Page 2 of 5

#26

Posted: 08/02/2007 15:14
by DobroJutroKolumbo
encian wrote:
DobroJutroKolumbo wrote:
_BosanaC wrote: A sto bi je odgonetali? :-)

Da je objasne vjernicima? :-)
Nema potrebe , jer nemate odgovor na beskonacnost... Bog je sve i svuda , Bog je beskonacan...Posto bi Bog stvarao taj kamen beskonacno taj proces bi za nas pojam beskonacnosti , trajao beskonacno...
Bog nije sve, Bog nije svuda, Bog sve vidi, sve cuje i sve zna ali za to mu ne treba fizicko prisustvo. autor je u pravu pri odgovoru na temu, samo su mu motivi malo pogresni. procitajte prevod sure Ihlas, "nije rodio ni rodjen nije", znaci nije stvoren, znaci nije kreacija, znaci ne moze se porediti sa kamenom koji jeste kreacija. reci da je Bog i kamen jer je svuda je pogresno u islamu jer tako dajete fizicka svojstva Bogu.

preporucujem: http://www.youtube.com/watch?v=hjsRT4PldmE
BOG JE SVE I SVUDA ... BOG JE UVIJEK I ZAUVIJEK ... ja imam svoje poimanje
tako da me ne mozes ispravljati i reci da nije ispravno...Ja takodje necu reci da nisi ti u pravu, jer ti imas svoje poimanje...SVE JE NASTALO OD BOGA I SVE ĆE BITI UZETO OD STRANE BOGA... Ipak nebi na tu temu jer ja to gledam drugacije...

#27

Posted: 08/02/2007 15:19
by ja71
Da li Bog moze stvoriti kamen koji sam ne moze dici ?

Radi se samo o varijaciji jednog logickog paradoksa ispricanog na drugaciji nacin.

Posmatrajmo sledeci primjer:
------------------------------------------------------------
1. Recenica 2 je tacna
2. Recenica 1 je pogresna

Koja od ove dvije recenice je tacna a koja pogresna ?
------------------------------------------------------------

Unitar sistema se na tako postavljeno pitanje naravno ne moze odgovoriti.
Obje recenice su istovremenoi i tacne i pogresne - znaci paradoks.

Ali kao se problem posmatra "izvana" moze se reci da je postavka problema pogresna.

Matematicari takodje imaju ime za to, mislim nesto kao "neodredjen sistem jednacina".

Valjda bi trebalo biti jasno zasto takvo pitanje (Da li Bog moze stvoriti kamen...) nema tacnog odgovora.

#28

Posted: 08/02/2007 15:27
by bc_chupo
ali sve u svemu to je opet odgovor po bibliji i kuranu i svim knjigama sve knjige o bogu kazu da on postoji opduvjek i da ne moze umrijet da se nije stvorio ni rodio........


svako ko je procitao svete knjige znao bi taj odgovor :S

#29

Posted: 08/02/2007 15:29
by forUMASH
....sta li ce biti sljedeca tema.....dokaz da kamen vjeruje u boga..... :?

.....Havalone bolan, nadji si kakvu curu..... :roll:

#30

Posted: 09/02/2007 01:30
by encian
DobroJutroKolumbo wrote:
encian wrote:
DobroJutroKolumbo wrote: Nema potrebe , jer nemate odgovor na beskonacnost... Bog je sve i svuda , Bog je beskonacan...Posto bi Bog stvarao taj kamen beskonacno taj proces bi za nas pojam beskonacnosti , trajao beskonacno...
Bog nije sve, Bog nije svuda, Bog sve vidi, sve cuje i sve zna ali za to mu ne treba fizicko prisustvo. autor je u pravu pri odgovoru na temu, samo su mu motivi malo pogresni. procitajte prevod sure Ihlas, "nije rodio ni rodjen nije", znaci nije stvoren, znaci nije kreacija, znaci ne moze se porediti sa kamenom koji jeste kreacija. reci da je Bog i kamen jer je svuda je pogresno u islamu jer tako dajete fizicka svojstva Bogu.

preporucujem: http://www.youtube.com/watch?v=hjsRT4PldmE
BOG JE SVE I SVUDA ... BOG JE UVIJEK I ZAUVIJEK ... ja imam svoje poimanje
tako da me ne mozes ispravljati i reci da nije ispravno...Ja takodje necu reci da nisi ti u pravu, jer ti imas svoje poimanje...SVE JE NASTALO OD BOGA I SVE ĆE BITI UZETO OD STRANE BOGA... Ipak nebi na tu temu jer ja to gledam drugacije...
izvini ako sam te uvrijedila. ne znam ni jesi li musliman ili ne, a uzeh sebi za pravo. znam da mnogi muslimani isto tako misle ali pogresno je. da je bog sve, mogli bismi komotno uzeti kamen i moliti se kamenu jer i on je bog. tda ni kipovi ne bi bili problem. tako rade budisti npr.

jos jednom izvini.

#31

Posted: 09/02/2007 07:46
by DobroJutroKolumbo
encian wrote:
DobroJutroKolumbo wrote:
encian wrote: Bog nije sve, Bog nije svuda, Bog sve vidi, sve cuje i sve zna ali za to mu ne treba fizicko prisustvo. autor je u pravu pri odgovoru na temu, samo su mu motivi malo pogresni. procitajte prevod sure Ihlas, "nije rodio ni rodjen nije", znaci nije stvoren, znaci nije kreacija, znaci ne moze se porediti sa kamenom koji jeste kreacija. reci da je Bog i kamen jer je svuda je pogresno u islamu jer tako dajete fizicka svojstva Bogu.

preporucujem: http://www.youtube.com/watch?v=hjsRT4PldmE
BOG JE SVE I SVUDA ... BOG JE UVIJEK I ZAUVIJEK ... ja imam svoje poimanje
tako da me ne mozes ispravljati i reci da nije ispravno...Ja takodje necu reci da nisi ti u pravu, jer ti imas svoje poimanje...SVE JE NASTALO OD BOGA I SVE ĆE BITI UZETO OD STRANE BOGA... Ipak nebi na tu temu jer ja to gledam drugacije...
izvini ako sam te uvrijedila. ne znam ni jesi li musliman ili ne, a uzeh sebi za pravo. znam da mnogi muslimani isto tako misle ali pogresno je. da je bog sve, mogli bismi komotno uzeti kamen i moliti se kamenu jer i on je bog. tda ni kipovi ne bi bili problem. tako rade budisti npr.

jos jednom izvini.
Nemas razlog da se izvinjavas , jesam musliman ,ali ja imam drugacija shvatanja i poimanja...Vidis ja sam iz svake vjere uzeo nesto dobro , pa tako i imam malo drugacija uvjerenja od vecine...Mozda ja nisam u pravu ali to je moje razmisljanje i shvatanje... Sto se tice budista i oni su se kroz vijekove udaljili od svog prvobitnog vjerovanja...

#32

Posted: 09/02/2007 08:48
by encian
DobroJutroKolumbo wrote:
encian wrote:
DobroJutroKolumbo wrote: BOG JE SVE I SVUDA ... BOG JE UVIJEK I ZAUVIJEK ... ja imam svoje poimanje
tako da me ne mozes ispravljati i reci da nije ispravno...Ja takodje necu reci da nisi ti u pravu, jer ti imas svoje poimanje...SVE JE NASTALO OD BOGA I SVE ĆE BITI UZETO OD STRANE BOGA... Ipak nebi na tu temu jer ja to gledam drugacije...
izvini ako sam te uvrijedila. ne znam ni jesi li musliman ili ne, a uzeh sebi za pravo. znam da mnogi muslimani isto tako misle ali pogresno je. da je bog sve, mogli bismi komotno uzeti kamen i moliti se kamenu jer i on je bog. tda ni kipovi ne bi bili problem. tako rade budisti npr.

jos jednom izvini.
Nemas razlog da se izvinjavas , jesam musliman ,ali ja imam drugacija shvatanja i poimanja...Vidis ja sam iz svake vjere uzeo nesto dobro , pa tako i imam malo drugacija uvjerenja od vecine...Mozda ja nisam u pravu ali to je moje razmisljanje i shvatanje... Sto se tice budista i oni su se kroz vijekove udaljili od svog prvobitnog vjerovanja...
da, jesu. ali imam prijatelja ciji je otac budisticki monah, pa sam imala priliku pricati bas o ovome sa njim. medjutim u budizmu bog nije jedinstvo, bog je sve i svuda. ako je bog sve, onda je i zrak a ipak je po mom shvatanju bogohulno da kazes da udises boga, za budiste je to ok.

posljednje sto je uradio jeste "thank you money" kartice :-) . kao trebali bi prepoznasti bozija svojstva u novcu i zahvaliti se novcu sto je novac i mnogo nam pomaze i u mnogocemu sluzi :) :-)

#33 Re: Odgovor na pitanje o BOGU I KAMENU!!

Posted: 21/02/2007 03:11
by digger
Dolina avalona wrote:...Bog je tvorac svih kreacija na planeti Zemlji, a sam nije kreacija, vec duhovno bice. Bog je svuda i cuje i vidi sve....
A ja mislio da je on svuda u univerzi?

Image

Orao nebula. Ovaj lijevi stub je visok oko 3 svjetlosne godine, tj. 28,382.400,000.000 km. Dakle, skoro neprimjetljiv u kosmickim razdaljinama.

Da li je bog ovo stvarao i zasto? Ako jeste, sta li mu se ovdje omaklo? Jer ispod najsjajnije zvijezde i odmah iznad podnozja lijevog stuba, vidim lik djavola sa rogovima i bradicom. Pakao?

Ima li ko kakvo kreacionisticko objasnjenje?

#34

Posted: 21/02/2007 03:35
by Avax_
A koje je tvoje objasnjenje da Bog to nije stvorio?

Pitao si zasto, pa zasto smo mi stvoreni, zasto kamenje, sume itd...

I ako te oblake nije Bog stvorio, da nisu mozda nastali od darvinovih majmuna :-)

I ako te oblake i svemir nije Bog(svemoguci tvorac) stvorio, jeli mozda nastalo samo od sebe? Jeli ti vjerujes da stvari nastaju same od sebe i niodkuda ili ipak sve mora imati svoga stvaraoca? Ako prvo, onda ti napravi auto u sred pustinje...

#35

Posted: 21/02/2007 03:38
by forUMASH
Avax_ wrote: Pitao si zasto, pa zasto smo mi stvoreni, zasto kamenje, sume itd...
.....vala, cisto sumnjam da si ti Bosanac ako se pitas zasto je kamenje stvoreno..... :roll:

#36

Posted: 21/02/2007 03:40
by encian
:lol: vidi fakat. super.

digger, sve zavisi od tvog pogleda na vjeru, odnosno vjerujes li ili ne. meni je to sve genijalno: antimaterija i materija, string theory, crne rupe, prostor-vrijeme, nase oci npr, kako se nase celije hrane. mozemo mi sve to lijepo da shvatimo, i da ovladamo time konacno, ali mozemo li mi stvoriti nesto originalno i tako genijalno kao sto je .... ameba?

#37

Posted: 21/02/2007 03:46
by Avax_
Alfelov toranj

Prvi puta u zivotu vidis i cujes za Alfelov toranj, nemas pojma o onome koga je napravio. Kasnije, neko ti kaze da je to nekada davno bila samo jedna obicna hrpa metala pod koju je neko kasnije postavio dinamit. Usljed velike eksplozije, metal se prestrojio i preuredio u velicanstveni Alfeov toranj. BILI MU POVJEROVAO?

Isto je i sa onima koji kazu da je savrsen zivot i dobro uredjeni prirodni zakoni koji vladaju na zemlji nastali usljed velikog praska..., nema logike...

:roll: :shock:

#38

Posted: 21/02/2007 04:01
by Shoshana
Mili Diggere, sta ja sve ovdje vidim :shock: :shock:

Image

Pod brojem 1 - jos jedan djavo, al' ovaj se nesto smije :?
2 - Medjed li je? Gica li je? Slobo li je? :oops:
3 - Mircerkin Gizmo
4 - pravi Gizmo
5 - Sirano :D

Posto nije nastalo samo od sebe (nista osim boga :oops: ), a mi ga nismo stvorili - bice, moj Diggeru, da je ovo bog glavom i bradom :oops:

#39

Posted: 21/02/2007 09:26
by _BosanaC
Avax_ wrote:Alfelov toranj

Prvi puta u zivotu vidis i cujes za Alfelov toranj, nemas pojma o onome koga je napravio. Kasnije, neko ti kaze da je to nekada davno bila samo jedna obicna hrpa metala pod koju je neko kasnije postavio dinamit. Usljed velike eksplozije, metal se prestrojio i preuredio u velicanstveni Alfeov toranj. BILI MU POVJEROVAO?

Isto je i sa onima koji kazu da je savrsen zivot i dobro uredjeni prirodni zakoni koji vladaju na zemlji nastali usljed velikog praska..., nema logike...

:roll: :shock:
Hajd' ne pricaj o necemu cemu ni ime ne znas napisati :roll:

#40

Posted: 21/02/2007 16:11
by digger
Shoshana wrote:Mili Diggere, sta ja sve ovdje vidim :shock: :shock:
Sho, bilo gdje se okrenem, ja vidim vraga. Jel' treba da se pocnem plasiti?

#41

Posted: 21/02/2007 16:24
by digger
Avax_ wrote:I ako te oblake nije Bog stvorio, da nisu mozda nastali od darvinovih majmuna :-) ...
Posto mi dade jak gornji argumenat, da ti odgovorim sa slicnim: ko je njega stvorio? Kako je on mogao da dodje 'iz nista' a ostalo ne mere?

Dalje, na cemu je on to sjedio ili stajao dok je stvarao iz nista?

Ujedno, kada je od njega sve doslo savrseno—pa kako bi drugacije i moglo, jel' de—cemu ovakav 'šlamperaj' u ovoj nebuli? A takvih primjera imam na pretek.

(A ljubim ti ono oko Ajfelovog Tornja. Sada mi je sto-sta jasnije.)

#42

Posted: 21/02/2007 16:34
by _BosanaC
digger wrote: (A ljubim ti ono oko Ajfelovog Tornja. Sada mi je sto-sta jasnije.)
Alfelov, molicu lijepo :oops:

#43

Posted: 21/02/2007 16:51
by dripac
Takva pitanja postavljaju vjernici, i kreacoinisti, a ne ateisti.

#44

Posted: 21/02/2007 16:53
by fia
Takva pitanja postavlja nekad u životu svaki čovjek....

#45

Posted: 21/02/2007 17:04
by dripac
fia wrote:Takva pitanja postavlja nekad u životu svaki čovjek....
Neće biti, ukoliko je određena osoba ateista, neće se pitati "dali Bog moze stvoriti kamen toliko tezak da ga ni On sam ne moze podici". Za ateistu bog ne postoji.

#46

Posted: 21/02/2007 17:04
by ja71
Avax_ wrote:A koje je tvoje objasnjenje da Bog to nije stvorio?

Pitao si zasto, pa zasto smo mi stvoreni, zasto kamenje, sume itd...

I ako te oblake nije Bog stvorio, da nisu mozda nastali od darvinovih majmuna :-)

I ako te oblake i svemir nije Bog(svemoguci tvorac) stvorio, jeli mozda nastalo samo od sebe? Jeli ti vjerujes da stvari nastaju same od sebe i niodkuda ili ipak sve mora imati svoga stvaraoca? Ako prvo, onda ti napravi auto u sred pustinje...
A sta ako je svemir "oduvijek" bio tu :-)

#47

Posted: 21/02/2007 17:11
by fia
dripac wrote:
fia wrote:Takva pitanja postavlja nekad u životu svaki čovjek....
Neće biti, ukoliko je određena osoba ateista, neće se pitati "dali Bog moze stvoriti kamen toliko tezak da ga ni On sam ne moze podici". Za ateistu bog ne postoji.
ok, nisam shvatila tvoj post, kao odgovor na prvo pitanje.....

ali mislim da ovo pitanje vjerovatno stavlja više ateist kad razgovara sa vjernikom.... , ali ne zato da traži odgovor..... :D

#48

Posted: 21/02/2007 17:12
by digger
A sta ako je nasa univerza samo jedan mjehuric u moru drugih?

#49

Posted: 21/02/2007 17:18
by digger
encian wrote::lol: vidi fakat. super.

digger, sve zavisi od tvog pogleda na vjeru, odnosno vjerujes li ili ne. meni je to sve genijalno: antimaterija i materija, string theory, crne rupe, prostor-vrijeme, nase oci npr, kako se nase celije hrane. mozemo mi sve to lijepo da shvatimo, i da ovladamo time konacno, ali mozemo li mi stvoriti nesto originalno i tako genijalno kao sto je .... ameba?
Tacno: ja je ne bih mogao napraviti i ako je ista napravljena od samo 3-4 elementa. Ali, mi smo se bar potrudili da ZNAMO od cega je napravljena. A to je ono sto vrijedi. :D

#50

Posted: 22/02/2007 01:47
by Avax_
digger wrote:
Avax_ wrote:I ako te oblake nije Bog stvorio, da nisu mozda nastali od darvinovih majmuna :-) ...
1. Posto mi dade jak gornji argumenat, da ti odgovorim sa slicnim: ko je njega stvorio? Kako je on mogao da dodje 'iz nista' a ostalo ne mere?

2. Dalje, na cemu je on to sjedio ili stajao dok je stvarao iz nista?

3. Ujedno, kada je od njega sve doslo savrseno—pa kako bi drugacije i moglo, jel' de—cemu ovakav 'šlamperaj' u ovoj nebuli? A takvih primjera imam na pretek.

(A ljubim ti ono oko Ajfelovog Tornja. Sada mi je sto-sta jasnije.)
1- U tome je poenta, zbog cinjenice da sve ovozemaljske kreacije imaju svoj rok trajanja, logicno je da iza svega toga stoji Neko ko je daleko mocniji, veci i mudriji od svih brda, tornjeva, planeta ili pak nekih svemirskih gasova!

2- Bog je svemoguc i duhovno bice, Njemu ne treba tepih pod nogama. Mi ovde ne govorimo o nekom misicavom rambu vec o Svemogucem inteligentnom tvorcu svih svjetova. A ako je neko tvorac svih svjetova onda mu za sigurno netreba tlo pod nogama!

3- Bog je kazao da je stvorio covijeka u najsavrsenijem obliku za nas svijet, ali opet neki su nizi, visi, a neki boluju od neke bolesti. Isto je i sa svemirom, ima svasta. A to sto su ti gasoviti oblaci cudnog oblika, to ni na koji nacin ne osporava postojanje Boga! Jer, sta mi znamo o svemiru...?

P.S. Sama cinjenica da je sve prolazno(na ovom svijetu), da sve sto postoji mora imati tvorca (barem se u tome slazemo), to je argument da Bog ipak postoji. Jer ako imas knjigu na stolu, neko ju je morao napisati, mada ti nikada nisi vidjeo pisca. Ako vidis planete i svemir, logicno je da neko ili nesto stoji iza svega toga, mada Ga ti ne vidis...

Jedan veliki naucnik je kazao da je nauka svih nauka, prihvatiti cinjenicu da postoji inteligentni tvorac!