Forum Klix.ba

SherlockHolmes wrote:Dakle, da zakljucim onda:

Ne ide ti baš dobro, pa ajde da ja probam.

1.) Posto je sistem u RSu puno efikasniji, hajmo onda jedan takav i u Federaciji. Ako to ugrozava prava Hrvata, ovo jos vise ugrozava prava Bosnjaka. Ali to nije ni bitno, jer bit je u ekonomiji, ne?

Lol. Da, bit jest u ekonomiji jer, pazi čuda, kad država bankrotira i budžet bankrotira, nema više ničega. A zajebi onda sva prava sviju.

Inače, u Federaciji je više Bošnjaka nego Hrvata, tako da ovo ne može ugroziti prava Bošnjaka.

2.) Sto u nekim selima u RS nema Bosnjaka stalo je najvise onim koji su odatle protjerani. Ne mogu ni ja reci da mi je svejedno da su ljudi postali bez svojih imanja i privrede u jednoj Srebrenici, Visegradu ili Foci.

Nisam to ni rekao. Dapače, potpuno se slažem s tobom. Ti ljudi će imati više para kad budu plaćali manje poreza jer je birokracija smanjena. Više para = više moći.

3.) Ako nema promjena u ingerencijama "jedinica", ovo je zadnji udarac BiH. Nakon toga ili rat ili nestanak zemlje.

Ne razumijem. Ovo je korak ka mijenjanju tih ingerencija. Radi se o politici. Ne možeš postići sve što bi htio postići tek tako, odjednom. Prve ustavne promjene ne mogu mijenjati ingerencije Republike Srpske. To se jednostavno ne može dogoditi. Ali, ako državni budžet (od kojeg budžet RS-a redovno posuđuje lovu ) ojača ukidanjem Federacije, šta misliš ko će koga tražiti za pomoć?

Tomislav MO wrote:

mostarac wrote:

Tomislav MO wrote:Pa evo, ako koga zanima, mislim da bi Hrvati mogli pristati na ovo, naravno pod uvjetom da se osigura pravo na obrazovanje na hrvatskom za Hrvate koji ostanu u većinski bošnjačkoj regiji.

ali bosnjaci ne bi

ha?

Ne kontam, naravno da bi sve bilo simetrično, inače nema smisla.

Sve što sam rekao za Hrvate u Bosni, vrijedi i za Bošnjake i Srbe u mostarskoj regiji.

ne radi se o tome. Radi se o tome da se stvara treci entitet i to je jedina promjena, a vidim hrvati iz hercegovine bi objerucke pristali da prodaju svoju bosansku bracu. Nisam siguran bi li bosanska braca prodala bosnjake u hercegovini, ali sam 100% siguran da bez obzira na to Bosnjaci u Hercegovini ne bi pristali ni na raseljenje, ni na potpadanje pod hrvatski entitet, bar ne mirnim putem.

Upravo je to problem.....

Zasto ne ujedinjuju Srednjebosanski i HNK, jedina dva koja su nacionalno izbalansirana

zzzzz wrote:Tomo, znam da bi Hrvati pristali jer nestaje federacije, ujedinjuju se u jednu federalnu jedinicu i to po principu da poklapaju cijeli HNK ukljucujuci i lijevu obalu u Mostaru, Jablanicu i Konjic....za to prepustaju Kiseljak, Kresevo, Vitez i Busovacu (ovo prvo dvoje su htjeli prepustiti u svim dosadasnjim pregovorima)

Nisam "janjicar", al je meni bome ljepse kod Gojka nego u Busovaci Za Mostar i Konjic da i ne govorim.

Tomislav MO wrote:

zavrzlama wrote: Hrvati imaju sansu da dobiju svoj entitet samo kad budu trazili svoje teritorije u manjem entitetu,time ce pokazati da su za ravnopravnost hrvatskog naroda i lojalnost drzavi BIH...sve ostalo je cin izdaje BIH i slaganje sa politikom etnickog ciscenja.....u posavinu braco hrvati pa trazite entitet

Naravno da tražimo, odavno je u igri ideja o zamjeni Posavine za Drvar, Glamoč i Grahovo.

Sam teritorij Drvara Srbima i nije toliko bitan, ali Dodik nastoji ostvariti dobre odnose sa Hrvatskom koja mu je sa tri strane svijeta i zna da je uvijek prijetnja za Banja Luku.

E bas sam ovo te i pitao da vidis i sam poentu svega....

Kazes Dodika ne interesuje previse Glamoc i Drvar..Tomo tamo zive srbi a ne zivotinje to Dodik mora znati....Nece ti Tomo Dodik dati posavinu ,jer mu se presijeca koridor jos na jednom mjestu.....i na kraju sta je poenta svega......svi lazu da se bore protiv ugrozenosti naroda ..bore se za podjelu BIH i priznavanja rata,zlocina i okupacije....ne interesuje Dodika srbi iz Glamoca i Drvara,niti ga interesuju hrvati iz Posavine...niti Covica interesuju hrvati iz posavine njih interesuju planovi onih u Beogradu i ponekih u Zagrebu...Zagreb je zahvaljujuci Mesicu skinuo jednu vrecu tereta sa BIH leda,jos da skine Beograd i bit ce srbi u Glamocu vazni Dodiku i hrvati u Posavini Covicu ..dotad samo malo strpljenja.

zzzzz wrote:Tomo, znam da bi Hrvati pristali jer nestaje federacije, ujedinjuju se u jednu federalnu jedinicu i to po principu da poklapaju cijeli HNK ukljucujuci i lijevu obalu u Mostaru, Jablanicu i Konjic....za to prepustaju Kiseljak, Kresevo, Vitez i Busovacu (ovo prvo dvoje su htjeli prepustiti u svim dosadasnjim pregovorima)

Mi ne želimo ništa prepustiti, niti mislim da ovim planom prepuštamo. Hrvati samo žele jednakopravnost, a cjelovitost BiH nam odgovara.

U kojim to pregovorima su Hrvati dali srednju Bosnu? Je li Alija nudio Tuđmanu sve od Prozora pa južno a ovaj nije pristao (onda kad je rekao da se šalio )

@idiotcide, upravo ovo i govorim jer (bar po ovom clanku, kome se i ne mora vjerovati) nema promjena u ingerencijama "federalnih jedinica". Dakle, sve dijelimo u principu utroje po preddejtonskim planovima, a Sa i Gz postaju "distrikt".

Mozda je i Alija nudio a za Hrvate kaze Ivo Komsic, u svom ratnom dnevniku, da su od starta davali velikodusno Kiseljak i Kresevo...ali nije to tema.

U planu se provlaci da Bosnjaci budu 30% narod u hercegovackoj a Hrvati 30% u srednjebosanskoj (mada ne vjerujem da bi i jedni i drugi po ovom planu presli i 20%) zato bih manje skeptican bio da su rekli HNK i SBK zajedno, pa neka budu regija sa 50-50 a Zapadna Hercegovina region ili jedinica za sebe. Mostarci, Konjicani i Jablanicani a bogami ni Stocani na ovo ne bi nikad pristali a ne bih ni ja

zzzzz wrote:Mozda je i Alija nudio a za Hrvate kaze Ivo Komsic, u svom ratnom dnevniku, da su od starta davali velikodusno Kiseljak i Kresevo...ali nije to tema.

U planu se provlaci da Bosnjaci budu 30% narod u hercegovackoj a Hrvati 30% u srednjebosanskoj (mada ne vjerujem da bi i jedni i drugi po ovom planu presli i 20%) zato bih manje skeptican bio da su rekli HNK i SBK zajedno, pa neka budu regija sa 50-50 a Zapadna Hercegovina region ili jedinica za sebe. Mostarci, Konjicani i Jablanicani a bogami ni Stocani na ovo ne bi nikad pristali a ne bih ni ja

A dobro, onda idemo ovako dalje dok ne smislimo nešto pametno.

Tomislav MO wrote:

zzzzz wrote:Mozda je i Alija nudio a za Hrvate kaze Ivo Komsic, u svom ratnom dnevniku, da su od starta davali velikodusno Kiseljak i Kresevo...ali nije to tema.

U planu se provlaci da Bosnjaci budu 30% narod u hercegovackoj a Hrvati 30% u srednjebosanskoj (mada ne vjerujem da bi i jedni i drugi po ovom planu presli i 20%) zato bih manje skeptican bio da su rekli HNK i SBK zajedno, pa neka budu regija sa 50-50 a Zapadna Hercegovina region ili jedinica za sebe. Mostarci, Konjicani i Jablanicani a bogami ni Stocani na ovo ne bi nikad pristali a ne bih ni ja

A dobro, onda idemo ovako dalje dok ne smislimo nešto pametno.

Ma ne sumnjam u tvoje dobre namjere Ja da mogu ja bih vas kloniro' pa da nas bude 50-50 ako je to jedini nacin da prihvatite zajednicku drzavu

Ozbiljno ,mislim da je vrlo vazno da se KVALITETNO rijesi odnos bosnjaka i hrvata u BiH i da se tim postave zdrave osnove za buduce uredjenje cijele zemlje. Ja inace mislim da je Vasingtonski bio idealno rjesenje ALI da su ga Ameri nadrgradili u Dejtonu, ukljucujuci u isti plan i Srbe. Tada se ni Hrvati ne bi osjecali prevarenim, Srbi bi vremenom skontali da su svakako dobili najvise, Bosnjaci bi napokon postali manjina (sto je zelja i jednih i drugih) ali bi imali jednu vladu i mozda vremenom normalnu drzavu.

sta o ovome misli "dnevna ekipa"?

Smatram da je svaki prijedlog o bilo kakvoj (daljnjoj) podjeli BiH neprihvatljiv. Bilo kakvi ustupci djeliteljima BiH su ustupci njenim neprijateljima.

Jedini smisao moze imati ukidanje RS i FBiH i organizovanje BiH na takav nacin da vece ili manje teritorijalne cjeline (opcine, zajednice opcina) imaju nekakav oblik lokalne samouprave.

Nikakve jednostran promjene TACKA

nista od ovoga kako god da okrenes ali ste gorazde i gornje podrinje zaboravili (kao i u ratu)!

mostarac(citata):
ovaj prijedlog vodi ka tri entiteta upakovana malo kvalitetnije da se narod ne buni, a ti pricaj sta hoces



Ocito je da Vatikan&co su veoma strpljivi u pokusajima da Bosanci nestanu sa ovog podrucja,plan je razradjen u vise etapa..

Cudno kako se ova tema o drugoj fazi ustavnih promijena zaobilazi, rekao bi covjek da je potpuno neinteresantna..

Da nije razlog tome cinjenica, sto je na forumu najvise onih, koji su slijepo zagovarali ustavne reforme samo iz tog razloga sto ih njihova politicka partija zastupa??

druga faza - tri entiteta

Hrvati nose moralni teret za rastakanje Bosne i nije s njima kao ni sa Srbima pregovarati o bilo kojim ustupcima za bilo kakvu podjelu gnusnog tipa da Bosnjaci postanu manjina da bi imali drzavu.
Bjezi ti Tomislave u Hrvatsku..
Kapitalan primat Bosnjaka kao naroda i besramno i bescasno ponasanje Hrvata..s time je Bosna nasa.
To je i odrzava a nije vazno ko gdje zivi.
Drzimo ovu politiku nazor sa Hrvatima ali ne sto mi trebamo Hrvate nego Hrvati trebaju nas a Hrvati su toliko licemjerni da okrecu kao mi njih trebamo, pusti Tomo tu pricu kraju.

Helem wrote:Hrvati nose moralni teret za rastakanje Bosne i nije s njima kao ni sa Srbima pregovarati o bilo kojim ustupcima za bilo kakvu podjelu gnusnog tipa da Bosnjaci postanu manjina da bi imali drzavu.
Bjezi ti Tomislave u Hrvatsku..
Kapitalan primat Bosnjaka kao naroda i besramno i bescasno ponasanje Hrvata..s time je Bosna nasa.
To je i odrzava a nije vazno ko gdje zivi.
Drzimo ovu politiku nazor sa Hrvatima ali ne sto mi trebamo Hrvate nego Hrvati trebaju nas a Hrvati su toliko licemjerni da okrecu kao mi njih trebamo, pusti Tomo tu pricu kraju.

potpisujem

zzzzz wrote:Cudno kako se ova tema o drugoj fazi ustavnih promijena zaobilazi, rekao bi covjek da je potpuno neinteresantna..

Da nije razlog tome cinjenica, sto je na forumu najvise onih, koji su slijepo zagovarali ustavne reforme samo iz tog razloga sto ih njihova politicka partija zastupa??

druga faza - tri entiteta

• ''Ameri'' u kolo zovu Dodika, Tihića, Lagumdžiju i Čovića
  
  Pet dana nakon općih izbora u BiH niti jedna stranka nije počela službeno voditi razgovore o mogućim koalicijama i formiranju parlamentarne većine. I dok Milorad Dodik, apsolutni pobjednik općih izbora u BiH ...
  
  
  ...diplomatski najvljuje kako planira u Republici Srpskoj razgovarati sa svim političkim strankama pa čak i onim koje nisu ušle u Narodnu skupštinu RS-a, u Federaciji BiH većina stranaka ističe kako je još uvijek rano za donošenje bilo kakvih odluka o mogućim koalicijama.
  
  Kako je još uvijek mjesec ramazana u kojem će muslimani završiti post i 23. listopada početi slaviti svoj veliki blagdan Bajram, prema informacijama bliskim SDA-u o koalicijama Glavni odbor ove stranke bi se trebao očitovati nakon Bajrama.
  
  No, prema neslužbenim infomacijama Slobodne Dalmacije u Stranci za BiH već su počeli razmišljati o formiranju parlamentarne većine na federalnoj razini, međutim sve je ostalo samo na promišljanju.
  
  S druge strane, unutar SDA ovih dana se vodi žestoka borba između skupine okupljene oko Sulejmana Tihića, koja je navodno sklonija partnerstvu s SDP-om, i onih koji bi (ponovno) koalirali sa Silajdžićevom Strankom za BiH.
  
  Iako je SDA osvojila i nakon ovih izbora ostvarila zavidne rezultate, na jednom nefomalnom postizbornom sastanku u središnjici SDA bilo je i takvih mišljenja koja su sugerirala odlazak u oporbu. Međutim, na kraju je ipak zaključeno kako je takav potez nelogičan.
  
  S druge strane SDP preko Zlatka Lagumdžije svakodnevno pušta probne balone o mogućoj koaliciji s SDA, što je želja i krajnji cilj američkog i britanskog veleposlanika u Sarajevu.
  
  Naime, oni bi voljeli vidjeti podjelu vlasti na državnoj razini između SNSD-a, SDA, SDP-a i HDZ-a BiH, samo iz razloga što se nadaju kako će lideri ovih stranaka bezuvjetno staviti potpise na ustavne promjene.
  
  To se zorno vidi i iz čestike amaričkog veleposlanika Douglasa Mchelhaneyja upućene građanima i političkim strankama u BiH povodom uspješno završenih izbora.
  
  U čestitki se također navodi kako "SAD s radošću očekuju nastavak reformskih procesa, posebno ustavne reforme koja je i dalje na vrhu liste prioriteta. Prijedlog je na stolu i SAD potiče sve stranke da se što prije vrate ovom zadatku", ističe se u čestitki.
  
  Stoga se ne treba čuditi kako je u SDA bilo razmišljanja poput koaliranja s SDP-om na državnoj razini kako bi se izbjegli američko-britanski pritisci, a s druge pak koaliranje sa Strankom za BiH u Federaciji BiH.
  
  No, takvo što bi najvjerojatnije izazvalo sukob unutar dvije najbrojnije bošnjačke stranke iz nekoliko razloga, a jedan su izborni rezultati prema kojima SDA u četiri županije ne može ostvariti vlast bez koaliranja sa Strankom za BiH.

Ameri su zesce "zajahali", ali is pogresnih razloga. Ovaj ambasador mi je fakat odvratan. Da i u jednoj drugoj zemlji daje onakve izjave, odavno bi mu bila pokazana vrata.

Ali hebiga, imamo Vozdove i Lolekove podanike da mu lizu prkno, a sve mi se cini i Lepi ce uskoro.

Amerima je ocito stalo da sve prave probleme pometu pod tepih, naprave de facto treci entitet da i Hrvate zadovolje, i ponovo proglase "Mission Accomplished!". Sto je najgore, sa ovakvim vodjama i nasom pamecu, to im moze lako i poci za nogom.

SherlockHolmes wrote:Ameri su zesce "zajahali", ali is pogresnih razloga. Ovaj ambasador mi je fakat odvratan. Da i u jednoj drugoj zemlji daje onakve izjave, odavno bi mu bila pokazana vrata.

Ali hebiga, imamo Vozdove i Lolekove podanike da mu lizu prkno, a sve mi se cini i Lepi ce uskoro.

Amerima je ocito stalo da sve prave probleme pometu pod tepih, naprave de facto treci entitet da i Hrvate zadovolje, i ponovo proglase "Mission Accomplished!". Sto je najgore, sa ovakvim vodjama i nasom pamecu, to im moze lako i poci za nogom.

Evo procitaj komentar @Dezze na drugoj temi i skontat ces da svi nasi glasaci isto misle...bez obzira radi li se o Tihicevim, Lagumdzijinim ili Silajdzicevim pulenima, najvaznije je da dokazu kako oni drugi ne valjaju i da bas oni treba da sjede u foteljama.

-Medju srpskim strankama nije se cula ni jedna optuzba ili gruba rijec jer imaju isti stav i svjesni su da u trenutku kad se odlucuju ovako vazne stvari, nema mjesta stranackim interesima.

-Kod stranaka sa hrvatskim predznakom imamo dvije, HDZ i HDZ 1990, koje imaju isti cilj a to je treci entitet, samo sto do njega zele doci razlicitim putevima. Prvi potpisivanjem amandmana a drugi trazenjem izmjena vec u ovoj prvoj fazi.
HSS, treca stranka sa hrvatskim predznakom je bio protiv potpisivanja amandmana na ustav iz sasvim drugih razloga a to je jer se bore za jedinstvenu BiH.

- Bosnjackim i bosanskim strankama je izgleda primarni cilj isti a to je fotelja i kako se bolje dodvoriti svjetskim mocnicima, jer da nije tako, ne bi nastavili sa pljuvanjem i nakon izbora, vec bi skontali sta je to interes BiH i kakve stavove ce zastupati u slijedece dvije faze pregovora.

Ameri su sasvim u pravu, zadovolji zagovornike entiteta u prvoj fazi ustavnih promjena, zagovornike treceg entiteta u drugoj fazi a ove trece ko jebe, sami su krivi jer su najslabija karika u lancu

ja se slazem samo sa jednom teorijom.......
a to je


SAMO BOSNA I HERCEGOVINA.....bez rep srpske.....tj. da se taj entitet ukine i tacka.

bc_chupo wrote:ja se slazem samo sa jednom teorijom.......
a to je


SAMO BOSNA I HERCEGOVINA.....bez rep srpske.....tj. da se taj entitet ukine i tacka.

ISPRAVKA
SAMO REPUBLIKA BOSNA I HERCEGOVINA

Helem wrote: Bjezi ti Tomislave u Hrvatsku..

Neću

Licno mi se gadi vise to komadanje Bosne i Hercegovine. *ebali vise svoju mater svi oni kojima pada to komadanje na pamet (izvinite na govoru).
Iz godine u godinu, iz dana u dan, nemaju vise sta pametnije nego neka suplja preustrojstva
Treba vise za sva vremena pogasiti te djelice, pa sastaviti ono sto je postojalo godinama, Bosna i Hercegovina u svojim granicama. Kome to smeta, nek kupi kuskune i na put. Vise je dosta o cjepidlacenju i komadanju ove zemlje

p.s. navodno su te strane zemlje za napredak BiH, a agresorska tvorevina uzastopno opstaje u tim "planovima", samo BiH se kao drzava komada