Forum Klix.ba

a.basko wrote: ma nema ....svi ste u pravu!!!
...ali de malo licnih iskustava!!! kako odgajate djecu u inostransvu?
...da malo razmjenimo iskustva...

Cim se uhvatim inostranstva taman ce mi tad nekad i djeca biti na dnevnom redu, pa ti javim

Danko_Bananko wrote:

tataratira wrote:"nema mjesta, a Boga mi, ni potrebe ni za kakvim egzibicijama, niti raznisljanjima tipa " neka djeca sama odluce kako ce vjerovati" "



dabogda imao bradu do jaja

Uvijek tako inteligentan i pun inspiracije, ili samo kad ti ona ( inspiracija ) dolazi iz svih drugih organa osim mozga ?

ova mi je došla iz žučne kese
ovo "vaspitanje " djece je nenormalno, ako budu živjeli tamo, a vjerovatno hoće, nikada se neće asimilirati da imaju fin posao i da budu prihvaćeni u drustvu a ne u dzamiji

znam ja nasu dijasporu i njihov nacin zivota, jedan od razloga je i ovaj navedeni

_BosanaC wrote:

a.basko wrote: ma nema ....svi ste u pravu!!!
...ali de malo licnih iskustava!!! kako odgajate djecu u inostransvu?
...da malo razmjenimo iskustva...

Cim se uhvatim inostranstva taman ce mi tad nekad i djeca biti na dnevnom redu, pa ti javim

haj vazi!!!

tataratira wrote:

Danko_Bananko wrote:

tataratira wrote:"nema mjesta, a Boga mi, ni potrebe ni za kakvim egzibicijama, niti raznisljanjima tipa " neka djeca sama odluce kako ce vjerovati" "



dabogda imao bradu do jaja

Uvijek tako inteligentan i pun inspiracije, ili samo kad ti ona ( inspiracija ) dolazi iz svih drugih organa osim mozga ?

ova mi je došla iz žučne kese
ovo "vaspitanje " djece je nenormalno, ako budu živjeli tamo, a vjerovatno hoće, nikada se neće asimilirati da imaju fin posao i da budu prihvaćeni u drustvu a ne u dzamiji

znam ja nasu dijasporu i njihov nacin zivota, jedan od razloga je i ovaj navedeni

"ohanite malo "
samo polako.......

a.basko wrote: ma nema ....svi ste u pravu!!!
...ali de malo licnih iskustava!!! kako odgajate djecu u inostransvu?
...da malo razmjenimo iskustva...

Stvar odgoja djeteta nije samo ono sto ti nosis u sebi.Jer tvoja zelja da dijete odgajas u islamskom duhu, ne znaci,da ce tako i biti, makar zivio i u Teheranu.( bez da ovim vrijedjam Teheran!) Ja licno ne vidim razloga, zasto bi bilo ili jeste, dijete odgajati u islamskom duhu negdje na zapadu.Jer koliko ja poznajem ovdasnje mogucnosti, one itekako daju prostora za odgoj po zelji.
Zena je vec dala odgovor na to pitanje, a ja cu se nadovezati i reci, da vjera nije prostorno ogranicena, pa bojazan od utjecaja u tom pogledu, za mene nema mjesta.

tempora wrote:

a.basko wrote: ma nema ....svi ste u pravu!!!
...ali de malo licnih iskustava!!! kako odgajate djecu u inostransvu?
...da malo razmjenimo iskustva...

Stvar odgoja djeteta nije samo ono sto ti nosis u sebi.Jer tvoja zelja da dijete odgajas u islamskom duhu, ne znaci,da ce tako i biti, makar zivio i u Teheranu.( bez da ovim vrijedjam Teheran!) Ja licno ne vidim razloga, zasto bi bilo ili jeste, dijete odgajati u islamskom duhu negdje na zapadu.Jer koliko ja poznajem ovdasnje mogucnosti, one itekako daju prostora za odgoj po zelji.
Zena je vec dala odgovor na to pitanje, a ja cu se nadovezati i reci, da vjera nije prostorno ogranicena, pa bojazan od utjecaja u tom pogledu, za mene nema mjesta.

pa dobro... "svak za se travu pase"
cijenim misljenje!!!
idemo dalje......

a.basko wrote:
"ohanite malo "
samo polako.......

OK, do mene

tataratira wrote: ovo "vaspitanje " djece je nenormalno, ako budu živjeli tamo, a vjerovatno hoće, nikada se neće asimilirati da imaju fin posao i da budu prihvaćeni u drustvu a ne u dzamiji

zar bi se trebali asimilirati????

naravno da bi trebali

zar bi trebali biti stranci u zemlji u kojoj su odrasli?


pa ako hoćeš da si član zajednice onda je normalno da se asimiliras
ako hoces da zivis u uskom krugu ahbaba istomisljenika onda ima i boljih zemalja od zapadnih

da ne pricamo da roditelji treba da vaspita svoje djete a ne hodža/pop, ....vjerska dadilja, to mi skroz naopako ali ja sam totalni protivnik religija pa sam malo pretjerao u komentarima na pogresnom mjestu

Evo da i ja dodam svojih two cents kako ono Ameri kazu, jelde

Naravno, svatko tko ima djecu ima duznost da se brine o njima i sa ih stiti od stvari za koje on misli da su lose za njegovu djecu i ima pravo da ih odgaja onako kako on smatra da je ispravno.
Zivimo u 21. stoljecu kada se znanje i otvorenost uveliko pitaju. Ipak su se neke stvari uspjele izboriti za koje su se borili pioniri borbe za drustvenu progresivnost sve do novo doba, cak 20. stoljeca. Uspjelo je ono najvaznije i to jeste da se mozemo skolovati i da imamo pravo da ucimo i citamo sto god zelimo. I sad pitanje: zasto je toliko vazno djecu odgajati u "duhu islama"? To je pak jedan svjetonazor a djeca su individualna bica koja neovisno razmisljaju a najveci dokaz za to je da postavljaju pitanja. Dakle, zasto djeci ne pustiti mogucnost da sami spoznaju svoje vrijednosti i da sami odluce da li je to za njih ispravno? Vazno je da dijete u ranim godinama spozna koliko je sopstveno misljenje/razmisljanje vazno a ne da netko drugi razmislja za njega. Vazno je da dijete bude otvoreno, da sebi ne stavlja mentalne granice i s time kamenje na putu koji je veoma dug. I dijete je bice a ne masina koju treba programirati.

Maksim wrote:Evo da i ja dodam svojih two cents kako ono Ameri kazu, jelde

Naravno, svatko tko ima djecu ima duznost da se brine o njima i sa ih stiti od stvari za koje on misli da su lose za njegovu djecu i ima pravo da ih odgaja onako kako on smatra da je ispravno.
Zivimo u 21. stoljecu kada se znanje i otvorenost uveliko pitaju. Ipak su se neke stvari uspjele izboriti za koje su se borili pioniri borbe za drustvenu progresivnost sve do novo doba, cak 20. stoljeca. Uspjelo je ono najvaznije i to jeste da se mozemo skolovati i da imamo pravo da ucimo i citamo sto god zelimo. I sad pitanje: zasto je toliko vazno djecu odgajati u "duhu islama"? To je pak jedan svjetonazor a djeca su individualna bica koja neovisno razmisljaju a najveci dokaz za to je da postavljaju pitanja. Dakle, zasto djeci ne pustiti mogucnost da sami spoznaju svoje vrijednosti i da sami odluce da li je to za njih ispravno? Vazno je da dijete u ranim godinama spozna koliko je sopstveno misljenje/razmisljanje vazno a ne da netko drugi razmislja za njega. Vazno je da dijete bude otvoreno, da sebi ne stavlja mentalne granice i s time kamenje na putu koji je veoma dug. I dijete je bice a ne masina koju treba programirati.

_BosanaC wrote:

Maksim wrote:Evo da i ja dodam svojih two cents kako ono Ameri kazu, jelde

Naravno, svatko tko ima djecu ima duznost da se brine o njima i sa ih stiti od stvari za koje on misli da su lose za njegovu djecu i ima pravo da ih odgaja onako kako on smatra da je ispravno.
Zivimo u 21. stoljecu kada se znanje i otvorenost uveliko pitaju. Ipak su se neke stvari uspjele izboriti za koje su se borili pioniri borbe za drustvenu progresivnost sve do novo doba, cak 20. stoljeca. Uspjelo je ono najvaznije i to jeste da se mozemo skolovati i da imamo pravo da ucimo i citamo sto god zelimo. I sad pitanje: zasto je toliko vazno djecu odgajati u "duhu islama"? To je pak jedan svjetonazor a djeca su individualna bica koja neovisno razmisljaju a najveci dokaz za to je da postavljaju pitanja. Dakle, zasto djeci ne pustiti mogucnost da sami spoznaju svoje vrijednosti i da sami odluce da li je to za njih ispravno? Vazno je da dijete u ranim godinama spozna koliko je sopstveno misljenje/razmisljanje vazno a ne da netko drugi razmislja za njega. Vazno je da dijete bude otvoreno, da sebi ne stavlja mentalne granice i s time kamenje na putu koji je veoma dug. I dijete je bice a ne masina koju treba programirati.

eto da nema ovog boldiranog pravi islamski nacin
uci
razmisljaj
radi

zena wrote:

_BosanaC wrote:

Maksim wrote:Evo da i ja dodam svojih two cents kako ono Ameri kazu, jelde

Naravno, svatko tko ima djecu ima duznost da se brine o njima i sa ih stiti od stvari za koje on misli da su lose za njegovu djecu i ima pravo da ih odgaja onako kako on smatra da je ispravno.
Zivimo u 21. stoljecu kada se znanje i otvorenost uveliko pitaju. Ipak su se neke stvari uspjele izboriti za koje su se borili pioniri borbe za drustvenu progresivnost sve do novo doba, cak 20. stoljeca. Uspjelo je ono najvaznije i to jeste da se mozemo skolovati i da imamo pravo da ucimo i citamo sto god zelimo. I sad pitanje: zasto je toliko vazno djecu odgajati u "duhu islama"? To je pak jedan svjetonazor a djeca su individualna bica koja neovisno razmisljaju a najveci dokaz za to je da postavljaju pitanja. Dakle, zasto djeci ne pustiti mogucnost da sami spoznaju svoje vrijednosti i da sami odluce da li je to za njih ispravno? Vazno je da dijete u ranim godinama spozna koliko je sopstveno misljenje/razmisljanje vazno a ne da netko drugi razmislja za njega. Vazno je da dijete bude otvoreno, da sebi ne stavlja mentalne granice i s time kamenje na putu koji je veoma dug. I dijete je bice a ne masina koju treba programirati.

eto da nema ovog boldiranog pravi islamski nacin
uci
razmisljaj
radi

Evo i tebi

@zeno, izgleda da odgoj i islam o kojem ti pricas i odgoj i islam koji mnogi drugi zagovaraju - nisu ni isti odgoj ni isti islam A tako bih volio da se varam...

_BosanaC wrote:

zena wrote:

_BosanaC wrote:

eto da nema ovog boldiranog pravi islamski nacin
uci
razmisljaj
radi

Evo i tebi

@zeno, izgleda da odgoj i islam o kojem ti pricas i odgoj i islam koji mnogi drugi zagovaraju - nisu ni isti odgoj ni isti islam A tako bih volio da se varam...

<nema tu velike pameti... onaj ko misli islam, zna koje su vrijednosti Kur'anom postavljene na pijedestal... nije bez razloga prva objava bila "Uci!" i da se ne ponavljamo... s djecom se nikad ne zna. Mozesh mu dati pregrst ljubavi, ono ispadne naopako, mozesh mu unistiti djetinjstvo, ono ispadne bolji covjek od 99,9 % ostatka dunjaluka... zato velim, normalan covjek treba djetetu dati maksimum. Najvrijednije sto mu mozesh dati jeste osjecaj za vrijednosti, pokusati probuditi u njemu zelju za znanjem, istrazivanjem i samostalnoscu. Pokazati mu sta to znaci zivjeti casno... cak i onda kad to dijete odluci da bude smecar.... i uporno moliti Boga da ga cuva i ostavi na hajirli putu...

Tesko! Ja imam sina od 4 godine i zaista ne znam kako ce sve to ici. Pogotovu sto nije ni malo lahko uopste biti musliman u jednoj zapadnoj zemlji. Vrlo cesto ljudi samim priznanjem pripadnosti islamu bivaju izlozeni manjim ili vecim problemima. Jedan poznanik mi rece,"ne smijem ni reci na poslu sta sam, poslije ne bih valjda vise smio ni donositi hranu u rancu". A nije ni cudo kad dobijaju informacije preko sajtova tipa...
http://www.thereligionofpeace.com/

@zeno, svaka cast jos jednom

zlatan01 wrote:Tesko! Ja imam sina od 4 godine i zaista ne znam kako ce sve to ici. Pogotovu sto nije ni malo lahko uopste biti musliman u jednoj zapadnoj zemlji. Vrlo cesto ljudi samim priznanjem pripadnosti islamu bivaju izlozeni manjim ili vecim problemima. Jedan poznanik mi rece,"ne smijem ni reci na poslu sta sam, poslije ne bih valjda vise smio ni donositi hranu u rancu". A nije ni cudo kad dobijaju informacije preko sajtova tipa...
http://www.thereligionofpeace.com/

To i jeste razlog zasto sam postavio ono pitanje Danku.

Kada bi djeca od pocetka, nebitno koje konfesije, ucila o kulturi i onih drugih, ne u smislu da se muslimanska djeca pokrstavaju ili nemuslimani islamiziraju, nego da im oni drugi i njihovi obicaji ne predstavljaju tabu, mislis da svijet ne bi bio puno bolji? Ali odgajati djecu u getou, bilo koje vrste, moze biti samo pogubno i za to dijete i za zajednicu kada to dijete stasa i krene nauceno koristiti onako kako misli da treba.

Ne razumijem u cemu je razlika u odgoju djece u inostranstvu i Bosni?
Da li neko zaista smatra da je, recimo, u Njemackoj teze odgojiti dijete u duhu islama nego sto je to slucaj u Bosni?
Navescu dva svjeza primjera iz Bosne koji bi trebali podkrijepiti moje razmisljanje da je podjednako tesko odgajati djecu (ne vezano za islamski stav o tome) kako ovdje tako i u dijaspori.
Kcerka moje komsinice mi je rekla da vecina djece u njenom razredu imaju svoje simpatije. Odakle pomisao i potreba jednom sedmogodisnjaku za takvim necim? Ne vjerujem da je to u skladu sa ljudskom prirodom. To isto dijete mi je pricalo kako pojedinci iz njenog razreda grafit od olovke stavljaju na dlan ruke i priblizuju ga nosu, imitirajuci time usmrkavanje droge. Gdje su to naucili? U skoli,sigurno, nisu! Ako idu u dzamiju, vjerovatno, ni tamo. Da li ih tome uce njihovi roditelji, ili je problem u necem trecem. Vecina kreira trend. Naravno, vecina nije preduslov za kvalitet, ali je snaga medija doprinjela da manipulacijom ljudi stvara samoskovane paradigme. Tako su mediji danas u stanju da od najobicnijeg propalice, divljaka i asocialca naprave "zvijezdu", nasuprot tome, ti isti mediji su, takode, u situaciji da od casnog i postenog covjeka naprave najveceg negativca na zemlji.
Svi mi, htejeli to ili ne, bivamo na neki nacin i od strane nekoga izmanipulirani.
Ako je vec tako, onda izaberimo Onoga koji je jedini adekvatan da manipulise ljudima. U skladu s tim odgajajmo i svoju djecu.

Danko_Bananko wrote:Hm, ja sam Hrvatsku zamijenio Bosnom upravo iz tog razloga.

Znam, i vidim svakog dana, da ni stanje u Bosni nije bas za pohvaliti, jer manje-vise i od Bosne se godinama pravi mala Amerika, tj. vrijednosti Zapada sa svim njegovim negativnostima se predstavljaju kao nesto haman zaman, kao vrhunac civilizovanosti i kulture, dok se one prave vrijednosti pokusavaju proglasiti zaostalima, nenaprednima.

Mala Amerika se ne pravi: ista je naslijedjena od komunista sto znaci to je to ono sto vecina zeli i sto su prihvatili kao nacin i stil. Da zele islam, imali bi ga. A kakve veze ima sve to sa tvojim odlaskom u Hrvatsku, to ne vidim. N ije valjda da je u hrvatskoj negativni uticaj zapada manji?

iako drustvo ima veliki utjecaj na djecu... roditelji koji za svako zlo krive drustvo "oni su produkt ovog drustva"...pokusavaju opravdati sebe, jer se osjecaju odgovornim..misljenja sam...
Međutim, kako vec rekoh... s djecom se nikad ne zna. Pokusati treba dati mu najbolje (svako od nas daje svoje najbolje, ono sto mi smatramo najboljim...), a ko je musliman (ovdje valjda govorimo o toj kategoriji) pored toga, dova, dova, dova...

@zlatan01
upravo ljudima koji su ili ce biti u tvojoj situaciji treba preko ovog foruma par savjeta! mislim da je ova diskusija krenula u pravom smjeru tek sada!
hajmo pomoci jedni drugima,... svojim iskustvima!!!
za pocetak ,zlatane, ......nemoj da se stidis ko i odakle si!!
...svaki dijalog koji bi iole krenuo u smjeru kritike Islama, ja sam preusmjeravao na genocid u bosni koji je napravljen od strane krscana, da bih zatim rekao kako nisu ni oni svi isti, tu bi se otprilike prica i zavrsavala!
vec sam na pocetku rekao kako moja djeca idu na casove religije(krscanske)
i jedini su muslimani u svojim razredima pa cak i skoli koji to rade!
izgleda ko vic o muji i sulji ....ali ove svabe mi se dive kako sam tako nesto dozvolio, kako oni to nalaze super...bla-bla...
a nisam siguran da li kontaju da ustvari moja djeca njima drze "ders", ponekad proucivsi nesto iz Kur'ana.
...ko sto "zena" rece...sve je do tebe!!

interesantna tema

nisam udat coek, niti imam djecu...

smatram da je bitnije djecu nauciti nekim osnovnim moralima i ponasanjima nego da bez razmisljanja vjeruju u bilo kakvu religiju

isto tako smatram da odgajati djecu i licno praktikovati religiju na zapadu koja nije hriscanska je vrlo tezak posao, nije nemoguc ali je vrlo tezak.
gdje napraviti balans da nisi u svom nekom getu i isto vrijeme se integrisati u novoj domovini?
kako obezbijediti buducnost svojoj djeci a da ih u isto vrijeme ne napravis outcasts?
islam jeste nacin zivota, ali to nije zivot koji se zivi na zapadu.
koliko "islamskih" stvari ces primjenjivati tu gdje zivis? hoces li natjerati zenu da nosi maramu? hoces li jesti halal meso? hoces li kilometrima zaobilaziti svinjetinu? jesi li uopste svjestan u kojim proizvodima se nalazi svinjetina (ex gelatin)?

imao sam supervisora na poslu pakistanca. hadzija covjek. on bi ovako rekao je li vjerujes u boga - da. je li vjerujes da mu je muhamed poslanik - da. onda si musliman.
u istoj firmi je bio radnik koji je isto bio reverend (pop). on je ubijedio tog popa da kaze da je musliman
kaze covjek ne mozes ti neke stvari koje su bile primjenjivane prije hiljadu godina nastaviti i danas.

neka se dijete obrazuje, postuje druge oko sebe bili oni (zeleni, plavi, narandzasti ljudi) - a bog neka im poslije sudi

ako ce vijernici koji lazu kradu ubijaju ici u raj onda mene radije strpaj u pakao

Bosanac sa dna kace wrote:Nasi stari bi rekli;
Teze dijete odgojit i na pravi put izvest nego bunar iglom iskopat.

Veoma mudra izreka.
Nikad nisam cuo za ovakvu izreku ali mi se veoma dopala

dijete se odgaja u kuci; a gdje je kuca, to je ne bitno

River_isle wrote:dijete se odgaja u kuci; a gdje je kuca, to je ne bitno

Dijete odgaja puno toga.
Da pokusam poredati po jacini uticaja, mada je kod svakoga individualno:
porodica, prijatelji (drustvo), skola, TV i ostali mediji (npr. internet).
Svi su oni u medjusobnoj interakciji.

Zato je dzaba "nazohor" od djece ocekivati da budu kao da su odrasla u Bosni ili nekoj islamskoj zemlji gdje je uticaj vjere na drustvo velik, ako ostali faktori (TV, drustvo, skola...) im nesto drugo trube u usi.
Tu je u stvari djeci najteze ako ih se "rasteze" izmedju dvije kulture.

Zato jeste bitno gdje zivis.

pitanje je na mjestu i moze se prosiriti i na pitanje : kako je biti musliman u nemuslimanskoj sredini (ili obratno).
Nisu samo djeca ta koja se mogu vaspitavati.
I odrasli su podlozni takvim promjenama.
Primjer: gastarbajteri koji zive na zapadu a odrasli su u Bosni.