Forum Klix.ba

jedno podpitanje, vezano za potrosnju goriva, ali nevezano za brzinu, koliko trosi klima?

amrica wrote:jedno podpitanje, vezano za potrosnju goriva, ali nevezano za brzinu, koliko trosi klima?

3 metra drva na 3 mjeseca zime

keno@SA wrote:
Bitno je što efektnije voziti, odnosno iskoristiti maksimalno potencijal. Ja govorim o tome, da dovedeš auto na 60 na sat, vozeći u području obrtnog momenta, i onda održavaš brzinu u stepenu prenosa kojem želiš. I ako si recimo u 4 brzini, i ako dodaš naglo gas, auto neće odreagovati onako kako si očekivao, a progutaće više goriva nego da si bio i 3 stepenu prenosa i malo samo dodao gasa, da postigneš željeno ubrzanje.

Potpisujem.

amrica wrote:jedno podpitanje, vezano za potrosnju goriva, ali nevezano za brzinu, koliko trosi klima?

Troši litar-dva, zavisi od auta, motora, ali po meni i vrijedi u nekim situacijama.

Kao sto rece Dr.Iver zavisno od tipa automobila, ali uzima se oko 10%.
Sad ako je u pitanju Opel Corsa 1.4 to ce se odraziti na potrosnju vise nego kod BMW-a 540i koji skoro ni ne osjeti rad kompresora.
Inace ukratko ovako bi izgledalo sta sve utice na potrosnju:
1. Zaprljan zracni filter: do 25%
2. Zaprljane svjecice: do 15%
3. Neispravni injektori: do 30%
4. Klima: do 10%
5. Krovni prtljag: do 40%
6. slab pritisak u gumama: do 15%
7. Geometrija tockova: do 10%
8. Razliciti profili kao i istrosenost guma: do 5%
9. Svakih 100kg tezine dize potrosnju od 5-10% zavisno od jacine automobila i vrste goriva koje trosi (dieseli zbog obrtnog momenta su manje osjetljivi na povecanje tezine).

Sta smanjuje potrosnju:

1.Zracni filter K&N ili sl. proizvodjaca: do 2%
2. lakotecivo sinteticko ulje (npr. 5W40): do 3%
4. Ljetne gume naspram zimskih: do 5%

Ima jos ovdje stavri, ali sad mi je ovo trenutno na pameti!

meni se nakon ugradnje k&n filtera (panel, ne gljiva) gradska potrošnja smanjila za 1 litru, a izvan gradska povećala za isto toliko

max okretni moment mog auta je na 4600 i ja uglavnom vozim na oko 4000, u gradu nikad ne vozim u 4., a u petu nisam ubacio ima ihihi....vrlo često je auto u crvenom...i potrošnja u gradu je oko 9litara....a najmanja izmjerena potrošnja je 8.5 kad sam vozio na vrlo niskim okretajima (samo radi eksperimenta)

Mislim da nije toliko rijec o brzini kojoj razvijas nego o obrtajima, mislim da je za potrosnju najvaznije dobro saltajne brzina, recimo ako uspijes da obrtaje citavo vrijeme voznje drzis u zelenom spektru na brojacu obrtaja mislim da ce usteda biti velika. Na tv sam jednom gledao intervju sa vozacem kamiona on upravo to radi namjenski drzi broj obrtaja u zelenom spektru.

To je uvjek tako.
Drzati auto u podrucju najveceg obrtnog momenta uz duzno postovanje je glupost, osima ako nije smjesten dovoljno nisko.
Kod mene je obrtni moment 217nm na 5.000 o/min! Mislim da je glupost da drzim svoje auto na tom broju obrtaja.

Kako svjecice uticu na potrosnju goriva? To stvarno prvi put cujem.

Tako sto zbog zaprljanosti ili istrosenosti nemogu da bace pravilnu i dovoljno jaku iskru, te nemoze da zapali smjesu pravilo, gdje dolazi do slabijeg izgaranja te bezpotrebnog rasipanja goriva.
Opel je tu dobar, kada se svjecice istrose malo vise, lamba sonda prepozna promjene u izduvnim gasovima i dadne signal kroz check engine lampicu da nije nesto uredu sa paljenjem!

MRAVOJED wrote:meni se nakon ugradnje k&n filtera (panel, ne gljiva) gradska potrošnja smanjila za 1 litru, a izvan gradska povećala za isto toliko

max okretni moment mog auta je na 4600 i ja uglavnom vozim na oko 4000, u gradu nikad ne vozim u 4., a u petu nisam ubacio ima ihihi....vrlo često je auto u crvenom...i potrošnja u gradu je oko 9litara....a najmanja izmjerena potrošnja je 8.5 kad sam vozio na vrlo niskim okretajima (samo radi eksperimenta)

Mravac, ti po ZG k`o na trkama ...jel ono Honda josh ?

Kod mene nizbrdo haman nista ne trosi.....

Potrosnja se kod manjih motora moze povisiti i za 50 % u zavisnosti od stila voznje i uslova.
Kod velikih motora se nemoze potrosnja znacajnije promijeniti.
Vozio sam Mercedesa 230E 150 KS 96 god. Automatic
To auto uvijek trosi 10 litara benzina bez obzira na nacin voznje i uslove.
Po gradu i na otvorenom uvijek isto, brzo ili sporo uvijek Mercedes 10 litara uzima.
Skoro smo ja i rodjak iz Zagreba do Slavonskog Broda stigli za 55 min.Na tih 180 KM kazaljka je pokazivala skoro uvijek preko 200km/h i kad smo ga natankali u Slavonskom ponovo do vrha stalo 20 litara.

pa normalno

nineac ja ću da vozim svoj auto kako ja hoću

fora je da hondu ne možeš drukčije vozit čovječe al za istać

Pa drugo ej ako hoces da povuce auto, normalno da ces je stisnut, ali mislim pri normalnoj voznji!

harisl wrote:Kod mene nizbrdo haman nista ne trosi.....

Pa kakvi su to komentari? Ne troši ništa. Svašta. Ovdje u Bosni raja pojma nemaju sa vožnjom. Divljaju, gas uvijek do kraja pritisnut u preniskoj brzini. Presudan je broj okretaja. Što u gradu voziti u prvoj ili drugoj 40-50 km/h kad može pri istoj brzini u četvrtoj ili petoj. Neznalice kažu da to šteti motoru. Gluposti. Bitno je da se motor ne buni i da prihvata gas, a kolika je brzina nema nikakve veze. Vozi se po osječaju i ko zna sa autom malo potroši goriva. Dosta raje kad ja vozim kaže:"Šteti to motoru." Ja vozim Skalu 55 iz 89 godine, prešla 140.000km. Pravilno podešeno paljenje i u gradu potrošim najviše 8l/100km, a nekad čak i manje i niko mi ne vjeruje. Motor je u savršenom stanju. Imamo i FIAT Bravu 1,4 u porodici. Potrošnja je ista ček i malo manja. Zašto? Pa stari zna voziti i mene naučio isto i trošimo malo. Ovdje je uvriježeno mišljenje da se ispod 60 km/h ne smije voziti u četvrtoj, a u petu ne ubacuješ nikad jer nema potrebe (nema puteva za tako nešto). Kad ti treba snage da jako ubrzaš (preticanje) normalno je da ideš u nižu brzinu ako si na malim obrtajima, a voziti samo na visokom obrtajima u preniskom stepenu prenosa je čista glupost i patnja motora. Na otvorenom putu se drugačije vozi i ako ga čepiš do daske normalno je da češ i potrošiti. Ja sa SKALOM 55 potrošim na otvorenom 5-7 l/100km Što zavisi od stila vožnje. UGLAVNOM PREKO 7,14 l/100km na otvorenom nemože.Sa BRAVOM ti je po gradu 7,1 - 8l/100km, a na otvorenom 5,6 l/100km umjerenom vožnjom do 7,2 oštro. Ljudi naučite se voziti pa onda komentarišite potrošnju. 95% "vozača" ne znaju voziti i auti im kratko traju. Šta mislite zašto služe mjenjači sa 6 brzina? iMA IH ČAK I SA SEDAM (automatik). Da iih nikad ne iskoristite valjda. Tragično.

dženo kako ti je getriba proračunata? koliko ide u drugoj? koliko u trećoj?


pa nisu svi auti isti....ja kad vozim u 5. 60 auto hoće da mi umre na rukama.
moj autić ide do sto u drugoj, do 140 u trećoj, a ispod 3000 okretaja se muči....max okretni moment je na 4600, a snaga na 6300

kad vozim od starog accorda osjetim da već preko 2000 okretaja ima momenta za normalnu vožnju, dok moj civic traži još gasa...

poanta je da poznaješ svoj auto i da ga voziš u skladu s njegovim karakteristikama

Ma auti su skroz serijski. Skala 55 : I - 45km/h 6000rpm, II - 80 km/h pri 6000rpm, III - 123 km/h,6000rpm, IV - 160 km/h pri 5700 rpm
Brava 1,4 I - 45 km/h, II - 80 km/h, III - 120 km/h, IV - 154km/h, V-170km/h. Slažem se da nisu svi auti isti i ne ponašaju se isto, ali kod mene ti je to sve tu negdje. Dobro Brava je nova i ima elektronsko paljenje i više obrtnog momenta. Sa njom možeš radit šta hoćeš. Voli male obrtaje isto ko i dizel, a na velikim diše punim plučima. Ne znam za tu Hondu kakva je nisam je vozio, vjerujem ti što pišeš, ali što manji obrtaji manja je i potrošnja. Znaš li zašto poneki auto najmanje troši u području maximalnog obrtnog momenta. Prava potrošnja se izraževa u gramima na sat (g/h). Iako auto najmanje potroši na malim obrtajima vožnja traje duže jer sporije voziš i dobiješ puno l/100km. To je posebno izraženo kod visokoturažnih motora kod kojih je obrtni momenat postavljen na visoke obrtaje. Kod motora sa nižim obrtajima brzina je veća na malim obrtajima, pa ova računica i nije potpuno tačna za takve motore. Nemoj se ti uvrijediti. ne kažem ja ništa za tvoju vožnju, ali ako auto troši on i potroši više nego drugi. Samo kažem da se na potrošnju ipak može uticati. Sve ti je do vozača i poznavanja tehnike.

pa normalno da može!

Znaš li zašto poneki auto najmanje troši u području maximalnog obrtnog momenta. Prava potrošnja se izraževa u gramima na sat (g/h). Iako auto najmanje potroši na malim obrtajima vožnja traje duže jer sporije voziš i dobiješ puno l/100km. To je posebno izraženo kod visokoturažnih motora kod kojih je obrtni momenat postavljen na visoke obrtaje.

ovo objašnjava moj slučaj

Dženo wrote:Ma auti su skroz serijski. Skala 55 : I - 45km/h 6000rpm, II - 80 km/h pri 6000rpm, III - 123 km/h,6000rpm, IV - 160 km/h pri 5700 rpm

Samo da te ispravim - navedene vrijednosti si vjerovatno prepisao iz fabrickog upustva. Tamo stoji samo max brzina, 6000 je broj obrtaja na kojima taj motor ostvaraju maximalnu snagu(40,4kW).
Ni u ludilu maximalna brzina nije 160kmh nego 135-140kmh, uostalom vidi vec spomenuti prirucnik. Govorim o fabrickim normama za to auto.
I trebala bi ta skala da ima elektronsko paljenje.


Djelimicno se slazem s tobom(@Dzeno) povodom potrosnje, ali si mi nekako kontradiktoran.

Bitno je da se motor ne buni i da prihvata gas, a kolika je brzina nema nikakve veze. Vozi se po osječaju i ko zna sa autom malo potroši goriva.

Osjecaj je subjektivna stvar, bitno je znati sta se hoce. Za laganu voznju, konstantnu, bez ubrzavanja, zna se - sto veci stepen prenosa - sto manji obrtaji.
Za sve ostalo tu su obrtaji

Gledaj sad. Sve što kažem je provjereno u praxi , a i fizika kaže isto. U prospektima su ranije davane performanse nerazrađenih kola. Da nekada se moralo i auto razrađivati jer su motori bili manji i nejaki. Kod skale55 su prenosni odnosi duži nego kod B tipa. Prije je u drugoj Btip moga ići 75, skala ide 80, u terćoj je B tip išao 115,a skala 123. Ovo je provjereno obrtomjerom. Ranije je stojadin u četvrtoj išao 80 km/h pri 3000 ob/min. SADA JE TO SAMO 2750 ob/min. Dobro ubrzava do 135 km/h. Poslije 140 mu treba duuugi zalet do 160. Svi dosadašnji naši stojadini su se tako ponašali. Maximalne brzine su bile od 158 km/h sa galerijom do 160 bez gelerije. OTPOR ZRAKA JEBI GA. Kod raje su ti zastave ulijenjene i truhle rage koje ne mogu preko5000 ob/min i to ti sve objašnjava. Sad o potrošnji. Kod visokoturažnih motora ti je obrtni momenat postavljen na visoke obrataje. I mjenjač je proračunat kraće. Kad voziš na malim obrtajima mala je i brzina. Kako je prava potrošnja izražena u gramima na sat (brodski, stacionarni motori) to znači da iako ti je znatno manja potrošnja po jedinici vremena vožnja traje duže jer ne voziš više 90 nago npr- 45 km/h.) Duplo duže trajanje vožnje i sa manjom potrošnjom u gramima na sat ti daje više lirara na 100 km. Ovo je naročito izraženo za duge vožnje.To ti je sva caka Kod motora sa nisko proračunatim obrtnim momentom ti je i mjenjač duže proračunat i onda sa malim obrtajima ideš brže (nije više 45 km/h nego npr 60km/h) Vožnja traje kraće i uz manje potrošenih grama na sat imaš i manje litara na 100km. Nemoj sad mislit da se nešto falim, ali školovan sam za ovo. Ako te interesuju formule dat ću ti i to. Što se tiče skale jednom me čovjek na pumpi pitao da li je abartovana. Ma nije sve je serijski samo raja su kompleksaši i nemogu da ma gledaju ispred sebe i ne vjeruju svojim očima. Svaki auto je dobar onoliko koliko je vozač dobar i pametan. NEKI DAN ME DO BLAŽUJA GANJO NAKAV volvo s40. NA 150 NE MOŽE DA PREĐE JER MORA IĆI I 170 da bi me glatko prešao. I znaš šta papak uradi uradi? Na kraju puta smanjih na 135, a on punim gasom pored mene. Bože sačuvaj. Kad vozim Bravu ni na 120 niko ništa ne pokušava.

Joj, ne da mi se raspravljati, ali ipak moram reci neke stvari.

Super da si pomenuo obrtomjer. Uz ispravan i precizan obrtomjer, dimenziju guma i odnose u mjenjacu jako lako se izracuna tacna brzina pri određenom broju obrtaja u određenom stepenu prenosa. Necu sad reci da ti nevjerujem, ali sumnjam da ijedan stojadin fabricki moze dosegnuti 160kmh(pravih, ne po brzinomjeru). Licno sam zakucao yugu 65(5 brzina 17/64 i gume 155/70/13) preko 180kmh na fabrickom brzinomjeru, ali cijenim da je brzina (stvarna) bila oko 150kmh.

Sto se tice visokoturaznih motora, postavke obrtnog momenta,odnosa u mjenjacu - cini mi se da malkice previse generalizujes.
U sustini je fakta da konstantnom voznjom sa sto manjim obrtajima se i trosi manje. Ali samo kod konstantne voznje. Neka zlatna sredina je 90kmh, tu sva auta najmanje trose, ispod se povecava vrijeme i potrosnja na sat, a iznad se povecava otpor zraka.

Slazem se...
Magicna brzinica je oduvijek bila oko 90 u 5-oj. Ustvari najvise goriva po gradu se trosi mjenjanjem brzina. Da prekinemo raspravu-pazljivom voznjom se moze ustedjeti do 5% i to je to.
Pravilo niskih obrataja vrijedi za male aute (do 1500ccm, 55kW(75ks), dok za ostale i visoko-turazne motore je manja potrosnja na vecoj turi. Ja npr. vozim svoj auto vecinom u 2. brzini po gradu jer bi se potrosnja povecala da prebacim u 3. (2000 ccm, 112kW(150ks)).
Dizeli, zbog prirode motora isto treba da se voze sa sto manje obrtaja jer imaju nisko-ekslozivno gorivo.
Turbo-dizeli isto tako (vecinom) jer turbo tehonologija nema veze, ona daje samo potisak kada treba, ali na ustrb velike potrosnje u momentu.
Sve se svodi na sluh-ili ga imate ili ga nemate, prakticni savjeti ne vrijede ako niste razvili osjecaj kada motor radi na preniskom broju obrtaja a kada se muci, itd.
Board kompjuteri nemaju nikako tacnu sliku potrosnje-da postoji zar bi se rizikovalo u Formuli 1 da vozac nekada ostane bez goriva (obratite paznju da i oni nekada gataju a imaju nasavremenju opremu koja postoji..)

Ma ok. sve. Obrtomjer ti je ustvari ampermetar. Tačnost etalonska (VDO).
Kod mene brinomjer laže do 30 km/h,dalje je tačan u bobu. Pazi sad ovo. Ikod Brave je izrazito visokotutažni motor kao i kod stojadina ( hod klipa 64,7 mm, a u skale 55 je 55,5 mm) Voli obrtaje, ali je max obrtni momenat na samo 2750 ob/min za Fiata , a za skalu je pri 3000 ob/min. Znači vole i male obrtaje. Imaš Hondi ,VW i drugih sa kilometarskim hodom klipa pa još idu na 6000 rpm. Kakva je to trajnost? Nikakva. Brzina klipa ne smije biti veća od 20 m/s, a švabe ti to prelaze skoro svi. Je li to dobra koncepcija? Ne valja to ništa, jer nisu onda trajni , a boga mi hoće i potrošiti ti benzinci. Jugo ti ne može 180km/h. Nema snage za to. Taj sat nije ispravan. Nisu svi satovi takvi NEPRECIZNI. To ćeš iskontrolisati sa obrtomjerom. Ali jebi ga odosmo mi daleko nije nam baš ovo tema.

Kakve su ovo diletantske rasprave ...roknut cu se .