U cemu je moc Avaza???

TV i novinske vijesti, vaši komentari, vaše teme...

Moderator: anex

Post Reply
Kralj Tvrtko XXVIII
Posts: 562
Joined: 11/02/2007 16:03

#26

Post by Kralj Tvrtko XXVIII »

Amcho kolika je prosjecna plata u avazu. Cujem po tom pitanju dosta kontradiktornih izjava. Jedni govore da je 500KM drugi da prelazi 1000km. Protiv Fahre nemam nista licno, sigurno bi neko drugi to isto uradio.
Iskreno volio bi da avaz ima konkurenciju, jer je ovako premocan, a onaj ko ima moc kada pogrijesi ostavlja velike posljedice.
AmchoSM
Posts: 144
Joined: 20/09/2006 15:48
Location: Sarajevo

#27

Post by AmchoSM »

Kralj Tvrtko XXVIII wrote:Amcho kolika je prosjecna plata u avazu. Cujem po tom pitanju dosta kontradiktornih izjava. Jedni govore da je 500KM drugi da prelazi 1000km. Protiv Fahre nemam nista licno, sigurno bi neko drugi to isto uradio.
Iskreno volio bi da avaz ima konkurenciju, jer je ovako premocan, a onaj ko ima moc kada pogrijesi ostavlja velike posljedice.
Slažem se sa tvojom zadnjom rečenicom u potpunosti.

A što se tiče plata novinari su prosječno oko 1200 KM, a ostale službe ( marketing, pravnici, IT služba, finansije, distribucija) oko 1100 KM. Plus topli obrok 220 KM svima.
Ono što je najbitnije da ja otkako radim više od 4 godine ne znam da je plata ikad bila 2 dana u mjesecu. To je najbitnije. I kolika ti je plata na nju ti idu svi doprinosi. Nema mućki. Nema šanse da smijemo primiti nekog radnika, a da taj počne da radi, a da nije prijavljen. Ni na obuku o radnom mjestu ne smije.
Još su tu školovanja, kursevi itd. Ja sam prošao dosta toga, evo upravo sam položio standardizaciju ISO standard 9001:2000 na trošak firme. I nisam jedini.
in33sa
Posts: 2325
Joined: 27/10/2006 11:35

#28

Post by in33sa »

Mashallah, ispada da se Fahro od prijeratnog sekretarcica transformirao u vodeceg bosnjackog tajkuna u cilju interesa opstanka bosnjackog naroda :-)

Opljackas drzavu kroz neplacanje poreza i hop to je sve zbog zastite bosnjackih interesa.

Bavis se kojekakvim marifetlucima i konstantno pleses na ivici zakona, ali sta je zakon naspram interesa bosnjackog naroda. Koji je zasluzio, ali zasluzio, interes da zivi u drzavi koja je i zvanicno najsiromasnija drzava u Europi.

Sucur Allahu.
AmchoSM
Posts: 144
Joined: 20/09/2006 15:48
Location: Sarajevo

#29

Post by AmchoSM »

in33sa wrote:Mashallah, ispada da se Fahro od prijeratnog sekretarcica transformirao u vodeceg bosnjackog tajkuna u cilju interesa opstanka bosnjackog naroda :-)

Opljackas drzavu kroz neplacanje poreza i hop to je sve zbog zastite bosnjackih interesa.

Bavis se kojekakvim marifetlucima i konstantno pleses na ivici zakona, ali sta je zakon naspram interesa bosnjackog naroda. Koji je zasluzio, ali zasluzio, interes da zivi u drzavi koja je i zvanicno najsiromasnija drzava u Europi.

Sucur Allahu.
Fahro nije tema ovog topica, a kad si neznalica kao što vidim potraži po internetu ko je bio i gdje je radio i za koga je radio prije rata.
medda
Posts: 476
Joined: 29/09/2006 09:35

#30

Post by medda »

Moc Avaza je i u tome sto su to novine koje ja u dijaspori mogu kupiti u svakoj vecoj knjizari sto se za druge ne moze reci. I ja ga kupim u prolazu kad idem vozom. Meni je malo sve kicasto i radjeno za sire mase ali to mi je razonoda dok sjedim u vozu i promjena za Metro (one besplatne sto djele po zeljeznicama). Malo je skuplji, cini mi se 2 eura i nesto.
in33sa
Posts: 2325
Joined: 27/10/2006 11:35

#31

Post by in33sa »

Koliko zgradurina je posedovao pre rata.

Hvala lepo, pitanje je retoricko.
AmchoSM
Posts: 144
Joined: 20/09/2006 15:48
Location: Sarajevo

#32

Post by AmchoSM »

in33sa wrote:Koliko zgradurina je posedovao pre rata.

Hvala lepo, pitanje je retoricko.
Pošto vidim da si neznalica i kako misliš da svi koji imaju da su lopovi pa po tome je svaki bogat i imućan čovjek u svijetu lopov, kriminalac itd. Pa ako znaš ko je Roman Abramovič prije 15 godina siromah bio, a sad je jedan od najbogatijih ljudi na svijetu. Pa i on kriminalac.
Primjer: 1 Petak nebitno koji proda se cca 90 000 kom Dnevnog avaza.
Svaki petak ima cca 18 stranica smrtovnica to je ukupno cca 20 000 km,
Svaki Petak ima cca 30 stranica marketing oglasa cca 50 000 km,
Svaki petak ima ulaganja tj letak. Nijedan nije ispod 15 000 km samo što izađe u jednom danu, a zna ih biti po 3 ili 4.
Petak donese profit cca 100 000 km. Puta 48 Petaka u godini !!!
Vidiš li da dobijaš cifru na osnovu jednog dana od skoro 5 miliona KM.
A gdje je ostalih 320 dana i ostalih 18 ostalih avaz-ovih novinskih izdanja.
Nadam se neznalice da sam ti pomogao u zdravom rasuđivanju. Usput oglašavanje u Dnevnom avazu je 2 puta skuplje nego i u jednoj drugoj novini.
Ovo sam rekao samo da bih pojedine kao ovu djevojku spustio na zemlju prikazavši koliki je godišnji obrt avaza. Pa ima statistika da je avaz po ukupnom godišnjem bruto obrtu 2004 bio na 26 mjestu u BiH, a 4 po čistom profitu ili ti ga zaradi. Iza FDS, Aluminijum, BH telekom-a. Nadam se da je dovoljno. To je moć da marketing oglašivači ne pitaju za cijenu oglašavanja jer nakon jedne reklama vide rezultete i vrate se ponovo.
kub lajkan
Posts: 3514
Joined: 03/12/2004 19:20

#33

Post by kub lajkan »

Zanimljivo je to sto pises. Hajde recimo da je to neki ekonomski stub-nosac. Medjutim, to je prije svega REZULTAT moci.

Prvo se moralo doci do popularnosti da bi se prodavao oglasni prostor u velikoj kolicini, a ne obrnuto...
AmchoSM
Posts: 144
Joined: 20/09/2006 15:48
Location: Sarajevo

#34

Post by AmchoSM »

Slažem se lajkane s tobom. Al bila je prije 3 godine kampanja kad smo imali odjednom oko 20 ekonomista propagandista koji su imali jako dobar procenat zarade. 10 % od svakog oglašavanja. Kad nađeš reklamu od 1 stranice koja je 2000 km tebi 200 km. Što je extra moraš priznati. Trebalo je ljude ubijediti da nema poslovnih rezultata bez kvalitetnog oglašavanja. To je da kažem u neku ruku kod nas bila nepoznanica. Nisi mogao naći BH firmu da daje reklamu. Teško se odlučiti dati jednu ili niz uzastopnih reklama i pitati se hoće li biti to vraćeno. A trebalo je silnih veza povući na početku da pribobiješ velike kompanije koje vuku za sobom male. Ali sad ima rezultat toga i tih napora da se redovno dešava da se pred zaključenje novine poveća broj strana zbog marketinga. Ono što vidim maha su uzele leasing kuće koje ne štede pare za dobru reklamu, a za njima ono najjače a to je auto industrija i njihove reklame. Primat Dnevnog avaza je tiraž i marketing koji su strašno jaki i kao što ranije rekoh teško da će ko uspjeti u skorije vrijeme da to sruši.
Al nezamislivo je i to da je printani medij jači od bilo kojeg elektro medija u sklopu jedne države po pitanju uticaja na narodne mase. To ima samo kod nas.
maja80
Posts: 27
Joined: 27/12/2006 01:42

#35

Post by maja80 »

lady_bug wrote:nazalost, avaz u ovom trenutku nema konkurenciju. sve ostale dnevne novine ili su u deficitu s novcem, ili s kadrom, ili izvorima informacija jer avaz drzi monopol.
Da. Potpuno tacno. Samo mi nikako nije jasno silno pljuvanje po avazu kad ste sve to fino utvrdili. Monopol, pare, najbolji tiraz...
Pa ljudi, glupi ste. :lol:
Svi ga citate i uporno pljujete po njemu. Sto ga citate? Nemojte! Nadjite negdje drugo sve informacije koje imate tamo, koje su Vam napisali glupi debili, a ne profesionalni novinari jer toga nema u avazu. Citajte tekstove koje samo intelektualci mogu shvatiti, bicete u vecini :lol:

Tekst i treba biti napisan tako da ga svako moze shvatiti. To je poenta u printanom novinarstvu u svim zemljama, a ne u jadnoj Bosnici i malom avazu. Sta Vam je!? Ovdje nema citalaca za koje bi vrijedilo pisati te stvari. Znate li koliko kosta novina? I pravit je za sacicu ljudi koji ce shvatiti sta je pisac htio da kaze. Ne budite smijesni!

Kako Vam glupi debilni novinari uspiju iskopati svaku mogucu informaciju ako su tako nepismeni i nesposobni. Povedu Fahru sa sobom na zadatak ili
im Fahro uspije otkriti stvari koje nema niko od Vasih finih novinara iz Oslobodjenja, Nezavisnih....

Ma dajte molim Vas! Ko je Vama uopste dobar?

I kao novinar treba biti filantrop, otkrivati ljudima istinu, stavljati glavu u torbu da bi pokusao otkriti i objelodaniti istinu :x

Stvarno ste fuj!!!
kub lajkan
Posts: 3514
Joined: 03/12/2004 19:20

#36

Post by kub lajkan »

maja80 wrote:I kao novinar treba biti filantrop, otkrivati ljudima istinu,
Uokviri i na zid!

I ako nemas nista reci na ovu temu, Tita ti, prohodaj...
maja80
Posts: 27
Joined: 27/12/2006 01:42

#37

Post by maja80 »

kub lajkan wrote:
maja80 wrote:I kao novinar treba biti filantrop, otkrivati ljudima istinu,
Uokviri i na zid!

I ako nemas nista reci na ovu temu, Tita ti, prohodaj...

O cemu ti? :zzzz:
penzioner
Posts: 515
Joined: 17/02/2007 17:06

#38

Post by penzioner »

Moć Avaza je, bojim se, u Fahri Radončiću. :x
Odisej
Posts: 327
Joined: 10/08/2006 16:05
Location: Gorazde

#39

Post by Odisej »

U čemu je moć Avaza ?

U mafiji koja ga je napravila i koja ga finansira a koja izvorište ima u politici.
U totalno izvrnutom sistemu vrijednosti u Federalnoj kvazijavnosti.
U neukom , neobrazovanom i podanickom mentalitetu fanova F.R.
U milionima doniranih a potom prepranih para...
U slabosti drugih novina!
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#40

Post by amrica »

osim svega pobrojanog, finansijski uspjeh, tj. prodati tiraz je zasnovan i na malogradjanstini sadasnjih stanovnika bih, obajvljivanju informacija o tzv. jet sett-u (hahahaa, jednom jedna javna licnost rekla jet set je samo onaj ko ima svoj avion), a ta "krema' su likovi dosli sa istoka, ispali u nekom mediju i kraljevi su.
Profesionalizam je 0, ali necu da ulazim u to, ali elementarna pismenost?????? Takve nebuloze kao u Avazu nikad nisu napisane u nekom imalo respektabilnom listu.
Ukratko, prodaju ih dvije stvari, zenemarivsi politicku orjentaciju, a to su zuta stampa i tracevi, i moram priznati, po mojim informacijama, imaju najjeftiniji oglasni prostor, sto znaci da daju najvise informacija onima koji traze nesto ili najjeftinije nude oglasavanje onim koji nude nesto.
maja80
Posts: 27
Joined: 27/12/2006 01:42

#41

Post by maja80 »

amrica wrote:osim svega pobrojanog, finansijski uspjeh, tj. prodati tiraz je zasnovan i na malogradjanstini sadasnjih stanovnika bih, obajvljivanju informacija o tzv. jet sett-u (hahahaa, jednom jedna javna licnost rekla jet set je samo onaj ko ima svoj avion), a ta "krema' su likovi dosli sa istoka, ispali u nekom mediju i kraljevi su.
Profesionalizam je 0, ali necu da ulazim u to, ali elementarna pismenost?????? Takve nebuloze kao u Avazu nikad nisu napisane u nekom imalo respektabilnom listu.
Ukratko, prodaju ih dvije stvari, zenemarivsi politicku orjentaciju, a to su zuta stampa i tracevi, i moram priznati, po mojim informacijama, imaju najjeftiniji oglasni prostor, sto znaci da daju najvise informacija onima koji traze nesto ili najjeftinije nude oglasavanje onim koji nude nesto.


:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
strujnik
Posts: 340
Joined: 28/02/2003 00:00

#42

Post by strujnik »

Odisej wrote:U čemu je moć Avaza ?
U mafiji koja ga je napravila i koja ga finansira a koja izvorište ima u politici.
U totalno izvrnutom sistemu vrijednosti u Federalnoj kvazijavnosti.
U neukom , neobrazovanom i podanickom mentalitetu fanova F.R.
U milionima doniranih a potom prepranih para...
U slabosti drugih novina!
Potpisujem sve ovo .
Vidio sam da su se neki dotakli sadrzaja u "Oslobodjenju", kao skroz malo informacija. Za vremena koliko traje jedan dan je sasvim dovoljno i u "Oslobodjenju" sigurno necete moci naci informaciju da je koza ojarila dva jarica,a Avaz je pun tih budalestina. Jos ako se uzme u obzir da se u "Oslobodjenju" mogu procitati kolumne i tekstovi velikih imena kao sto je Gojko Beric, Gradimir Gojer, neki dan lijep teklst u "Pogledima" Safeta Zeca i inih umjetnika i kulturnih radnika. Jedna kolumna Gojka Berica vrijedi vise i nego milion "Komentara dana" kojekakvih Mandala, Almasa i Faruka. Recimo njihov glavni dopisnik iz Mostara Faruk Vele uopste nije zavrsio zurnalistiku, a eto kao on pokriva citavu Hercegovinu.
Jadni smo ga mi kad nam je najnepismenija novina ujedno i najtiraznija.
JAMBO
Posts: 66
Joined: 27/01/2007 14:17

#43

Post by JAMBO »

Političari se plaše Avaza a Fahro tu činjenicu zloupotrebljava i pravi im malu djecu. Kome god može a može većini... Svaka čast Lagumdžiji - jedini je imao m..a da mu se suprostavi, da ga tuži, da mu ne ostaje dužan... Nije se povukao pred Fahrinim medijskim terorom. Zato ga Fahro toliko mrzi-Lagumdžija mu kvari imidž svemoći. Fahro živi od straha političara-jadnika!
Romanopisac
Posts: 53
Joined: 26/02/2007 23:31

#44

Post by Romanopisac »

U cemu je tajna Avaza za tolikom moci? Isto se vjerovatno pitaju i oni iz Bosmala, u cemu je tajna da se vec danas radi 19 sprat na Avaz novom tornju, dok Bosmal jos uvijek gradi evo vec nekoliko godina.

Ljudi shvatite da Fahro zna. ma koliko ga pljuvali on zna i on radi. Lako je sjediti i piti kafu i kritokovati. Ruku na srcu bez obzira kakav je Fahro, sta trebamo, unistiti ga da Politika iz Beograda uzima lovu, kao sto to radi Pink u TV businessu na BiH prostoru.

Pitate se u cemu je moc? U cemu je moc Pinka pa ga ne pljujete svaki dan?

Avaz je bosanski, ulaze u Sarajevo i vise nego zaradi, meni dovoljno, pogotovo kad citam koliko zaposli Bosanaca. Ako ga citaju Bosanci jos bolje. Ako nam se ne svidja uredjivacka politika, mislim da postoji bolji nacin za kritiku od svakodnevnog pljuvanja. Cini mi se da nekima ne smeta "neinteligentnost" avazovih clanaka, koliko to sto je bosnjacka novina? Cini mi se da je upravo to trn u oku.

Kritikovati narod sto ne kupuje Oslobodjenje, a kupuje Avaz je kontraproduktivno. Mozda bi napokon Oslobodjenje trebalo izbaciti staru luzersku gardu i zaposliti nove, kreativne i mlade novinare i uz promijenu designa i koncepcije mozda nesto i ispadne od njega. Ocekivati da ce se zgrnuti lova na multietnicnosti gdje se ne smije napasti jednu nacionalnost ako nisi napao i drugu i trecu je naivno. O azurnosti da ne govorim. Avaz stranica svaki dan se osvjezava, Oslobodjenje nekad svake sedmice.

Sta ocekuju Dani i Oslobodjenje da ih kupuju u inostranstvu na ono nesto malo loseg papira i gdje je na svakoj drugoj stranici reklama preko cijele stranice i to sve za oko 3 EUR ili vise od najboljih svjetskih novina u tom domenu? Dajte ljudi budite ozbiljni.

Haj sad pljuvanje navali. :D

Samo tako Fahro, dok god gradis po seheru imas moju podrsku, doduse virtualnu.
User avatar
Zox
Posts: 3791
Joined: 17/04/2002 00:00

#45

Post by Zox »

Zavisi o kakvoj se moci radi.
Ako mislite na ekonomsku moc, onda ni meni nije jasno.
Spomenite 40 000 prodanih primjeraka i gradnju tornjeva od te love bilo kome ko se razumije u medjunarodne tiraze dnevnih novina pa ce vam se od srca nasmijati u facu.
User avatar
amrica
Posts: 7110
Joined: 26/01/2007 17:58

#46

Post by amrica »

Oslobodjenje je druga planeta za Avaz, ne treba ih spominjati u jednoj recenici.
Slazem se sa Strujnikom , a Romanopisac? odakle si ti i sta ti citas? i sta si u zivotu procitao? zposliti mlade fahrice sa 8 osnovne i 0 zivotnog iskustva? strucnjaci za zutu stampu? neki klinac ili klnika od 19 god ce mi tabiriti Bushovu i Blaireovu politiku? ili istorijat UN-a? ili bliskoisticnu krizu? Svi oni nisu Slobodanu Stajicu do clanaka donjih, a ne do koljena.
JAMBO
Posts: 66
Joined: 27/01/2007 14:17

#47

Post by JAMBO »

Na Koševskoj klinici se priča da Fahro ima tuberkolozu kostiju pa mu je zbog toga nedavno amputiran prst na nozi. Navodno, ljekari su mu prešutili pravu dijagnozu.
Drugi opet tvrde da je Smradončić zapustio nokte na nožnim prstima pa su mu ljekari morali specijalnim kliještima sječi okoštale nokte. Uglavnom, zbog nokta je ležao 10 dana u bolnici i o njegovom noktu se brinuo cijeli liječnički konzilij!
Romanopisac
Posts: 53
Joined: 26/02/2007 23:31

#48

Post by Romanopisac »

amrica wrote:Oslobodjenje je druga planeta za Avaz, ne treba ih spominjati u jednoj recenici.
Slazem se sa Strujnikom , a Romanopisac? odakle si ti i sta ti citas? i sta si u zivotu procitao? zposliti mlade fahrice sa 8 osnovne i 0 zivotnog iskustva? strucnjaci za zutu stampu? neki klinac ili klnika od 19 god ce mi tabiriti Bushovu i Blaireovu politiku? ili istorijat UN-a? ili bliskoisticnu krizu? Svi oni nisu Slobodanu Stajicu do clanaka donjih, a ne do koljena.
Oslobodjenje je druga planeta za Avaz? U cemu? Mislim da nisu druga planeta, osim sto Avaz ima tiraz veci od Osloobodjenja, Dana, i Slobodne Bosne.
Sta ja citam? Citam sve, sto mi dopadne pod ruku, a zbog nedostatka BiH izvora informiranja vecinom citam strane izvore informiranja. Da znam par stranih jezika tako da tu nemam problema. Takodjer citam Avaz preko weba. Znam za Oslobodjenje na webu, medjutim nisu azurni i poprilicno su im clanci bezlicni, dosadni i ne po mojoj volji. Drugim rijecima ako zelim da me boli zeludac, mogu i citati Politiku, ali naravno necu. Poenta kod Oslobodjenja je sto puca na prosjecnog Bosnjaka kao citaoca, ali ne zele biti bosnjacki medij i uz pogresnu zaostalu uredjivacku politiku i komunisticki design naravno da ce gubiti od Avaza. Ako ce se nazivati multietnicki zar ne misle da je vrijeme da ih i Srbi i Hrvati pocnu citati? Ako pucaju da ih Bosnjaci samo finansiraju, onda cini mi se da ce ubrzo morati mjenjati uredjivacku politiku. Najbolje bi bilo da otpuste cijelu ekipu novinara i urednika i da zaposle nove ljude i u kombinaciji sa novim designom napravljenim negdje napolju mozda i opstanu. Inace ce ih Hilmo brzo likvidirati.

Sve u svemu, moja deviza je bolje da je Avaz najcitaniji u BiH jer opet Fahro radi, zaposljava ljude i gradi, nego da je to beogradska Politika, bolje da Hayat uzima lovu nego da to radi Pink itd.
Last edited by Romanopisac on 06/03/2007 00:43, edited 1 time in total.
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#49

Post by mostarac »

AmchoSM wrote: Kao Bošnjak musliman mogu reći da se ponosim što radim za instituciju kao što je AVAZ, i Fahrudina kao čovjeka, jer znam ono što malo ljudi zna o njemu.
Covjece pa gdje ce ti dusa nakon ove izjave :lol: :lol: :lol:

Reko bi nesto drugo, al ce mi dodijelit zuti karton pa necu :D
rockinfreakapotamus
Posts: 133
Joined: 19/08/2006 13:25
Location: rajvosa

#50

Post by rockinfreakapotamus »

AmchoSM wrote:Kazu da je Farho prije Alijine smrti bio u posjeti kod bivseg predsjednika jako dugo. O cemu li se pricali.
Isto sam cuo price da je Fahro americki covjek u BiH. Kao zasto bi njega americka administracija zvala na molitveni dorucak, zajedno sa politicarima ostalim.

Jeste bio je sa još 2-com ljudi cca 3 sata pred smrt. Ova 2 ca su izašla, a on je još ostao. Oni su posljednji osim Bakira i medicinskog osoblja koji su rahmetli Aliju vidjeli i pričali sa njim. Tad je pao dogovor koji će Fahro poštovati dok je živ, kao i ostala 2 ca zasigurno.
U SAD nije otišao upravo zbog toga što si Tvrtko napisao.

Ne govorim iz pukog nagađanja, već zato što sam blizak sa osobom koju navodite. U ovim temema i postovima pokušavam biti objektivan koliko mogu. Ima prečih stvari od profesionalizma, a Dnevni avaz u ovom trenutku nameće kao medij, kad Bošnjacima treba maximalna zaštita prije svega medijska. Dnevni avaz neće još ići u profesionalne vode, al mislim da nastoji biti profesionalan koliko to može biti sa obavezom i bremenom koji nosi na leđima. Nadam se da shvaćate poruku.
A za ovog čovjeka kojeg spominjete mogu reći da mi je čast i veliko zadovoljstvo što radim sa njim. Novine pratim koliko mi posao dozvoljava, uglavnom svaki dan šta stignem, iskreno pratim više druga izdanja nego avazova, nisam novinar i ne znam jesam li kompetentan da ih kritikujem pozitivno ili negativno, al mogu zasigurno govoriti o Fahrudinu kao čovjeku. Na kraju ne moram samo ja. Pitajte njegove uposlenike kakav je odnos prema radnicima. Kao Bošnjak musliman mogu reći da se ponosim što radim za instituciju kao što je AVAZ, i Fahrudina kao čovjeka, jer znam ono što malo ljudi zna o njemu.
A koliko nas je u BiH zadovoljnih. Malo nažalost. Premalo ako mogu reći. Kamo sreće da je Fahrudina i tako pametnih ljudi kao on više u BiH i da nema potrebe za pisanjima i ogovaranjima, al takvo nam je podneblje, puno problema, puno tračeva, previše nazadovoljstva u narodima.
brate dragi, de onda reci Fahri da ne prave greške ko što je

Hanibali pojeli 17 ljud
Golfski rat i slično :D:D:D

vala nekad imaju tako blentavih stvari da se čovjek zapita kakvi su im to novinari i urednici.... :D
Post Reply