Moguce, do trenutka kada su razoruzani i odvedeni u Heliodrom, Dretelj i Zeljezaru u Stocu. To se nije desilo sa pripadnicima drugih nacija u Armiji BiH.licemjere do kraja uostalom u hvo je sigurno više bilo muslimana i srba nego u tkz. armiji bih
Ne da je moguce, nego je apsolutno nemoguce, pa jebote jestel vi bili u ratu...Latinica wrote:Moguce, do trenutka kada su razoruzani i odvedeni u Heliodrom, Dretelj i Zeljezaru u Stocu. To se nije desilo sa pripadnicima drugih nacija u Armiji BiH.licemjere do kraja uostalom u hvo je sigurno više bilo muslimana i srba nego u tkz. armiji bih
Potpisujem.schnjufko wrote:Necu nista puno pametovat nego rec par citata.
Kaze Sefer neki dan na 60 Minuta da je kad je on bio u komandi u Armiji BiH bilo oko 25 % srba i hrvata
Kad je rat zavrsio bilo ih je od 2 do 5 %
Dakle sva suplja o tome da su samo srbi ili samo hrvati krivci pada u vodu.
Rezultat toga je cinjenica da sve vise ni srba ni hrvata al bogami najvise onih ostalih BiH nevidi vise kao svoju domovinu. Meni je skoro sva familija razglila u zemlje preko dalekih mora POSLE RATA i nekim cudom ja jos nisam. Razlog sto su razgulili je zato sto vise niko STVARNO ne pokusava da napravi BiH jednom drzavom kakva je bila u platformi na pocetku rata, vec svi rade na njenom cjepkanju. Ako moja stara mora pet puta da ide u drugu drzavu po rodni list svaki put kada ganja neku papirologiju onda je ova drzava vrlo diskriminatorska i fasisticka. Da li ce ona biti IR ili nesto trece potpuno je nebitno bitno je da ovakva kakva je sada maltretira i ponizava sve svoje gradjane.
Da, samo sto niko ne moze imati 2 domovine._BosanaC wrote:Potpisujem.schnjufko wrote:Necu nista puno pametovat nego rec par citata.
Kaze Sefer neki dan na 60 Minuta da je kad je on bio u komandi u Armiji BiH bilo oko 25 % srba i hrvata
Kad je rat zavrsio bilo ih je od 2 do 5 %
Dakle sva suplja o tome da su samo srbi ili samo hrvati krivci pada u vodu.
Rezultat toga je cinjenica da sve vise ni srba ni hrvata al bogami najvise onih ostalih BiH nevidi vise kao svoju domovinu. Meni je skoro sva familija razglila u zemlje preko dalekih mora POSLE RATA i nekim cudom ja jos nisam. Razlog sto su razgulili je zato sto vise niko STVARNO ne pokusava da napravi BiH jednom drzavom kakva je bila u platformi na pocetku rata, vec svi rade na njenom cjepkanju. Ako moja stara mora pet puta da ide u drugu drzavu po rodni list svaki put kada ganja neku papirologiju onda je ova drzava vrlo diskriminatorska i fasisticka. Da li ce ona biti IR ili nesto trece potpuno je nebitno bitno je da ovakva kakva je sada maltretira i ponizava sve svoje gradjane.
Pa problem i jeste upravo u tome. Ja nemam rezervne domovine, i znam da postoji jos puno ljudi koji je nemaju. Takvi ljudi su ostali u BiH i u ratu, odnosno sprasili u trece zemlje ukoliko bas nisu imali druge solucije.Latinica wrote:Da, samo sto niko ne moze imati 2 domovine._BosanaC wrote:Potpisujem.schnjufko wrote:Necu nista puno pametovat nego rec par citata.
Kaze Sefer neki dan na 60 Minuta da je kad je on bio u komandi u Armiji BiH bilo oko 25 % srba i hrvata
Kad je rat zavrsio bilo ih je od 2 do 5 %
Dakle sva suplja o tome da su samo srbi ili samo hrvati krivci pada u vodu.
Rezultat toga je cinjenica da sve vise ni srba ni hrvata al bogami najvise onih ostalih BiH nevidi vise kao svoju domovinu. Meni je skoro sva familija razglila u zemlje preko dalekih mora POSLE RATA i nekim cudom ja jos nisam. Razlog sto su razgulili je zato sto vise niko STVARNO ne pokusava da napravi BiH jednom drzavom kakva je bila u platformi na pocetku rata, vec svi rade na njenom cjepkanju. Ako moja stara mora pet puta da ide u drugu drzavu po rodni list svaki put kada ganja neku papirologiju onda je ova drzava vrlo diskriminatorska i fasisticka. Da li ce ona biti IR ili nesto trece potpuno je nebitno bitno je da ovakva kakva je sada maltretira i ponizava sve svoje gradjane.
Ni njima tamo, ni tebi tu, ni meni ovdje - NIJE SVEJEDNO.
Samo se pitam cuje li nas iko ???
Mislim da su sve opcije moguce.Ili ce i nama, kao zadnji voz, ponuditi neko iseljavanje?
Pa mislim da ih toga i jeste najvise strah... Sada je fazon napraviti takvu situaciju i takvo drzavno uredjenje koje ce i tim ljudima koji ne bi ostali na svome ponuditi barem neku privremenu alternativu, a u medjuvremenu poostriti vizni rezim i uraditi sve kako bi se tim istim ljudima onemogucilo da napuste Bosnu, jer oni jedini nemaju pasose rezervnih drzava s kojim bi i mogli nesto uraditi.Latinica wrote: Mislim da su sve opcije moguce.
Osnovni faktor dileme pragmaticnim Zapadnjacima je vjerovatno broj potencijalnih iseljenika ?
vjerujem da citaju........Latinica wrote:Hm.
Nadam sa da barem neko od vladajuce klike barem ponekad procita ove retke.
I iskreno se nadam da stvari nisu tako ozbiljne.
pozz
Ako citaju - pitam se osjecaju li imalo odgovornosti prema nama ta gospoda ?suncokret13 wrote: vjerujem da citaju........
kao PRAVI VLADARI oni se maskiraju i odu medju narod,da osjete,da vide,da cuju,kako narod zivi,sta prica i sta misli....i onda po povratku u svoje dvore,oni koriguju svoju vladavinu...............
( pa to su radili i anticki vladari,pa bagdadki kalif,pa i u engleskoj.......)
Latinica wrote:Neko je postavio temu o bosanskom mentalitetu. Moj dojam je da su Bosanci najstrpljiviji narod na svijetu.
A sta mislis o Hercegovcima. nebih cvjetali ali nebih bili ni tako nisko kao sadamiki22 wrote:licemjere do kraja uostalom u hvo je sigurno više bilo muslimana i srba nego u tkz. armiji bih. istina boli zar ne, ali čemu priča kad avaz i hajat kažu nešto to je zakon, zato bosna i jeste namizernija država u evropi, sve nam je na dnu od sporta pa nadalje, a vi samo okrivljujte hrvate i srbe da nije njih mi bi cvijetali. Malo sutra.
Harrys wrote:Latinica wrote:Neko je postavio temu o bosanskom mentalitetu. Moj dojam je da su Bosanci najstrpljiviji narod na svijetu.
Mislim da su super...uglavnom...mozda...eventualno... Mislio sam,sta mislis sto se tice strpljivosti. pa dosta su ZAPADNE drzave odobrile da se iseli pomocu odobravanja zlocina kao sto su prijedor ,srebrenica ,zvornik i mnogi drugi krajevi BiH . nego treba izucavati greske koje su napravljene do rata i u ratu kako bih u slucaju ponovog rata mogli sacuvati cijelu i nepodjeljenu Bi H. MADA CISTO SUMNJAM DA CE DANASNJI POLITICARI NESTO NAPRAVITI DA BIH SACUVAJU CJELOVITOJ_BosanaC wrote:Pa problem i jeste upravo u tome. Ja nemam rezervne domovine, i znam da postoji jos puno ljudi koji je nemaju. Takvi ljudi su ostali u BiH i u ratu, odnosno sprasili u trece zemlje ukoliko bas nisu imali druge solucije.Latinica wrote:Da, samo sto niko ne moze imati 2 domovine._BosanaC wrote: Potpisujem.
Ni njima tamo, ni tebi tu, ni meni ovdje - NIJE SVEJEDNO.
Samo se pitam cuje li nas iko ???
A onda dodjem u situaciju da bi se u mojoj vlastitoj drzavi prema meni bolje ponasali da sam gost a ne to sto jesam. Cisti apsurd.
Sjecam se da je iza rata bilo malo more programa koji su omogucavali mjesanim brakovima odlazak u trece zemlje, bez ikakvih problema. Ne moze me niko ubjediti da je to bila slucajnost, pogotovo sta neki Amer zna sta je po Bosanski "mjesani brak" a sta ne.
I prodje deset, jedanaest, dvanaest godina... I onda krenuse, bas onda, neke price o homogeniziranju, o razdvajanju... O nekakvoj Evropskoj Palestini... Vjerovatno je neko ocijenio, na osnovu nekih informacija, da je pravo vrijeme za tako nesto... I taj neko smatra da u Bosni nema dovoljno ljudi koji bi osujetili takav plan, jer bi dosli u situaciju da postanu manjina u vlastitoj drzavi, a da ne postoji nigdje na svijetu drzava u kojoj ce biti barem "konstitutivni", kako je to sada kod nas moderno reci.
Ili ce i nama, kao zadnji voz, ponuditi neko iseljavanje?
Mislim da su brzi na jeziku. Mislim da su vrijedni. Mislim da znaju biti prgavi. U sustini su strpljivi kao i Bosanci.Harrys wrote:
Znao sam da mjesas kruske i jabuke. 
Sta je ovo"jasrtijebe"?? Pokusavas Titovu "doktrinu klina" upotrijebiti za danasnju Bosnu?? Malo si pogrijesio!Jastreb35 wrote:Jedini jezik kojeg medjunarodni centri moci razumiju, jeste jezik vlastitih interesa. Briselu i Vasingtonu ne predstavlja mnogo medjusobna blizina sarajevske Saborne crkve, katedrale, sinagoge i dzamije. Ustirkani cinovnici koji analiziraju politicka desavanja na terenu, ne znaju za pojam "fildzan viska" niti cijene ideolosku platformu suzivota. Svo se njihovo djelovanje ogranicava samo jednim faktorom; golim interesom.
Zato je potrebno na osnovu definisanja njihovih interesa, usvojiti i pravac djelovanja kojim ce se obezbjediti trajnu podrsku medjunarodnih centara moci ideji zajednicke BiH. Medjunarodnoj zajednici ne smeta raspad BiH, ne smetaju joj genocid niti etnicka homogenizacija podrucja istim. Navedeno joj smeta samo ako rezultira nezeljenim rezultatima. Bosnjake se moze ubijati decenijama, no reakcija ce izostati ako se konflikt moze hermeticki zatvoriti, onemogucavajuci destabilizaciju citave regije. Jedini razlog zbog kojeg se tokom zadnjeg rata uopste stalo na stranu sluzbenog Sarajeva, jeste evidentna mogucnost palestinizacije, ideoloske radikalizacije ocajnih Bosnjaka te konsekventne destabilizacije sireg Balkana.
Iako granice drzave danas, zbog nemoci separatista, nisu ugrozene, uzasavajuca ideja stvaranja islamske drzave, kao alternativa cjelovitosti mora ostati aksiom u kalkulacijama medjunarodnih centara moci. Otud je potrebno prihvatiti ograniceno postojanje vehabijskih elemenata u drustvu kao gorku pilulu, bez cijeg postojanja, ta i takva alternativa cjelovitoj drzavi ne bi bila evidentna.
Bilo bi lijepo kada bi medjunarodni centri moci podrzavali cjelovitu BiH zbog ideja zajednistva, kozmopolitanizma i integracija. Medjutim, njima ti termini ne znace nista, te ih se nazalost mora prisiljavati da podrzavaju BiH onim sto je alternativa cjelovitoj BiH (onim sto ne zele), a ne istinskim vrijednostima multietnickog drustva (onim prema cemu su indiferentni).
Ovaj pristup se moze prevazici samo internim jacanjem drzave od strane njenih naroda. Ali sve dok se insistira na nacionalnom karakteru manjeg entiteta, na sto ce se uvijek odgovarati pozivom na potpuno ukidanje entitetskog uredjenja, drustvo ce stagnirati tromo se vukuci van dvorista prosperitetnog evropskog drustva.
Harrys wrote:
Zato si ti tu da mi/nam sve potanko objasnis. Pa izvoli. A evo "jastrijebe", kako neki drugi razmisljaju o istom problemu!NIKOLAIDIS: Kad smo već kod sportske terminologije... Dodik je opasan igrač. On je izbore dobio na nacionalističkoj platformi. Drugačije ih i nije mogao dobiti. U tom smislu, njegov manevarski prostor nije velik. Ono zbog čega je on opasan za cjelovitost Bosne i Hercegovine nisu njegove izjave o referendumu u RS, jer su to budalaštine, za koje i on zna da su budalaštine. On je opasan zato što je u izvjesnom smislu sposoban, za razliku od svojih prethodnika u RS. Ako on, kao što je najavljivao, uspije da RS učini naprednijim dijelom Bosne i Hercegovine (teško, ali recimo: hipotetički), onda on nama koji smo za jedinstvenu i snažnu BiH izbija jake karte iz ruku. Ako Federacija stagnira a RS jača, slabe šanse za jaku Bosnu. A za stanje u Federaciji nije kriv Dodik. Stoga: pustite Dodika i svoje dvorište spremite da zablista kao prostor očišćen od korupcije i etničke mržnje, kao prostor demokratije i vladavine prava. To je najbolji odgovor Dodiku. Tako se pravi jaka Bosna, u kojoj neće postojati dva, nego jedno, veliko dvorište, da tako kažem kad sam se već dohvatio ove avlijske terminologije.
Latinica wrote:Harrys wrote:
Ja bih prvo cistio korov u vlastitoj basti. Eh, a u Federaciji se ceka definitivno rjesenje, tj. druga runda ustavnih reformi koje bi navodno trebale u istoriju poslati federaciju i deset kantona (nisam siguran da ce smisliti ista bolje, bojim se da ce biti gore)seiko22 wrote:A evo "jastrijebe", kako neki drugi razmisljaju o istom problemu!NIKOLAIDIS: Kad smo već kod sportske terminologije... Dodik je opasan igrač. On je izbore dobio na nacionalističkoj platformi. Drugačije ih i nije mogao dobiti. U tom smislu, njegov manevarski prostor nije velik. Ono zbog čega je on opasan za cjelovitost Bosne i Hercegovine nisu njegove izjave o referendumu u RS, jer su to budalaštine, za koje i on zna da su budalaštine. On je opasan zato što je u izvjesnom smislu sposoban, za razliku od svojih prethodnika u RS. Ako on, kao što je najavljivao, uspije da RS učini naprednijim dijelom Bosne i Hercegovine (teško, ali recimo: hipotetički), onda on nama koji smo za jedinstvenu i snažnu BiH izbija jake karte iz ruku. Ako Federacija stagnira a RS jača, slabe šanse za jaku Bosnu. A za stanje u Federaciji nije kriv Dodik. Stoga: pustite Dodika i svoje dvorište spremite da zablista kao prostor očišćen od korupcije i etničke mržnje, kao prostor demokratije i vladavine prava. To je najbolji odgovor Dodiku. Tako se pravi jaka Bosna, u kojoj neće postojati dva, nego jedno, veliko dvorište, da tako kažem kad sam se već dohvatio ove avlijske terminologije.
Kao i obicno izgleda da ni tebi nije jasno o cemu pricas. U svakom slucaju mene ne mozes posvadjati ni sa Bosancima ni sa Hercegovcima, jer me ne mozes posvadjati sa samom sobom.Harrys wrote:Latinica wrote:
Cisto sumnjam da je Jastreb protiv ove teze. Bas suprotno, mislim da se i on zalaze za to.seiko22 wrote:A evo "jastrijebe", kako neki drugi razmisljaju o istom problemu!NIKOLAIDIS: Kad smo već kod sportske terminologije... Dodik je opasan igrač. On je izbore dobio na nacionalističkoj platformi. Drugačije ih i nije mogao dobiti. U tom smislu, njegov manevarski prostor nije velik. Ono zbog čega je on opasan za cjelovitost Bosne i Hercegovine nisu njegove izjave o referendumu u RS, jer su to budalaštine, za koje i on zna da su budalaštine.
On je opasan zato što je u izvjesnom smislu sposoban, za razliku od svojih prethodnika u RS. Ako on, kao što je najavljivao, uspije da RS učini naprednijim dijelom Bosne i Hercegovine (teško, ali recimo: hipotetički), onda on nama koji smo za jedinstvenu i snažnu BiH izbija jake karte iz ruku. Ako Federacija stagnira a RS jača, slabe šanse za jaku Bosnu. A za stanje u Federaciji nije kriv Dodik. Stoga: pustite Dodika i svoje dvorište spremite da zablista kao prostor očišćen od korupcije i etničke mržnje, kao prostor demokratije i vladavine prava. To je najbolji odgovor Dodiku. Tako se pravi jaka Bosna, u kojoj neće postojati dva, nego jedno, veliko dvorište, da tako kažem kad sam se već dohvatio ove avlijske terminologije.