Normalno da svako dijete ima svoju nafaku i djece se ne treba plasiti, to je pogresno. Djeca su veliki Boziji blagoslov, sve se je danas izokrenulo, nekad su ljudi htjeli puno djece a sad ih gledaju kao da su njihovi robovi, misle samo cu da radim za njihove vlastitte prohtjeve, a kasnije kad zapadne u doboku starost ce mu se da obije od glavu grdno, da umre sam ko vuk, samoca je najgora.
Ljudi su postali previse sebicni, samo daj daj daj i daj. Evo primjer zapada, imaju velik zivotni standard a natalitet im je koda im je maca popapla onu stvar.
Evo spomenucu jedan primjer iz svog komsiluka, bracni par srednjih godina ima
cetvero djece, neki su sa njima a neki su rasuti po svijetu. I sad njih ta djeca zovu da dođu do jednih pa do drugih obasipaju ih raznim stvarima, ko djeca.
I pomazu se međusobno, svako od njih ima nesto i sve se nadopunju nekako.
Neka djece...
Bijela kuga
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#27
planiranje porodice je civilizacijsko dostignuce i nije nista lose.
Ljudi koji nemaju bas velika primanja a imaju po 4-5 djece meni prije svega ne vole tu svoju djecu jer od njih prave socijalne slucajeve i pogotovo u vremenu koje dolazi prave bijedu i uskracuju im buducnost, jer nece imati novaca da ih skoluju, a mozda ni da ih prehrane. nece niko, bar u Bosni jos umrijeti od gladi, jer moze covjek dugo bez hrane, ali zasto radjati sirotinju i zasto radjati djecu koja nece imati normalno djetinjstvo, pri cemu ne mislim na to da imaju neke sad luksuze tipa play station, mada je i to dio normalnog djetinjstva, nego mislim na najosnovniju potrebu skolskog pribora, odjece i 3 cestita obroka dnevno. Po meni je radjanje sirotinje prije svega izraz neodgovornosti i nemara za dijete i izraz elementarnog nedostatka ljubavi za djecu i neshvatanja pojma ljudskog zivota. Dijete nije samo tu da se rodi pa sta bude bice, nego to dijete treba odgojiti u postenog i obrazovanog covjeka, ustvari ako ste vec odlucili da imate dijete ona morate da se postarate i da to dijete dobije priliku u zivotu. Neki ce sada pomenuti primjere siromasne djece koja su uspjela. Da uspjela su, ali neka i na jedno to dijete sto je uspjelo dodje 20-30 sto nije uspjelo jer nije imalo novca, a da ne govorim o tome da je u svom djetinjstvu vjerovatno oskudjevalo i sa hranom i igrackama i skolskim priborom i slicnim stvarima.
Dijete je i privilegija, ali i odgovornost. Djeca se ne radjaju jer je to moderno i dobro da imas dijete, jer iskreno nije ni dijete za svakoga. Dijete nije nesto sto mozemo imati dok nam se svidja, a onda pokloniti nekome ako nam se ne svidja. Dijete koje donesemo na svijet je nasa obaveza i nas zadatak. Napraviti petero djece sa izgovorom da svako dijete ima svoju nafaku je takav idiotizam da nije normalno. Ne, nema svako dijete svoju nafaku, jer nema novca da se ima.
Po meni treba imati onoliko djece za koliko smo u mogucnosti da im pruzimo jedno normalno i sretno djetinjstvo pri cemu podrazumjevam da ta djeca ne budu socijalni slucajevi nego djeca koja imaju sve sto im je potrebno da bi zivili normalno, a to znaci redovne obroke, odjecu, knjige i pribor, racunar, nesto dzeparca, tj. nista posebno, ali neophodno.
Ako smo u mogucnosti da to pruzimo za 5 djece, a par ima volju da ih rodi toliko onda je uredu, ali ako nismo u mogucnosti da to napravimo, a opet rodimo 5 djece, onda je to radjanje sirotinje i bijede, cesto i kriminala i cinimo veliku nepravdu prema djeci i prema drustvu u kojem zivimo.
Ljudi koji nemaju bas velika primanja a imaju po 4-5 djece meni prije svega ne vole tu svoju djecu jer od njih prave socijalne slucajeve i pogotovo u vremenu koje dolazi prave bijedu i uskracuju im buducnost, jer nece imati novaca da ih skoluju, a mozda ni da ih prehrane. nece niko, bar u Bosni jos umrijeti od gladi, jer moze covjek dugo bez hrane, ali zasto radjati sirotinju i zasto radjati djecu koja nece imati normalno djetinjstvo, pri cemu ne mislim na to da imaju neke sad luksuze tipa play station, mada je i to dio normalnog djetinjstva, nego mislim na najosnovniju potrebu skolskog pribora, odjece i 3 cestita obroka dnevno. Po meni je radjanje sirotinje prije svega izraz neodgovornosti i nemara za dijete i izraz elementarnog nedostatka ljubavi za djecu i neshvatanja pojma ljudskog zivota. Dijete nije samo tu da se rodi pa sta bude bice, nego to dijete treba odgojiti u postenog i obrazovanog covjeka, ustvari ako ste vec odlucili da imate dijete ona morate da se postarate i da to dijete dobije priliku u zivotu. Neki ce sada pomenuti primjere siromasne djece koja su uspjela. Da uspjela su, ali neka i na jedno to dijete sto je uspjelo dodje 20-30 sto nije uspjelo jer nije imalo novca, a da ne govorim o tome da je u svom djetinjstvu vjerovatno oskudjevalo i sa hranom i igrackama i skolskim priborom i slicnim stvarima.
Dijete je i privilegija, ali i odgovornost. Djeca se ne radjaju jer je to moderno i dobro da imas dijete, jer iskreno nije ni dijete za svakoga. Dijete nije nesto sto mozemo imati dok nam se svidja, a onda pokloniti nekome ako nam se ne svidja. Dijete koje donesemo na svijet je nasa obaveza i nas zadatak. Napraviti petero djece sa izgovorom da svako dijete ima svoju nafaku je takav idiotizam da nije normalno. Ne, nema svako dijete svoju nafaku, jer nema novca da se ima.
Po meni treba imati onoliko djece za koliko smo u mogucnosti da im pruzimo jedno normalno i sretno djetinjstvo pri cemu podrazumjevam da ta djeca ne budu socijalni slucajevi nego djeca koja imaju sve sto im je potrebno da bi zivili normalno, a to znaci redovne obroke, odjecu, knjige i pribor, racunar, nesto dzeparca, tj. nista posebno, ali neophodno.
Ako smo u mogucnosti da to pruzimo za 5 djece, a par ima volju da ih rodi toliko onda je uredu, ali ako nismo u mogucnosti da to napravimo, a opet rodimo 5 djece, onda je to radjanje sirotinje i bijede, cesto i kriminala i cinimo veliku nepravdu prema djeci i prema drustvu u kojem zivimo.
-
senada
- Posts: 2838
- Joined: 08/12/2005 13:18
#28
ovaj bh kapitalisticko demokratski sistem prisiljava roditelje, nane, dede, bake i djedove da sa snahama, zetovima, unucima i ostalim potomcima prinudno dijele stambeni prostor\/\/\/ wrote:........Evo spomenucu jedan primjer iz svog komsiluka, bracni par srednjih godina ima
cetvero djece, neki su sa njima a neki su rasuti po svijetu. I sad njih ta djeca zovu da dođu do jednih pa do drugih obasipaju ih raznim stvarima, ko djeca.
........
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#29
amrino wrote:Ma dajte ljudi molim vas- pogledajte oko sebe!!!
Neimastinom se pravdaju oni koji itekako sebi mogu priustiti da odgoje dijete... djecu najvise radjaju oni najugrozeniji...ne kazem da je to nesto pozitivno ali zelim da pokazem da to sto vi govorite ne stoji. Pogledajte koliko imucnih porodica u vasem okruzenju odluce da imaju samo jedno dijete...jel to zbog neimastine?
Nema svako dijete svoju nafaku?! Ha ha ha pa to bi onda znacilo da ce svaka beba koja se rodi u bogatoj porodici biti stretna?! uspjesna?! zdrava!? To su stvari koje nemaju veze niti sa parama niti sa odgovornoscu...ali zalosno je kada vidim kako mamice kupuju Gucci tasnice a "ne mogu si priustiti dijete".
Siromasna djeca mogu biti itekako sretna!
Radjajte male bebe!!!
Ocigledno da je i tebi vidik manji od 9 metara, kao kod male djecice, pa si mozes dopustiti ovako povrsan komentar? Na kraju krajeva, sta govori tvoje zapazanje da zena kupuje Gucci tasnicu a ne moze si priustiti djete?
Da nas mentalni sklop ne koristi razum vec oci, u razumijevanju svijeta?
I molim te, sta to ti znas o pojedinacnim odlukama ljudi hoce li dobiti djecu, mogu li ih dobiti i mogu li ih odgajati? Definicija "imucnosti" kojom ti ovdje relativiras stvari, samo je dokaz nezrelosti i nezainteresovanosti za svijet i zbivanja u njemu.
Prvo, zena sama bira da li zeli imati djecu ili ne, a ne po tvom pogledu u njenu Gucci tasnu. Sto znaci, da i ona koja je odlucila nemati djecu, ostaje u potpunosti zena a ne falinka o kojoj se ispiraju usta uz popodnevne kafe! Splet okolnosti u kojem se svaka individua nadje i bira svoj put, ne moze se preko megafona objavljivati masama kojima je uvijek potrebno da svoja nacela mjere u drugima!
Drugo, tvoja teza, da siromasni uglavnom radjaju djecu stoji, ali je sagledana iz pogresnog ugla! Draga, edukacija cuda cini u tom pogledu. A valjda je lakse roditi, no koristiti preventivne mjere? Koje iz ovih ili onih razloga nisu dostupne siromasnima. Naravno, mozemo u te svhre i poduprijeti tezu nafake jer u nekim zemljama, djeca su jos uvijek bogatstvo,jer ih se moze prodati u prostituciji ili po kojekakvim plantazama, ili naravno, uvrstiti u vojsku-jer zaista, djeca vojnici su odlicni vojnici!
Ne, nisu sva djeca rodjena u neimastini nesretna, niti je isto kljuc srece. Ali o neimastini ne mozes pricati ti iz svoga ugla ili ja, vec samo onaj koji se u njoj nalazi!
A ako je suditi po nafaki -onda je nafaka vecine populacije ove zemaljske kugle ocajna. A zemaljska kugla nije samo Bosna i Hercegovina, da se ne zavravamo!
Te ako je suditi po predvidjanjima UN-a, svjetska populacija u 2050 godini iznosit ce 9,3 milijarde ljudi, sto opet znaci jos veci broj migracija, ilegalaca, gladi, ratova, beznadja itd itd.
I sama pomisao, da se bijela kuga treba suzbiti nafakom i tako ojacati nacija ( troglava zvjer) besmislena je zamisao. Stimulansi tipa novcane nadoknade da bi se radjalo sto vise djece, koja ce odrzavati ekonomiju drzave i sistem, dokazana je kao propala! I zasigurno nije uslov za povecanje nataliteta!
Svijet se uveliko mijenja i dobrano se promijenio, a politicari i oni koji osmisljavaju ovakve programe nikako da shvate o cemu je rijec! Globalizacija-modernizacija, individualizam, emancipacija neki su od faktora zbog kojih stvari vise nisu onakve kakve su bile ili kako ih mi zelimo/ocekujemo vidjeti!
Djeca bi se trebala radjati iz neke sretne zajednice dvoje ljudi, a ne zbog stimulansa, rjesavanja problema, trenutacnih hirova, ocekivanja okoline i milion slicnih nebuloznih razloga. Na zalost, svijet nije baziran na takvom stavu.
Bijela kuga, kod nas, izazvana je ako se ne varam, prvenstveno ratom, potom migracijom! A lancana migracija koja je u toku ne jenjava, niti ce jenjavati u skorije vrijeme. Barem ne do momenta dok vlasti ne uvide, koliko nas sve to kosta. Mi smo relativno mlada nacija, barem ako je suditi po nekim istrazivanjima izvan zemlje. Ali nas ljudski kapital je vrlo vjerovatno bezvrijedan.Samo nas nafaka moze spasiti, a ona je ocigledno negdje drugdje!
-
The Nightwatchman
- Posts: 2380
- Joined: 16/10/2006 15:31
- Location: izmedju krajnosti
#34
prijatelju, hebem li ga, ne moze ovako.Gnjuscic wrote:SMRT BIJELOJ KUZI !!!
-
PipiDugaDevetka
- Posts: 19071
- Joined: 25/12/2003 00:00
- Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#35
Naravno da ne može ovako i slažem se da je nepravilno. Čuj, smrt bijeloj kuzi!?geronimove mudrolije wrote:prijatelju, hebem li ga, ne moze ovako.Gnjuscic wrote:SMRT BIJELOJ KUZI !!!
-
The Nightwatchman
- Posts: 2380
- Joined: 16/10/2006 15:31
- Location: izmedju krajnosti
#36
dobro sto je htio reci ono sto misli, al' boldirat i povećat na maksimum...pa mislim stvarno.......... kolega trebao si napisat:PipiDugaDevetka wrote:Naravno da ne može ovako i slažem se da je nepravilno. Čuj, smrt bijeloj kuzi!?geronimove mudrolije wrote:prijatelju, hebem li ga, ne moze ovako.Gnjuscic wrote:SMRT BIJELOJ KUZI !!!
SMRT BIJELOJ KUZI
-
amrino
- Posts: 2502
- Joined: 17/11/2006 08:59
- Location: amrinoland
#37
Bome ti elaborat opali...ko da sam te pogodila u zicu ili Gucci torbicu...ja o metrazi ili kilometrazi tvojih vidika necu da pisem...mislim da to nije uopste bitno. Sva sreca pa djecu ne mogu radjati samo tako pametni ljudi poput tebe, jer tada ne bismo bili ovdje i pricali o bijeloj kugi- ne bi nas uopste bilo... Da je donjeti zakon po kojem djecu mogu radjati samo obrazovani, proracunati, lijepi, pametni, bogati ...ljudi jelde?! Jer da smo svi porjeklom iz takvih porodica- nista ruzno se na ovom svijetu ne bi desavalo...ma ja al u ....tempora wrote:amrino wrote:Ma dajte ljudi molim vas- pogledajte oko sebe!!!
Neimastinom se pravdaju oni koji itekako sebi mogu priustiti da odgoje dijete... djecu najvise radjaju oni najugrozeniji...ne kazem da je to nesto pozitivno ali zelim da pokazem da to sto vi govorite ne stoji. Pogledajte koliko imucnih porodica u vasem okruzenju odluce da imaju samo jedno dijete...jel to zbog neimastine?
Nema svako dijete svoju nafaku?! Ha ha ha pa to bi onda znacilo da ce svaka beba koja se rodi u bogatoj porodici biti stretna?! uspjesna?! zdrava!? To su stvari koje nemaju veze niti sa parama niti sa odgovornoscu...ali zalosno je kada vidim kako mamice kupuju Gucci tasnice a "ne mogu si priustiti dijete".
Siromasna djeca mogu biti itekako sretna!
Radjajte male bebe!!!
Ocigledno da je i tebi vidik manji od 9 metara, kao kod male djecice, pa si mozes dopustiti ovako povrsan komentar? Na kraju krajeva, sta govori tvoje zapazanje da zena kupuje Gucci tasnicu a ne moze si priustiti djete?
Da nas mentalni sklop ne koristi razum vec oci, u razumijevanju svijeta?
I molim te, sta to ti znas o pojedinacnim odlukama ljudi hoce li dobiti djecu, mogu li ih dobiti i mogu li ih odgajati? Definicija "imucnosti" kojom ti ovdje relativiras stvari, samo je dokaz nezrelosti i nezainteresovanosti za svijet i zbivanja u njemu.
Prvo, zena sama bira da li zeli imati djecu ili ne, a ne po tvom pogledu u njenu Gucci tasnu. Sto znaci, da i ona koja je odlucila nemati djecu, ostaje u potpunosti zena a ne falinka o kojoj se ispiraju usta uz popodnevne kafe! Splet okolnosti u kojem se svaka individua nadje i bira svoj put, ne moze se preko megafona objavljivati masama kojima je uvijek potrebno da svoja nacela mjere u drugima!
Drugo, tvoja teza, da siromasni uglavnom radjaju djecu stoji, ali je sagledana iz pogresnog ugla! Draga, edukacija cuda cini u tom pogledu. A valjda je lakse roditi, no koristiti preventivne mjere? Koje iz ovih ili onih razloga nisu dostupne siromasnima. Naravno, mozemo u te svhre i poduprijeti tezu nafake jer u nekim zemljama, djeca su jos uvijek bogatstvo,jer ih se moze prodati u prostituciji ili po kojekakvim plantazama, ili naravno, uvrstiti u vojsku-jer zaista, djeca vojnici su odlicni vojnici!
Ne, nisu sva djeca rodjena u neimastini nesretna, niti je isto kljuc srece. Ali o neimastini ne mozes pricati ti iz svoga ugla ili ja, vec samo onaj koji se u njoj nalazi!
A ako je suditi po nafaki -onda je nafaka vecine populacije ove zemaljske kugle ocajna. A zemaljska kugla nije samo Bosna i Hercegovina, da se ne zavravamo!
Te ako je suditi po predvidjanjima UN-a, svjetska populacija u 2050 godini iznosit ce 9,3 milijarde ljudi, sto opet znaci jos veci broj migracija, ilegalaca, gladi, ratova, beznadja itd itd.
I sama pomisao, da se bijela kuga treba suzbiti nafakom i tako ojacati nacija ( troglava zvjer) besmislena je zamisao. Stimulansi tipa novcane nadoknade da bi se radjalo sto vise djece, koja ce odrzavati ekonomiju drzave i sistem, dokazana je kao propala! I zasigurno nije uslov za povecanje nataliteta!
Svijet se uveliko mijenja i dobrano se promijenio, a politicari i oni koji osmisljavaju ovakve programe nikako da shvate o cemu je rijec! Globalizacija-modernizacija, individualizam, emancipacija neki su od faktora zbog kojih stvari vise nisu onakve kakve su bile ili kako ih mi zelimo/ocekujemo vidjeti!
Djeca bi se trebala radjati iz neke sretne zajednice dvoje ljudi, a ne zbog stimulansa, rjesavanja problema, trenutacnih hirova, ocekivanja okoline i milion slicnih nebuloznih razloga. Na zalost, svijet nije baziran na takvom stavu.
Bijela kuga, kod nas, izazvana je ako se ne varam, prvenstveno ratom, potom migracijom! A lancana migracija koja je u toku ne jenjava, niti ce jenjavati u skorije vrijeme. Barem ne do momenta dok vlasti ne uvide, koliko nas sve to kosta. Mi smo relativno mlada nacija, barem ako je suditi po nekim istrazivanjima izvan zemlje. Ali nas ljudski kapital je vrlo vjerovatno bezvrijedan.Samo nas nafaka moze spasiti, a ona je ocigledno negdje drugdje!
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#38
Postovana amrino, itekako si me pogodila u zicu! A to nije ni Gucci tasna, jer iz minimuma solidarnosti prema gladnima u svijetu i onima koji su manje imucni i onima koji rade za jedan dolar dnevno, ne kupujem markiranu odjecu, niti proizvode za koje znam ( iako je do informacije tesko doci) da su proizvedeni nepravedno. Ne minimaliziram svoj zivot tricama i kucinama koje pokazuju koliko i sta imam, niti se smatram pametnom ( kako mi ti to interpretativno zamjeras) vec se grozim nad cinjenicom,da smatras da svako bice na planeti ima svoju nafaku.
I molim te lijepo, ne stavljaj mi u usta nesto sto nisam tvrdila, a zasigurno nisam tvrdila, da samo pametni, nadareni i "superlativi" mogu imati djecu. Ja nadasve postujem ljudski integritet i pravo na odabir, mada se u puno slucajeva ne slazem sa istim.
Ne shvatam definiciju nafake, kada se susretnem sa djetetom koje nazivaju "kopile" jer je "proizvod" silovanja u ratu! Ne shvatam nafaku kada gledam djete koje se uporno baca pod vozilo jer ne moze da podnese svoje djecacke vojne traume. Ne shvatam nafaku kada vidim majku koja je svoje djete raskomadala i sakrila u gepek! Ne shvatam nafaku kada saznam da i u momentu dok ovo pisem sirom svijeta umiru djeca od gladi! Ne shvatam nafaku jednogodisnjeg djeteta dvoje narkomana, koje se svako malo pojavi u hitnoj jer je palo niz stepenice, sa kreveta... Ne shvatam nafaku djece ciji roditelji zaradjuju novac prodajom video snimaka seksualnog zlostavljanja.
Ne shvatam nafaku, devet djevojcica, cija samohrana majka ne radi i misli da je ona odlican primjer svojim kcerkama koje sobzirom u okruzenju u kojem odrastaju nemaju niti minimum sansi da se izvuku iz istoga!
Vidis amrino, puno ja toga ne shvatam, jer ako budem nabrajala, shvatit ces da ja ustvari nista ne shvatam i da mi trebas oprostiti na mojoj skucenosti.
Svi mi, na svoj nacin, donosimo odluke i cesto su one proizvod naseg ( na zalost) trenutnog stanja, razmisljanja, utjecaja okoline, kulturnih "obavezivanja" i sl. I naravno, nismo bezgrjesni. Ali sobzirom kada se sagleda kolicina uzasa koja se proizvodi u svijetu, bilo bi pozeljno, da mi ( barem oni koji se nalazimo u povlastenijem dijelu svijeta, jer ako uporedimo Afriku i BiH zaista smo povlasteni!) dobro razmislimo kada donosimo tako krupne odluke kao sto je zacece! Naravno, da imetak, pamet, obrazovanje i sl, djecu nece spasiti od svih opasnosti ovoga svijeta ali postoji minimum koji je potreban da bi jedno djete iole moglo da se razvija.
Opet naravno, nema garancija za roditeljstvo ili dugotrajnost veza,nista nema garancija.
Ali draga, cini mi se da je samo prosle godine, u prvoj polovini godine, oko petsto beba ostavljeno po rodjenju na usvajanje u BiH. Sta to govori? Da su ta djeca proizvod neceg losega; lose veze, nepromisljenosti ili nemogucnosti da ih se odgaja? Razloge sigurno znaju one, koje su se odlucile na isto, ali posljedice ce najbolje znati ta djeca!
I molim te lijepo, ne stavljaj mi u usta nesto sto nisam tvrdila, a zasigurno nisam tvrdila, da samo pametni, nadareni i "superlativi" mogu imati djecu. Ja nadasve postujem ljudski integritet i pravo na odabir, mada se u puno slucajeva ne slazem sa istim.
Ne shvatam definiciju nafake, kada se susretnem sa djetetom koje nazivaju "kopile" jer je "proizvod" silovanja u ratu! Ne shvatam nafaku kada gledam djete koje se uporno baca pod vozilo jer ne moze da podnese svoje djecacke vojne traume. Ne shvatam nafaku kada vidim majku koja je svoje djete raskomadala i sakrila u gepek! Ne shvatam nafaku kada saznam da i u momentu dok ovo pisem sirom svijeta umiru djeca od gladi! Ne shvatam nafaku jednogodisnjeg djeteta dvoje narkomana, koje se svako malo pojavi u hitnoj jer je palo niz stepenice, sa kreveta... Ne shvatam nafaku djece ciji roditelji zaradjuju novac prodajom video snimaka seksualnog zlostavljanja.
Ne shvatam nafaku, devet djevojcica, cija samohrana majka ne radi i misli da je ona odlican primjer svojim kcerkama koje sobzirom u okruzenju u kojem odrastaju nemaju niti minimum sansi da se izvuku iz istoga!
Vidis amrino, puno ja toga ne shvatam, jer ako budem nabrajala, shvatit ces da ja ustvari nista ne shvatam i da mi trebas oprostiti na mojoj skucenosti.
Svi mi, na svoj nacin, donosimo odluke i cesto su one proizvod naseg ( na zalost) trenutnog stanja, razmisljanja, utjecaja okoline, kulturnih "obavezivanja" i sl. I naravno, nismo bezgrjesni. Ali sobzirom kada se sagleda kolicina uzasa koja se proizvodi u svijetu, bilo bi pozeljno, da mi ( barem oni koji se nalazimo u povlastenijem dijelu svijeta, jer ako uporedimo Afriku i BiH zaista smo povlasteni!) dobro razmislimo kada donosimo tako krupne odluke kao sto je zacece! Naravno, da imetak, pamet, obrazovanje i sl, djecu nece spasiti od svih opasnosti ovoga svijeta ali postoji minimum koji je potreban da bi jedno djete iole moglo da se razvija.
Opet naravno, nema garancija za roditeljstvo ili dugotrajnost veza,nista nema garancija.
Ali draga, cini mi se da je samo prosle godine, u prvoj polovini godine, oko petsto beba ostavljeno po rodjenju na usvajanje u BiH. Sta to govori? Da su ta djeca proizvod neceg losega; lose veze, nepromisljenosti ili nemogucnosti da ih se odgaja? Razloge sigurno znaju one, koje su se odlucile na isto, ali posljedice ce najbolje znati ta djeca!
-
amrino
- Posts: 2502
- Joined: 17/11/2006 08:59
- Location: amrinoland
#39
tempora, draga...
To o cemu ti pricas je stvar "vjere"...nebitno u sta ili koga...ja, da ne vjerujem u Boga,"nafaku" , sudbinu...ne bih smjela ni iz kuce izaci!
Svako od nas sam bira na koji ce nacin da zivi, da sebi olaksava ili otezava zivot...Meni jedino vjera moze dati neki smisao u ovom svijetu koji je takav kakvim si ga opisala... Ne moram valjda na kraju svakog svog posta pisati: to je moje misljenje, jer mislim da se to podrazumijeva..
U nekim stvarima se s tobom slazem, u nekima ne ali generalno- posmatrajuci svijet na nacin na koji ga ti posmatras niko nikad ne bi zelio da ima dijete niti bi imao volje da zivi...
To o cemu ti pricas je stvar "vjere"...nebitno u sta ili koga...ja, da ne vjerujem u Boga,"nafaku" , sudbinu...ne bih smjela ni iz kuce izaci!
Svako od nas sam bira na koji ce nacin da zivi, da sebi olaksava ili otezava zivot...Meni jedino vjera moze dati neki smisao u ovom svijetu koji je takav kakvim si ga opisala... Ne moram valjda na kraju svakog svog posta pisati: to je moje misljenje, jer mislim da se to podrazumijeva..
U nekim stvarima se s tobom slazem, u nekima ne ali generalno- posmatrajuci svijet na nacin na koji ga ti posmatras niko nikad ne bi zelio da ima dijete niti bi imao volje da zivi...
-
_BosanaC
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#40
Ma nedam ja nikom!amrino wrote:tempora, draga...
To o cemu ti pricas je stvar "vjere"...nebitno u sta ili koga...ja, da ne vjerujem u Boga,"nafaku" , sudbinu...ne bih smjela ni iz kuce izaci!
Svako od nas sam bira na koji ce nacin da zivi, da sebi olaksava ili otezava zivot...Meni jedino vjera moze dati neki smisao u ovom svijetu koji je takav kakvim si ga opisala...
-
amrino
- Posts: 2502
- Joined: 17/11/2006 08:59
- Location: amrinoland
#41
_BosanaC wrote:Ma nedam ja nikom!amrino wrote:tempora, draga...
To o cemu ti pricas je stvar "vjere"...nebitno u sta ili koga...ja, da ne vjerujem u Boga,"nafaku" , sudbinu...ne bih smjela ni iz kuce izaci!
Svako od nas sam bira na koji ce nacin da zivi, da sebi olaksava ili otezava zivot...Meni jedino vjera moze dati neki smisao u ovom svijetu koji je takav kakvim si ga opisala...
-
Eva Braun
- Posts: 44
- Joined: 23/01/2007 16:14
#42
Koliko vidim ovde se jedna nimalo bezazlena tema okrenula na zezanje.
Sudim da je jedan od razloga za belu kugu to sto ljudi o njoj uopste ne razmisljaju. Parovi ne razmisljaju na vreme o kondomima, pa kad zaglave onda na abortus, e onda kada su sanse za trudnocu pola pola ili nikakve onda sednu i placu.
Opet s' druge strane, nisam bas sigurna kakav je program u Bosni vestacke oplodnje, koliko je skup i da li tu uopste postoji donacija od strane vlade za prvi besplatan pokusaj. Ako tako nesto ne postoji onda treba da se sto je hitnije borite za to. Bijela kuga hara dugo samo se o tome ne prica iz mase razloga. Najcesca je ljudska glupost. Muz je nesposoban, zena nerotkinja itd itd BUDALASTINA.
Sudim da je jedan od razloga za belu kugu to sto ljudi o njoj uopste ne razmisljaju. Parovi ne razmisljaju na vreme o kondomima, pa kad zaglave onda na abortus, e onda kada su sanse za trudnocu pola pola ili nikakve onda sednu i placu.
Opet s' druge strane, nisam bas sigurna kakav je program u Bosni vestacke oplodnje, koliko je skup i da li tu uopste postoji donacija od strane vlade za prvi besplatan pokusaj. Ako tako nesto ne postoji onda treba da se sto je hitnije borite za to. Bijela kuga hara dugo samo se o tome ne prica iz mase razloga. Najcesca je ljudska glupost. Muz je nesposoban, zena nerotkinja itd itd BUDALASTINA.
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#43
Mozda smo se sreli u krajnostima, ali izgleda u razumjevanju jos nismo. Ili ja pisem pogresno i nerazumljivo ili ti iz mojih recenica vidis samo krajeve.amrino wrote:tempora, draga...
To o cemu ti pricas je stvar "vjere"...nebitno u sta ili koga...ja, da ne vjerujem u Boga,"nafaku" , sudbinu...ne bih smjela ni iz kuce izaci!
Svako od nas sam bira na koji ce nacin da zivi, da sebi olaksava ili otezava zivot...Meni jedino vjera moze dati neki smisao u ovom svijetu koji je takav kakvim si ga opisala... Ne moram valjda na kraju svakog svog posta pisati: to je moje misljenje, jer mislim da se to podrazumijeva..
U nekim stvarima se s tobom slazem, u nekima ne ali generalno- posmatrajuci svijet na nacin na koji ga ti posmatras niko nikad ne bi zelio da ima dijete niti bi imao volje da zivi...
Naravno da je tvoje misljenje tvoje i da ti apsolutno imas pravo na njega-sto ti nigdje ne osporavam, vec se jogunim na pomisao da rijec "nafaka" relativira sve moguce nedace postojanja.
Ja ustvari kudim misao koja proizilazi iz recepta "bit ce kako bude" -a amrino, taj recept se kod nas globalno primjenjuje, vjerujuci najvise u visu silu koja ce eto odluciti sto ce biti sa nama. Pa zbog istoga i drzava nam zivi od milostinje.
Naravno da covjek mora misliti pozitivno i relativirati svjetske nedace, ( na kraju krajeva, da vidim svijet onako kako ti mislis da ga vidim-osim sto opisujem ceste slucajeve koje susretah, ne bih ni sama bila majka) i da ne postoji perfekcija u kojoj se radjaju djeca. Postoji zelja, mogucnost, pokusaj da se da sto bolje. I bez obzira, koliko covjek pokusa zastiti svoju djecu, uvijek jel postoji jos veca mogucnost da mu neko naudi.
Poenta je kratko receno, da nafaku nema svako dijete,kako ti to u svome vjerovanju smatras, tj vecina djece u svijetu nema tu svoju nafaku! Ima samo nesrecu, da se rodi u zemlji zahvacenoj ratom ili zemlji gladnih, zaostalih, u porodici alkoholicara, narkomana, agresivaca, bitangi, u zemljama gdje su djeca oruzje, predmeti na prodaju, profit.
Ja barem, ne mogu razmisljati tako i kontati kako ce mome djetetu ili mojoj buducoj djeci, komsija donijeti komad hljeba na vrata ili sam Bog! A nemam ni srca, da se ne osvrcem za svom djecom koje su zrtve odluka ili postupaka roditelja!
I uzgred, branim ja pravo svake zene koja se ne odluci na radjanje i one koja se odluci za abortus pa i one koja se u svome nesretnom zivljenju odluci za rodjenje. Ali ona koja smatra da moze radjati djecu i davati ih na usvajanje jer ih ne moze izdrzavati, postaje i moj problem, iz vise razloga!
U nekim kulturama ( ako ne i mnogim) postoji vjerovanje da je radjanje prirodan tok stvari i da zena mora i treba da radja sto vise. ( sto bi rekli jel nafaka!)
Ti jednom prilikom bi pobornik vaspitno popravne palice za djecu, jel kako rece, nisu sva djeca dobra ima i zlih ( izvini sto te ne mogu citirati)
A ja to prevedoh " zla po materi" sto ce reci, da su djeca proizvod nasih postupaka, a ne nase nafake. Jer pripisemo li to nafaki i visoj sili, automatski znaci da mi ustvari ne snosimo odgovornost? A valjda smo davno trebali odmaci od takvog razmisljanja!
I upravo zbog osjecaja odgovornosti koji ne postoji ili je minimalan, ja ne zelim da prihvatim misao o nafaki!
Prvo osjecaj odgovornosti, pa onda i nafaka, pa mozda i bude nesto od BiH nacije!
-
tempora
- Posts: 2798
- Joined: 03/07/2002 00:00
#44
Eva Braun wrote:Koliko vidim ovde se jedna nimalo bezazlena tema okrenula na zezanje.
Sudim da je jedan od razloga za belu kugu to sto ljudi o njoj uopste ne razmisljaju. Parovi ne razmisljaju na vreme o kondomima, pa kad zaglave onda na abortus, e onda kada su sanse za trudnocu pola pola ili nikakve onda sednu i placu.
Opet s' druge strane, nisam bas sigurna kakav je program u Bosni vestacke oplodnje, koliko je skup i da li tu uopste postoji donacija od strane vlade za prvi besplatan pokusaj. Ako tako nesto ne postoji onda treba da se sto je hitnije borite za to. Bijela kuga hara dugo samo se o tome ne prica iz mase razloga. Najcesca je ljudska glupost. Muz je nesposoban, zena nerotkinja itd itd BUDALASTINA.
Komplimenti na minimaliziranju!
-
Eva Braun
- Posts: 44
- Joined: 23/01/2007 16:14
#45
Komplimenti na minimaliziranju! [/quote]
Znaš šta? Ljudi su se ovde dotakli pakleno duge teme. I sama radim veštačku oplodnju i eto time se borim protiv bele kuge. Ja najmanje želim da taj isti problem minimalizujem. A opet za mene je taj problem sve osim minimalizma. Ali ja nisam ovde tema. Ja sam ovde kratko pokušala da navedem par razloga zbog kojih se o tome ne priča. Znaš ovo su prostori na kojima se na neplodnost (sa bilo čije strane) gleda kao na propast, sramotu itd. a ne na realan problem koji treba da se rešava. Htele sam takođe i da navedem to da je kada kažeš muškarcu da je on kriv za to što nema dece, to udar na njegovu muškost i on o tome ne želi da raspravlja. eto nadam se da ti ovo nije minimalizacija. A ako treba još objašnjenja ti slobodno reci.
[/quote]Znaš šta? Ljudi su se ovde dotakli pakleno duge teme. I sama radim veštačku oplodnju i eto time se borim protiv bele kuge. Ja najmanje želim da taj isti problem minimalizujem. A opet za mene je taj problem sve osim minimalizma. Ali ja nisam ovde tema. Ja sam ovde kratko pokušala da navedem par razloga zbog kojih se o tome ne priča. Znaš ovo su prostori na kojima se na neplodnost (sa bilo čije strane) gleda kao na propast, sramotu itd. a ne na realan problem koji treba da se rešava. Htele sam takođe i da navedem to da je kada kažeš muškarcu da je on kriv za to što nema dece, to udar na njegovu muškost i on o tome ne želi da raspravlja. eto nadam se da ti ovo nije minimalizacija. A ako treba još objašnjenja ti slobodno reci.
-
mostarac
- Posts: 8416
- Joined: 03/03/2005 13:47
#46
glupo je bona nekome reci bilo da je muskarac ili zena da je kriv sto ne moze imati djecu, jer nije on to zelio i birao i itekako je svejstan svega, a ne treba mu jos optuzba za nesto za sta realno nije kriv.
Ne udara na muskost i glupo je ili zeni ili muskarcu koji ne mogu da imaju djecu reci TI SI KRIV.
Nema to veze sa muskocu, nego sa griznjom savjesti
Ne udara na muskost i glupo je ili zeni ili muskarcu koji ne mogu da imaju djecu reci TI SI KRIV.
Nema to veze sa muskocu, nego sa griznjom savjesti
-
amrino
- Posts: 2502
- Joined: 17/11/2006 08:59
- Location: amrinoland
#47
Da sam zapamtila- citirala bih ti repliku iz istoimenog filma- sta je to "nafaka".tempora wrote:Mozda smo se sreli u krajnostima, ali izgleda u razumjevanju jos nismo. Ili ja pisem pogresno i nerazumljivo ili ti iz mojih recenica vidis samo krajeve.
Naravno da je tvoje misljenje tvoje i da ti apsolutno imas pravo na njega-sto ti nigdje ne osporavam, vec se jogunim na pomisao da rijec "nafaka" relativira sve moguce nedace postojanja.
Ja ustvari kudim misao koja proizilazi iz recepta "bit ce kako bude" -a amrino, taj recept se kod nas globalno primjenjuje, vjerujuci najvise u visu silu koja ce eto odluciti sto ce biti sa nama. Pa zbog istoga i drzava nam zivi od milostinje. Naravno da covjek mora misliti pozitivno i relativirati svjetske nedace, ( na kraju krajeva, da vidim svijet onako kako ti mislis da ga vidim-osim sto opisujem ceste slucajeve koje susretah, ne bih ni sama bila majka) i da ne postoji perfekcija u kojoj se radjaju djeca. Postoji zelja, mogucnost, pokusaj da se da sto bolje. I bez obzira, koliko covjek pokusa zastiti svoju djecu, uvijek jel postoji jos veca mogucnost da mu neko naudi.
Poenta je kratko receno, da nafaku nema svako dijete,kako ti to u svome vjerovanju smatras, tj vecina djece u svijetu nema tu svoju nafaku! Ima samo nesrecu, da se rodi u zemlji zahvacenoj ratom ili zemlji gladnih, zaostalih, u porodici alkoholicara, narkomana, agresivaca, bitangi, u zemljama gdje su djeca oruzje, predmeti na prodaju, profit.
Ja barem, ne mogu razmisljati tako i kontati kako ce mome djetetu ili mojoj buducoj djeci, komsija donijeti komad hljeba na vrata ili sam Bog! A nemam ni srca, da se ne osvrcem za svom djecom koje su zrtve odluka ili postupaka roditelja!
I uzgred, branim ja pravo svake zene koja se ne odluci na radjanje i one koja se odluci za abortus pa i one koja se u svome nesretnom zivljenju odluci za rodjenje. Ali ona koja smatra da moze radjati djecu i davati ih na usvajanje jer ih ne moze izdrzavati, postaje i moj problem, iz vise razloga!
U nekim kulturama ( ako ne i mnogim) postoji vjerovanje da je radjanje prirodan tok stvari i da zena mora i treba da radja sto vise. ( sto bi rekli jel nafaka!)
Ti jednom prilikom bi pobornik vaspitno popravne palice za djecu, jel kako rece, nisu sva djeca dobra ima i zlih ( izvini sto te ne mogu citirati)
A ja to prevedoh " zla po materi" sto ce reci, da su djeca proizvod nasih postupaka, a ne nase nafake. Jer pripisemo li to nafaki i visoj sili, automatski znaci da mi ustvari ne snosimo odgovornost? A valjda smo davno trebali odmaci od takvog razmisljanja!
I upravo zbog osjecaja odgovornosti koji ne postoji ili je minimalan, ja ne zelim da prihvatim misao o nafaki!
Prvo osjecaj odgovornosti, pa onda i nafaka, pa mozda i bude nesto od BiH nacije!
Rijec kojom ljudi objasnjavaju sve ono sto im se i dobro i lose desi, iz nekih neobjasnjivih razloga...ono kad covjek sve dobro i pomno, do najsitnijih detalja isplanira a sve ispadne naopako pa mu se sudbina malo nasmjesi u lice- cisto da mu pokaze ko je glavni...a nekad mu i crkaje od smijeha!
Taj "recept" (kakva olaka rijec za objasniti ljudsku sudbinu) se ne "primjenjuje" globalno samo kod nas...nego i globalno- svugdje na kugli zemaljskoj.
Nasa zemlja zivi od "milostinje" ne zbog nacina na koji njeni gradjani zive- po meni su to neki drugi razlozi- ili da kazem- takva joj "nafaka" ?!
Koliko vidim radjanje je po tebi nesto sto nije "prirodan tok stvari" a za mene je upravo to.
Imas nesto protiv udaranja djece po guzi a protiv ubijanja odnosno abortusa- nemas?!
I to ubijanja pod kakvim izgovorom?! Mozda je bolje da se ne zadrzimo samo na djeci- mozda da ubijemo sve penzionere i ljude koji nemaju "uslova za zivot" da nam ne bi smetali...?! (a ako vec koristis materijal koji smo pisale na jednoj potpuno drugacijoj temi mogla si se bar potruditi pa naci citat- jer ja "palicu" nigdje nisam spomenula...)
tempora wrote:Ocigledno da je i tebi vidik manji od 9 metara, kao kod male djecice, pa si mozes dopustiti ovako povrsan komentar?
Evo ja cu tebe citirati pa cu jos dodati da se samo nadam da ce moja djeca (bila siromasna ili ne) nauciti drugaciji nacin pristupa ljudima sa kojim im se ne slazu misljenja...mislim da u tome lezi bolje sutra za BiH naciju...