudi na Zemlji pati od gladi. To je oko 3 puta više nego što je populacija cijele USA. Ta hronična, neprekidna glad ubija preko 8 miliona ljudi godišnje. Tri od pet ljudi koji umru od gladi su djeca mlađa od 5 godina.

Prema „Istorijskom Atlasu 20-tog Vijeka”, u samo zadnjih 100 godina umrlo je 2 milijarde ljudi što od posljedica rata, tiranije ili katastrofa koje su prouzrokovali ljudi. Kad ovu cifru podjelimo na broj umrlih u komunističkim zemljama i one koji su umrli u kapitalističkim zemljama, ta brojka je skoro ista, čak se može da kaže da je ona nešto malo manja u zemljama sa komunističkim režimima, što može da bude iznenađenje za one koji misle da je kapitalistički sistem - prava stvar. „Po njihovim plodovima poznaćete ih”.

Kad pogledamo statistiku mortaliteta koji nije u vezi sa ratovima i katastrofama, možemo da vidimo da je veoma teško dobiti cifre u aktuelnim brojevima jer su statistički podaci većinom izraženi u procentima. Stvarni broj umrlih se čini toliko užasnim, da čovjek dobije utisak da ovakav način kalkulacije nije slučajan, jer se time namjerno pokušava izbjeći suočavanje s činjenicama. Jedna stvar koju sasvim sigurno znamo je ta, da su kardio-vaskularne bolesti vodeći uzrok smrti u 31-oj od 35 zemalja, na zapadnoj hemisferi. Najveći mortalitet zabilježen je u zemljama: USA, Kanadi, Argentini, Čileu, Urugvaju itd. Mortalitet, kao posljedica ovih bolesti, sada se naglo povećava i u zemljama Centralne Amerike i Kariba, koje sve više i više potpadaju pod uticaj zapadnog kapitalizma.

Ono o čemu sada pričamo je jedna „tiha” statistika naše sadašnje realnosti. Ni sada nije lako zaboraviti da je samo u Drugom Svjetskom ratu bilo 65 miliona mrtvih, a šta da kažemo za ove brojke koje su i danas u stalnom usponu, dok medija o svemu ovome šute, a istovremeno nas zasipaju svakojakim glupostima i senzacionalističkim limunadama?

Ne vjerujem da postoji čovjek danas koji se ne bi složio sa mnom da mi svi želimo jedan bolji život za nas i našu djecu. Međutim, mnogi danas mogu da priznaju da jednostavno nisu u stanju da sebi i svojoj djeci obezbjede jedan normalan život. Osim malog broja onih koji su mentalno bolesni, ne vjerujem da iko voli da vidi ljudsku patnju i mizeriju, bolest i smrt u očajanju, u bilo kom kontekstu.

I opet, mi moramo da se zapitamo: ako su životni uslovi stvarno toliko gnusni za toliki broj ljudskih bića, i ako se istovremeno toliko mnogo nas trudi, razmišlja, radi i moli za jedan bolji i humaniji realitet, zašto ga ne možemo ostvariti?

Oni koji su u potrazi za istinom, među kojima je veliki broj „inteligencije”, cijelo vrijeme su svjesni svih ovih stvari i često se pitaju: Šta je stvarni uzrok cijele ove mizerije i patnje? Da li je to jednostavno, samo slučaj? Da li ljudi, i samo ljudi uzrokuju patnje drugih? Može li biti istina da je Bog dobar, ali dopušta da se loše stvari događaju?

„Nikada nemojte zaboraviti moć molitve,” poručuju nam sveštenici, ili „pozitivnog razmišljanja”, kako nam kažu New Age gurui. Jedini je problem što se čini da te molitve i pozitivno razmišljanje nisu nimalo popravile stanje na planeti, pogotovo kad znamo da se skoro svako ljudsko biće moli za najbolji mogući ishod.

Isus je obećao: „Ako se dva od vas slože na zemlji u čemu mu drago, za što se uzmole, daće im otac moj koji je na nebesima.” (Mat 18:19)
To je obećanje. Šta god želite ili šta vam treba. Samo recite. Međutim, lijepo vidimo da ovo jednostavno ne funkcioniše.
Preko 60 miliona ljudi je umrlo zato što Bog nije učinio ono što je svaki od njih očekivao od njega.

C.S. Lewis se dosta patio da objasni ovo negdje pred kraj svog života. On je jasno primjetio da se prije Drugog Svjetskog Rata, praktično, skoro svako ljudsko biće molilo – Isusu, Bogu Ocu, Mariji Djevici, Alahu, Budi itd., samo da ne bude opet rata. Sjećanje na Prvi Svjetski Rat bilo je još uvijek svježe kod ljudi. Ljudi su, sjećajući se tog užasnog pokolja, bili jednoglasni – ne ponovilo se nikad se više!

Na kraju, poslije te najsnažnije molitve koja se u cijeloj ljudskoj istoriji uputila sa naše planete, trećina svijeta je ostala kompletno opustošena i 65 miliona ljudi je izginulo. To je bio Božji odgovor na ovu molitvu. To je bio rezultat moći molitve i „pozitivnog razmišljanja”.

RAZMISLITE MALO O TOME.

Kroz cijelu istoriju vidimo kako se jedna grupa ljudi moli da ne bude porobljena od druge grupe ljudi. Druga grupa se opet moli da njen porobljivački pohod bude što uspješniji. Kad jedna grupa ljudi potuče ili porobi drugu grupu ljudi, da li to onda znači da je njihov Bog nadmoćan?

Šta se onda događa sa onima koji su pripadali pobjedničkoj grupi, kad se reinkarniraju u grupu koja je bila pobjeđena? Mi pretpostavljamo na osnovu našeg dugogodišnjeg istraživanja da je reinkarnacija jedna objektivna činjenica. Ovo nije nikakvo retoričko pitanje, pogotovo od kako je objavljena knjiga Yonassan Rabbi-a, Beyond the Ashes, 1992.g. U njoj se govori o velikom broju Jevreja koji su umrli u nacističkim koncentracionim logorima te se kasnije reinkarnirali kao hrišćani, takođe sugeriše da se i veliki broj nacista kasnije reinkarnirao među Jevreje. Šta onda sa idejom ili konceptom da je „moj Bog jedini koji postoji”?

Mogu da uvjerim čitaoce iz svog vlastitog iskustva dok sam radila kao hipnoterapeut, da je svaka osoba na kojoj sam radila hipnotičku regresiju prilikom terapije raznoraznih trauma, demonstrirala jedan niz prošlih života u jednoj tolikoj raznovrsnosti nacionalnosti i religioznih vjerovanja, da su prosto smiješni oni koji sada tvrde sa apsolutnom sigurnošću da su njihova sadašnja vjerovanja jedina koja su ispravna.

Evidentno je da oni, koji se danas žestoko zalažu ili bore protiv neke druge grupe ljudi, u svom idućem „krugu” inkarnacije najvjerovatnije postati članovima upravo te grupe.

Ovdje se nameće pitanje zašto se ljudi ne mogu sjetiti lekcija iz prošlih života, zašto mudrost ljudske duše nije dostupna ljudskom biću?

Čovjeka stvarno iritira kad neko pokušava da ignoriše ili umanji činjenicu da je 6 miliona Jevreja sistematično pobijeno od strane nacističke ratne mašinerije. Ali isto tako iritiraju i oni koji zaboravljaju da je još i 59 miliona drugih ljudi takođe tada ubijeno.

U istom slučaju, takođe može da se kaže i da je zbog Jevreja mnogo više „Hrišćana” pobijeno nego iz bilo kog drugog razloga.

Iz te jevrejske religije – monoteizma – izrodilo se Hrišćanstvo, ugovoreno sa navodnim Jevrejskim Bogom. Zbog ovog Jevrejskog Boga, prisvojenog od strane Hrišćanstva, neprekidni ratovi su vođene u Evropi, Krstaški Ratovi su prouzrokovani a onda nakon njih i inkvizicija. Nebrojeni ljudi su pobijeni i civilizacije zatrte kao rezultat hrišćanskih „misionarskih” napora.

Tako se na kraju može da kaže da je Yahweh/Jehova istinski uzrok sve patnje i stradanja čovječanstva u zadnja 4 milenijuma.

Čovječanstvo se mora riješiti ovog užasnog stvorenja u svim njegovim oblicima i varijacijama, od one početne, kao jevrejskog boga pa sve do one koja se navodno ukazala Muhamedu.


Kraj izvoda



Pozdrav

#42

Posted: 30/05/2007 21:06
by Vertigo
Dobar je Memo .

#43

Posted: 30/05/2007 21:18
by Kid_A
vet wrote:Takođe bih predložio i knjigu: Secret History of the World – Laura Knight Jadczyk

(ova knjiga se može daunlodirati u 3 dijela odavdje: http://www.4shared.com/dir/884568/732a22e3/sharing.html )

U njoj autor prikazuje istorijsku pozadinu manipulacije ljudi uz pomoć religije. Evo i jedan kraći izvod:


Zakon vjerovatnoće nam kaže da bez jednog inteligentnog upliva, 50% događaja u svijetu bi vodilo dobru i prosperitetu čovječanstva. Gledajući čisto mehanički, život na našoj planeti bi težio nekoj vrsti ravnoteže, odnosno - ekvilibrijumu.

Kad bi unosili inteligentne odluke, imajući na umu one koje bi vodile ka dobru svih nas, onda bi najmanje 70% događaja koji bi se dešavali bili pozitivne prirode. To znači da bi čovječanstvo vremenom uznapredovalo do jednog egzistencijalnog stanja gdje bi nam se dobre i pozitivne stvari u životu dešavale mnogo češće nego negativne i loše. Ratovi i raznorazni sukobi u svijetu bili bi rijetkost, najmanje 70% populacije imalo bi propisnu medicinsku i socijalnu zaštitu, krov nad glavom i dovoljno zdrave hrane tako da bi rijetko mogli čuti da je neko umro od neke bolesti ili od gladi.

Činjenice su međutim skroz drugačije. Više od 840,000,000 ljudi na Zemlji pati od gladi. To je oko 3 puta više nego što je populacija cijele USA. Ta hronična, neprekidna glad ubija preko 8 miliona ljudi godišnje. Tri od pet ljudi koji umru od gladi su djeca mlađa od 5 godina.

Prema „Istorijskom Atlasu 20-tog Vijeka”, u samo zadnjih 100 godina umrlo je 2 milijarde ljudi što od posljedica rata, tiranije ili katastrofa koje su prouzrokovali ljudi. Kad ovu cifru podjelimo na broj umrlih u komunističkim zemljama i one koji su umrli u kapitalističkim zemljama, ta brojka je skoro ista, čak se može da kaže da je ona nešto malo manja u zemljama sa komunističkim režimima, što može da bude iznenađenje za one koji misle da je kapitalistički sistem - prava stvar. „Po njihovim plodovima poznaćete ih”.

Kad pogledamo statistiku mortaliteta koji nije u vezi sa ratovima i katastrofama, možemo da vidimo da je veoma teško dobiti cifre u aktuelnim brojevima jer su statistički podaci većinom izraženi u procentima. Stvarni broj umrlih se čini toliko užasnim, da čovjek dobije utisak da ovakav način kalkulacije nije slučajan, jer se time namjerno pokušava izbjeći suočavanje s činjenicama. Jedna stvar koju sasvim sigurno znamo je ta, da su kardio-vaskularne bolesti vodeći uzrok smrti u 31-oj od 35 zemalja, na zapadnoj hemisferi. Najveći mortalitet zabilježen je u zemljama: USA, Kanadi, Argentini, Čileu, Urugvaju itd. Mortalitet, kao posljedica ovih bolesti, sada se naglo povećava i u zemljama Centralne Amerike i Kariba, koje sve više i više potpadaju pod uticaj zapadnog kapitalizma.

Ono o čemu sada pričamo je jedna „tiha” statistika naše sadašnje realnosti. Ni sada nije lako zaboraviti da je samo u Drugom Svjetskom ratu bilo 65 miliona mrtvih, a šta da kažemo za ove brojke koje su i danas u stalnom usponu, dok medija o svemu ovome šute, a istovremeno nas zasipaju svakojakim glupostima i senzacionalističkim limunadama?

Ne vjerujem da postoji čovjek danas koji se ne bi složio sa mnom da mi svi želimo jedan bolji život za nas i našu djecu. Međutim, mnogi danas mogu da priznaju da jednostavno nisu u stanju da sebi i svojoj djeci obezbjede jedan normalan život. Osim malog broja onih koji su mentalno bolesni, ne vjerujem da iko voli da vidi ljudsku patnju i mizeriju, bolest i smrt u očajanju, u bilo kom kontekstu.

I opet, mi moramo da se zapitamo: ako su životni uslovi stvarno toliko gnusni za toliki broj ljudskih bića, i ako se istovremeno toliko mnogo nas trudi, razmišlja, radi i moli za jedan bolji i humaniji realitet, zašto ga ne možemo ostvariti?

Oni koji su u potrazi za istinom, među kojima je veliki broj „inteligencije”, cijelo vrijeme su svjesni svih ovih stvari i često se pitaju: Šta je stvarni uzrok cijele ove mizerije i patnje? Da li je to jednostavno, samo slučaj? Da li ljudi, i samo ljudi uzrokuju patnje drugih? Može li biti istina da je Bog dobar, ali dopušta da se loše stvari događaju?

„Nikada nemojte zaboraviti moć molitve,” poručuju nam sveštenici, ili „pozitivnog razmišljanja”, kako nam kažu New Age gurui. Jedini je problem što se čini da te molitve i pozitivno razmišljanje nisu nimalo popravile stanje na planeti, pogotovo kad znamo da se skoro svako ljudsko biće moli za najbolji mogući ishod.

Isus je obećao: „Ako se dva od vas slože na zemlji u čemu mu drago, za što se uzmole, daće im otac moj koji je na nebesima.” (Mat 18:19)
To je obećanje. Šta god želite ili šta vam treba. Samo recite. Međutim, lijepo vidimo da ovo jednostavno ne funkcioniše.
Preko 60 miliona ljudi je umrlo zato što Bog nije učinio ono što je svaki od njih očekivao od njega.

C.S. Lewis se dosta patio da objasni ovo negdje pred kraj svog života. On je jasno primjetio da se prije Drugog Svjetskog Rata, praktično, skoro svako ljudsko biće molilo – Isusu, Bogu Ocu, Mariji Djevici, Alahu, Budi itd., samo da ne bude opet rata. Sjećanje na Prvi Svjetski Rat bilo je još uvijek svježe kod ljudi. Ljudi su, sjećajući se tog užasnog pokolja, bili jednoglasni – ne ponovilo se nikad se više!

Na kraju, poslije te najsnažnije molitve koja se u cijeloj ljudskoj istoriji uputila sa naše planete, trećina svijeta je ostala kompletno opustošena i 65 miliona ljudi je izginulo. To je bio Božji odgovor na ovu molitvu. To je bio rezultat moći molitve i „pozitivnog razmišljanja”.

RAZMISLITE MALO O TOME.

Kroz cijelu istoriju vidimo kako se jedna grupa ljudi moli da ne bude porobljena od druge grupe ljudi. Druga grupa se opet moli da njen porobljivački pohod bude što uspješniji. Kad jedna grupa ljudi potuče ili porobi drugu grupu ljudi, da li to onda znači da je njihov Bog nadmoćan?

Šta se onda događa sa onima koji su pripadali pobjedničkoj grupi, kad se reinkarniraju u grupu koja je bila pobjeđena? Mi pretpostavljamo na osnovu našeg dugogodišnjeg istraživanja da je reinkarnacija jedna objektivna činjenica. Ovo nije nikakvo retoričko pitanje, pogotovo od kako je objavljena knjiga Yonassan Rabbi-a, Beyond the Ashes, 1992.g. U njoj se govori o velikom broju Jevreja koji su umrli u nacističkim koncentracionim logorima te se kasnije reinkarnirali kao hrišćani, takođe sugeriše da se i veliki broj nacista kasnije reinkarnirao među Jevreje. Šta onda sa idejom ili konceptom da je „moj Bog jedini koji postoji”?

Mogu da uvjerim čitaoce iz svog vlastitog iskustva dok sam radila kao hipnoterapeut, da je svaka osoba na kojoj sam radila hipnotičku regresiju prilikom terapije raznoraznih trauma, demonstrirala jedan niz prošlih života u jednoj tolikoj raznovrsnosti nacionalnosti i religioznih vjerovanja, da su prosto smiješni oni koji sada tvrde sa apsolutnom sigurnošću da su njihova sadašnja vjerovanja jedina koja su ispravna.

Evidentno je da oni, koji se danas žestoko zalažu ili bore protiv neke druge grupe ljudi, u svom idućem „krugu” inkarnacije najvjerovatnije postati članovima upravo te grupe.

Ovdje se nameće pitanje zašto se ljudi ne mogu sjetiti lekcija iz prošlih života, zašto mudrost ljudske duše nije dostupna ljudskom biću?

Čovjeka stvarno iritira kad neko pokušava da ignoriše ili umanji činjenicu da je 6 miliona Jevreja sistematično pobijeno od strane nacističke ratne mašinerije. Ali isto tako iritiraju i oni koji zaboravljaju da je još i 59 miliona drugih ljudi takođe tada ubijeno.

U istom slučaju, takođe može da se kaže i da je zbog Jevreja mnogo više „Hrišćana” pobijeno nego iz bilo kog drugog razloga.

Iz te jevrejske religije – monoteizma – izrodilo se Hrišćanstvo, ugovoreno sa navodnim Jevrejskim Bogom. Zbog ovog Jevrejskog Boga, prisvojenog od strane Hrišćanstva, neprekidni ratovi su vođene u Evropi, Krstaški Ratovi su prouzrokovani a onda nakon njih i inkvizicija. Nebrojeni ljudi su pobijeni i civilizacije zatrte kao rezultat hrišćanskih „misionarskih” napora.

Tako se na kraju može da kaže da je Yahweh/Jehova istinski uzrok sve patnje i stradanja čovječanstva u zadnja 4 milenijuma.

Čovječanstvo se mora riješiti ovog užasnog stvorenja u svim njegovim oblicima i varijacijama, od one početne, kao jevrejskog boga pa sve do one koja se navodno ukazala Muhamedu.


Kraj izvoda



Pozdrav
Lijepo , nema sta ...

Nego , sad ti nama reci sta predlazesh?

#44

Posted: 30/05/2007 21:33
by black
Kid_A wrote:
Lijepo , nema sta ...

Nego , sad ti nama reci sta predlazesh?
jest kad bi i on sam znao sta hoce.. :D

#45

Posted: 30/05/2007 23:33
by Ahmmed
black wrote:
Kid_A wrote:
Lijepo , nema sta ...

Nego , sad ti nama reci sta predlazesh?
jest kad bi i on sam znao sta hoce.. :D

Mislim da će insan predložiti kolektivni prelazak čovječanstva na islam, samo čekajte :D

#46

Posted: 31/05/2007 11:00
by Sarafcina
Kid_A wrote:
vet wrote:Takoðe bih predlo¾io i knjigu: Secret History of the World – Laura Knight Jadczyk

(ova knjiga se mo¾e daunlodirati u 3 dijela odavdje: http://www.4shared.com/dir/884568/732a22e3/sharing.html )

U njoj autor prikazuje istorijsku pozadinu manipulacije ljudi uz pomoæ religije. Evo i jedan kraæi izvod:


Zakon vjerovatnoæe nam ka¾e da bez jednog inteligentnog upliva, 50% dogaðaja u svijetu bi vodilo dobru i prosperitetu èovjeèanstva. Gledajuæi èisto mehanièki, ¾ivot na na¹oj planeti bi te¾io nekoj vrsti ravnote¾e, odnosno - ekvilibrijumu.

Kad bi unosili inteligentne odluke, imajuæi na umu one koje bi vodile ka dobru svih nas, onda bi najmanje 70% dogaðaja koji bi se de¹avali bili pozitivne prirode. To znaèi da bi èovjeèanstvo vremenom uznapredovalo do jednog egzistencijalnog stanja gdje bi nam se dobre i pozitivne stvari u ¾ivotu de¹avale mnogo èe¹æe nego negativne i lo¹e. Ratovi i raznorazni sukobi u svijetu bili bi rijetkost, najmanje 70% populacije imalo bi propisnu medicinsku i socijalnu za¹titu, krov nad glavom i dovoljno zdrave hrane tako da bi rijetko mogli èuti da je neko umro od neke bolesti ili od gladi.

Èinjenice su meðutim skroz drugaèije. Vi¹e od 840,000,000 ljudi na Zemlji pati od gladi. To je oko 3 puta vi¹e nego ¹to je populacija cijele USA. Ta hronièna, neprekidna glad ubija preko 8 miliona ljudi godi¹nje. Tri od pet ljudi koji umru od gladi su djeca mlaða od 5 godina.

Prema „Istorijskom Atlasu 20-tog Vijeka”, u samo zadnjih 100 godina umrlo je 2 milijarde ljudi ¹to od posljedica rata, tiranije ili katastrofa koje su prouzrokovali ljudi. Kad ovu cifru podjelimo na broj umrlih u komunistièkim zemljama i one koji su umrli u kapitalistièkim zemljama, ta brojka je skoro ista, èak se mo¾e da ka¾e da je ona ne¹to malo manja u zemljama sa komunistièkim re¾imima, ¹to mo¾e da bude iznenaðenje za one koji misle da je kapitalistièki sistem - prava stvar. „Po njihovim plodovima poznaæete ih”.

Kad pogledamo statistiku mortaliteta koji nije u vezi sa ratovima i katastrofama, mo¾emo da vidimo da je veoma te¹ko dobiti cifre u aktuelnim brojevima jer su statistièki podaci veæinom izra¾eni u procentima. Stvarni broj umrlih se èini toliko u¾asnim, da èovjek dobije utisak da ovakav naèin kalkulacije nije sluèajan, jer se time namjerno poku¹ava izbjeæi suoèavanje s èinjenicama. Jedna stvar koju sasvim sigurno znamo je ta, da su kardio-vaskularne bolesti vodeæi uzrok smrti u 31-oj od 35 zemalja, na zapadnoj hemisferi. Najveæi mortalitet zabilje¾en je u zemljama: USA, Kanadi, Argentini, Èileu, Urugvaju itd. Mortalitet, kao posljedica ovih bolesti, sada se naglo poveæava i u zemljama Centralne Amerike i Kariba, koje sve vi¹e i vi¹e potpadaju pod uticaj zapadnog kapitalizma.

Ono o èemu sada prièamo je jedna „tiha” statistika na¹e sada¹nje realnosti. Ni sada nije lako zaboraviti da je samo u Drugom Svjetskom ratu bilo 65 miliona mrtvih, a ¹ta da ka¾emo za ove brojke koje su i danas u stalnom usponu, dok medija o svemu ovome ¹ute, a istovremeno nas zasipaju svakojakim glupostima i senzacionalistièkim limunadama?

Ne vjerujem da postoji èovjek danas koji se ne bi slo¾io sa mnom da mi svi ¾elimo jedan bolji ¾ivot za nas i na¹u djecu. Meðutim, mnogi danas mogu da priznaju da jednostavno nisu u stanju da sebi i svojoj djeci obezbjede jedan normalan ¾ivot. Osim malog broja onih koji su mentalno bolesni, ne vjerujem da iko voli da vidi ljudsku patnju i mizeriju, bolest i smrt u oèajanju, u bilo kom kontekstu.

I opet, mi moramo da se zapitamo: ako su ¾ivotni uslovi stvarno toliko gnusni za toliki broj ljudskih biæa, i ako se istovremeno toliko mnogo nas trudi, razmi¹lja, radi i moli za jedan bolji i humaniji realitet, za¹to ga ne mo¾emo ostvariti?

Oni koji su u potrazi za istinom, meðu kojima je veliki broj „inteligencije”, cijelo vrijeme su svjesni svih ovih stvari i èesto se pitaju: ©ta je stvarni uzrok cijele ove mizerije i patnje? Da li je to jednostavno, samo sluèaj? Da li ljudi, i samo ljudi uzrokuju patnje drugih? Mo¾e li biti istina da je Bog dobar, ali dopu¹ta da se lo¹e stvari dogaðaju?

„Nikada nemojte zaboraviti moæ molitve,” poruèuju nam sve¹tenici, ili „pozitivnog razmi¹ljanja”, kako nam ka¾u New Age gurui. Jedini je problem ¹to se èini da te molitve i pozitivno razmi¹ljanje nisu nimalo popravile stanje na planeti, pogotovo kad znamo da se skoro svako ljudsko biæe moli za najbolji moguæi ishod.

Isus je obeæao: „Ako se dva od vas slo¾e na zemlji u èemu mu drago, za ¹to se uzmole, daæe im otac moj koji je na nebesima.” (Mat 18:19)
To je obeæanje. ©ta god ¾elite ili ¹ta vam treba. Samo recite. Meðutim, lijepo vidimo da ovo jednostavno ne funkcioni¹e.
Preko 60 miliona ljudi je umrlo zato ¹to Bog nije uèinio ono ¹to je svaki od njih oèekivao od njega.

C.S. Lewis se dosta patio da objasni ovo negdje pred kraj svog ¾ivota. On je jasno primjetio da se prije Drugog Svjetskog Rata, praktièno, skoro svako ljudsko biæe molilo – Isusu, Bogu Ocu, Mariji Djevici, Alahu, Budi itd., samo da ne bude opet rata. Sjeæanje na Prvi Svjetski Rat bilo je jo¹ uvijek svje¾e kod ljudi. Ljudi su, sjeæajuæi se tog u¾asnog pokolja, bili jednoglasni – ne ponovilo se nikad se vi¹e!

Na kraju, poslije te najsna¾nije molitve koja se u cijeloj ljudskoj istoriji uputila sa na¹e planete, treæina svijeta je ostala kompletno opusto¹ena i 65 miliona ljudi je izginulo. To je bio Bo¾ji odgovor na ovu molitvu. To je bio rezultat moæi molitve i „pozitivnog razmi¹ljanja”.

RAZMISLITE MALO O TOME.

Kroz cijelu istoriju vidimo kako se jedna grupa ljudi moli da ne bude porobljena od druge grupe ljudi. Druga grupa se opet moli da njen porobljivaèki pohod bude ¹to uspje¹niji. Kad jedna grupa ljudi potuèe ili porobi drugu grupu ljudi, da li to onda znaèi da je njihov Bog nadmoæan?

©ta se onda dogaða sa onima koji su pripadali pobjednièkoj grupi, kad se reinkarniraju u grupu koja je bila pobjeðena? Mi pretpostavljamo na osnovu na¹eg dugogodi¹njeg istra¾ivanja da je reinkarnacija jedna objektivna èinjenica. Ovo nije nikakvo retorièko pitanje, pogotovo od kako je objavljena knjiga Yonassan Rabbi-a, Beyond the Ashes, 1992.g. U njoj se govori o velikom broju Jevreja koji su umrli u nacistièkim koncentracionim logorima te se kasnije reinkarnirali kao hri¹æani, takoðe sugeri¹e da se i veliki broj nacista kasnije reinkarnirao meðu Jevreje. ©ta onda sa idejom ili konceptom da je „moj Bog jedini koji postoji”?

Mogu da uvjerim èitaoce iz svog vlastitog iskustva dok sam radila kao hipnoterapeut, da je svaka osoba na kojoj sam radila hipnotièku regresiju prilikom terapije raznoraznih trauma, demonstrirala jedan niz pro¹lih ¾ivota u jednoj tolikoj raznovrsnosti nacionalnosti i religioznih vjerovanja, da su prosto smije¹ni oni koji sada tvrde sa apsolutnom sigurno¹æu da su njihova sada¹nja vjerovanja jedina koja su ispravna.

Evidentno je da oni, koji se danas ¾estoko zala¾u ili bore protiv neke druge grupe ljudi, u svom iduæem „krugu” inkarnacije najvjerovatnije postati èlanovima upravo te grupe.

Ovdje se nameæe pitanje za¹to se ljudi ne mogu sjetiti lekcija iz pro¹lih ¾ivota, za¹to mudrost ljudske du¹e nije dostupna ljudskom biæu?

Èovjeka stvarno iritira kad neko poku¹ava da ignori¹e ili umanji èinjenicu da je 6 miliona Jevreja sistematièno pobijeno od strane nacistièke ratne ma¹inerije. Ali isto tako iritiraju i oni koji zaboravljaju da je jo¹ i 59 miliona drugih ljudi takoðe tada ubijeno.

U istom sluèaju, takoðe mo¾e da se ka¾e i da je zbog Jevreja mnogo vi¹e „Hri¹æana” pobijeno nego iz bilo kog drugog razloga.

Iz te jevrejske religije – monoteizma – izrodilo se Hri¹æanstvo, ugovoreno sa navodnim Jevrejskim Bogom. Zbog ovog Jevrejskog Boga, prisvojenog od strane Hri¹æanstva, neprekidni ratovi su voðene u Evropi, Krsta¹ki Ratovi su prouzrokovani a onda nakon njih i inkvizicija. Nebrojeni ljudi su pobijeni i civilizacije zatrte kao rezultat hri¹æanskih „misionarskih” napora.

Tako se na kraju mo¾e da ka¾e da je Yahweh/Jehova istinski uzrok sve patnje i stradanja èovjeèanstva u zadnja 4 milenijuma.

Èovjeèanstvo se mora rije¹iti ovog u¾asnog stvorenja u svim njegovim oblicima i varijacijama, od one poèetne, kao jevrejskog boga pa sve do one koja se navodno ukazala Muhamedu.


Kraj izvoda



Pozdrav
Lijepo , nema sta ...

Nego , sad ti nama reci sta predlazesh?

cuj sta :oops: ..... da masovno 8) predjemo na vegetarijanstvo :-) , ne ubijamo zivotinje :( , ne jedemo mi njih :? nece ni one nas :shock: , sacekamo da nam nauka 8-) pokaze kako hrast :zzzz: place dok ga mi (bestidnici jedni :P ) pilimo i pravimo stolove i stolice 8-) ...ili jos gore..lozimo :D ... a on place :sad: ... i dozivljava stres :roll: :( .
i da ne jedemo jaja :-? ... jer je to potencijalno pile :? (onanisanje cemo preskociti :D :P)

a sve to zato sto vjerovatnoca kaze .......

e sad ti nekome objasni da uz rijec vjerovatnoca uvijek ide i vjerovanje, nevjerovanje i povjerenje ... a mene u krajnjem slucaju zanima zasto je njihovo vjerovanje u vjerovatnoce bolje i vrednije od necijeg vjerovanja u Boga. Garant zato sto tu ima par brojeva na koje se pozivaju ....

#47

Posted: 31/05/2007 12:42
by Fair Life
Kid_A wrote:...
Sam naslov je profashistichki ... "RELIGIJA KAO MENTALNI PROBLEM"

...
Bog ti bolje oci podario i pamet izbistrio !!

Naslov je "Religija kao mentalni program"... program a ne problem.

#48

Posted: 31/05/2007 14:49
by vet
Fair Life wrote:
Kid_A wrote:...
Sam naslov je profashistichki ... "RELIGIJA KAO MENTALNI PROBLEM"

...
Bog ti bolje oci podario i pamet izbistrio !!

Naslov je "Religija kao mentalni program"... program a ne problem.
U suštini, kod transpersonalizovanih osoba se ne radi o nedostatku vida koliko o projekciji svojih vlastitih predrasuda i deluzija na objektivnu realnost. To naravno ne bi bio toliki problem kad te individue ne bi pokušavale nametati te svoje deluzije i drugima. To je upravo i jedan od glavnih načina prenošenja programa, bilo da se radi o religijskim ili nekim drugim.

Na primjer, na donjim slikama se jasno vidi da ove individue mogu da „gledaju“ i kroz zatvoren durbin.

Image

Image

Image


Naravno, to nije nikakvo čudo kad je kod nekoga percepcija zamijenjena – projekcijama.


Pozdrav

#49

Posted: 31/05/2007 15:10
by Kid_A
Fair Life wrote:
Kid_A wrote:...
Sam naslov je profashistichki ... "RELIGIJA KAO MENTALNI PROBLEM"

...
Bog ti bolje oci podario i pamet izbistrio !!

Naslov je "Religija kao mentalni program"... program a ne problem.
Amin.

Do mene je , izvinjavam se.

Nego, vlazni , ne odgovori mi ti sta predlazes???

#50

Posted: 31/05/2007 15:11
by _BosanaC
Nema programa koji se ne moze patchovat :D :D :D