Page 2 of 3

#26

Posted: 17/09/2006 22:08
by Goran_35
Da,da a tek kakvo je stanje svijesti kad je ima? :roll: Ono kao,hebote :oops: to je "vekovna srpska zemlja" evo i u Dejtonu nam priznali...

Pusti tu pricu,RS je nastala na genocidu,zlocinu i krvi i svaki minut njenog postojanja je sramota za citav "civilizirani" svijet!

#27

Posted: 17/09/2006 22:18
by davis.ba
Novi_Nick wrote: @ T8,
osvanula "RS" sutra u Srbiji ili ne Srbi i njihovi politicki predstavnici su za sada ostvarili sa svojom politikom osnovnu i temeljnu stvar uz svesrdnu pomoc tzv BH politickih predstavnika iz "Federacije BiH (sto izdajnici, sto budaletine, sto prodani) a to je da "RS" ne bude ukinuta. Znaci oni sada da bi spasili "RS" kada krene neka ofanzivna inicijativa BH patriota gradjana sa legalnim zahtjevom za ukidanje genocidne tvorevine prijete sa referendumom i odcjepljenjem 1/2 BH teritorije koje su vlasnici svi gradjani BiH. I sada umjesto da tzv politicki predstavnici iz "Federacije" krenu legalno, pravno i ofanzivno i zahtjevaju ukidanje "RS" i "Federacije" kod MZ i svih drugih relevantnih medjunarodnih institucija oni izjavljuju da niko nema pravo da ukida "RS" ili obadva entiteta.
Meni je samo žao kako smo mi bošnjaci neobrazovani u nekim slučajevima i kako je lako manipulisati sa nama. Klasičan primjer. Reci mi na osnovu čega tvrdiš da je zahtjev za ukidanjem rs-a legalan?

Pa mi smo potpisali dokument kojim se priznaje ista ta rs!!! U istom tom dokumentu piše da se entiteti ne mogu mijenjati bez saglasnosti sva tri naroda u BiH. I sad opet pitam na osnovu čega zaključuješ da je zahtjev za ukidanjem rs-a legalan?

Nemoj samo reći zbog zločina koji je počinjen u ime rs. To može biti tačno ali to samo daje moralno pravo. Legalno nikad, jer smo dali svoj potpis za postojanje iste te rs.

Na žalost našim emocijama je vrlo lako manipulisati pa onda kad Haris izjavi da treba ukinuti rs ljudi misle da je to normalno a kad Dodik izjavi da rs treba imati referndum eh onda je to zločin protiv države. A niko fino ljudima da objasni da se radi o istim stvarima, da je i jedno i drugo nemoguće i protuustavno.

Mi moramo konačno shvatiti da smo mi, odnosno naši predstavnici, da su potpisali ovakvo uređenje, da ono nije nametnuto ako ništa onda ne 100% i da Dejton nije nikakav privremen ustav kako su nama bošnjački političari utuvili u glavu.

#28

Posted: 17/09/2006 22:19
by King Kikapu
Goran_35 wrote:Da,da a tek kakvo je stanje svijesti kad je ima? :roll: Ono kao,hebote :oops: to je "vekovna srpska zemlja" evo i u Dejtonu nam priznali...

Pusti tu pricu,RS je nastala na genocidu,zlocinu i krvi i svaki minut njenog postojanja je sramota za citav "civilizirani" svijet!
tacno da je RS rezultat klanja, paljenja i silovanja, i ne samo toga vec i politickog poltronizma i ideoloske promiskuitetnosti. ali brisanje njenih granica treba da dodje iz nje same. u protivnom ce te granice biti mnogo deblje i cvrsce, a mira i tolerancije ce biti mnogo manje.

#29

Posted: 17/09/2006 22:25
by Goran_35
King Kikapu wrote:
Goran_35 wrote:Da,da a tek kakvo je stanje svijesti kad je ima? :roll: Ono kao,hebote :oops: to je "vekovna srpska zemlja" evo i u Dejtonu nam priznali...

Pusti tu pricu,RS je nastala na genocidu,zlocinu i krvi i svaki minut njenog postojanja je sramota za citav "civilizirani" svijet!
tacno da je RS rezultat klanja, paljenja i silovanja, i ne samo toga vec i politickog poltronizma i ideoloske promiskuitetnosti. ali brisanje njenih granica treba da dodje iz nje same. u protivnom ce te granice biti mnogo deblje i cvrsce, a mira i tolerancije ce biti mnogo manje.
Fino zamisljeno,samo me interesuje jedna sitnica :oops: Koliko decenija jos treba da prodje da bi do toga doslo?I ko mi garantuje da ce do toga upste doci?Hocu li opet da "mirno spavam"?

#30

Posted: 17/09/2006 22:31
by Goran_35
Ja i da se razumijemo :oops: ja sam co'jk iz R Sumske :oops: trenutno izmjesten u inostranstvo zbog nedostatka zivotnog prostora i radnih mjesta :oops:

#31

Posted: 17/09/2006 22:37
by King Kikapu
Goran_35 wrote:
King Kikapu wrote:
Goran_35 wrote:Da,da a tek kakvo je stanje svijesti kad je ima? :roll: Ono kao,hebote :oops: to je "vekovna srpska zemlja" evo i u Dejtonu nam priznali...

Pusti tu pricu,RS je nastala na genocidu,zlocinu i krvi i svaki minut njenog postojanja je sramota za citav "civilizirani" svijet!
tacno da je RS rezultat klanja, paljenja i silovanja, i ne samo toga vec i politickog poltronizma i ideoloske promiskuitetnosti. ali brisanje njenih granica treba da dodje iz nje same. u protivnom ce te granice biti mnogo deblje i cvrsce, a mira i tolerancije ce biti mnogo manje.
Fino zamisljeno,samo me interesuje jedna sitnica :oops: Koliko decenija jos treba da prodje da bi do toga doslo?I ko mi garantuje da ce do toga upste doci?Hocu li opet da "mirno spavam"?
niko ti ne garantuje da ce do toga doci, bar za zivota nase genracije. ali sta realno mozes uraditi da promijenis mentalitet i svijest ljudi koji pomenute granice poistovjecuju sa posljednjim bedemom odbrane sopstvene nacije i vjere.
budu li granice RS ukinute izvana vrlo je moguce da ce to izazvati teroristicke (re)akcije po uzoru na IRA-u ili ETA-u, zato mislim da proces mora biti sporiji, suptilniji, dugotrajniji, ne eksplozivan, ali uporan jer ce samo tako biti ostvareni dugorocni ciljevi poput mira, stabilnosti, povjerenja...

#32

Posted: 17/09/2006 22:42
by Goran_35
ma jasta :oops:

A ovi sto su pobijeni i protjerani,ko ih hebe...

Samo vi mirno sanjajte,a Miki traktorista ce da odradi svoj posao...

#33

Posted: 17/09/2006 22:56
by King Kikapu
Goran_35 wrote:ma jasta :oops:

A ovi sto su pobijeni i protjerani,ko ih hebe...

Samo vi mirno sanjajte,a Miki traktorista ce da odradi svoj posao...
zivot medju zadrtim nacionalistima na podrucju danasnjeg RSa nece biti nista laksi ili sigurniji ako granice entiteta budu izbrisane mimo politicke volje njegovih stanovnika.
ako ti znas efikasan nacin da se promijeni mentalni sklop tih ljudi kako bi RS shvatili kao vlastito opterecenje, umjesto kao garanciju vlastitog postojanja bio bih presretan ako bi ga podijelio sa mnom.

#34

Posted: 17/09/2006 23:03
by SherlockHolmes
Goran_35 wrote:ma jasta :oops:

A ovi sto su pobijeni i protjerani,ko ih hebe...

Samo vi mirno sanjajte,a Miki traktorista ce da odradi svoj posao...
Moj Gorane, to ti je trenutna direktiva, sto se dobro vidi i na ovom forumu. I SDA i SDP su vec digli ruke od RS. Zlaja bi, bas kao onomad Aljo , radije da bude neprikosnoveni vozd u fildzan-drzavi nego da se za@ebava sa tamo nekakvim Srbima u malo vecoj. Ovi iz SBiH se RS sjete prigodno, pred izbore, i imamo ovo sto imamo.

Ti im ga dodjes kao neka kolateralna steta, dok glasas za njih, a kada prestanes mozda ti ukinu pravo glasa, jerbo si "u dijaspori".

#35

Posted: 17/09/2006 23:47
by Šandor
SherlockHolmes wrote:Naravno da je princip jasan, i sto se tice nastanka RS i eventualnog referenduma/otcjepljenja. Kako je nastala, tako se moze i otcijepiti -- zlocinom. Principi u svjetskoj politici nikada nisu igrali neku velliku ulogu tako da je sve moguce -- "ucjene" nisu sasvim izgledne.

Zbog toga je u stvari i najbitnije kako se postavimo, a na ovoj strani je situacija katastrofalna. Pogledajte samo politicke "glavesine" kako se postavljaju radi sopstvenog proboja! To se nazalost odavno ne odnosi vise samo na onaj pocetni nacionalisticki trojac.
U pravu si.

Ali postavlja se pitanje kako možemo promijeniti stanje? Da počnemo vrištat? :D
Eno mnogi vrište dugi niz godina....i nikom ništa.

Međunarodna zajednica ovdje sigurno ne misli nešto mijenjati u našu korist. OHR je ipak išao u korist samo Bošnjacima. Već sada visoki predstavnik više ne obavlja svoju funkciju a čini mi se da slijedeće godine odlazi.
Srbi su već sad shvatili da visoki odlazi. Počeli su se zagrijavat. :oops: :D

Očito je da nam stranci neće pomoći. Ma šta da se desi. Prepušteni smo sami sebi.

Odlaze u kritičnom momentu. Obavili su samo kozmetički posao.

Najgore je što oni znaju da nisu ništa riješili. Znaju bolje nego mi. :roll:

#36

Posted: 17/09/2006 23:54
by SherlockHolmes
Naravno ne vristanjem, a i ovako sigurno nece nista postici.

Jedinstvenom, efikasnom i uskladjenom diplomatskom ofanzivom prvenstveno u SAD, kao sto napisah. EU bi sigurno pratila SAD, kada bi uspjeli prelomiti simpanzinu administraciju. Koliko ovo bio los momenat, toliko je i dobar jer bi i njima dobro doslo malo dobrog PR-a da pokazu da nisu protiv muslimana kao takvih. A koliko je PR inace bitan, dovoljno se samo sjetiti koliko su Ameri insistirali na onom bezvrijednom "pismu namjere" u vrijeme proslave godisnjice Dejtona.

#37

Posted: 18/09/2006 00:16
by Šandor
SherlockHolmes wrote:Koliko ovo bio los momenat, toliko je i dobar jer bi i njima dobro doslo malo dobrog PR-a da pokazu da nisu protiv muslimana kao takvih.
Da su nas mislili iskoristit na takav način već bi to učinili.

Obzirom da odlaze sigurno je da smo prepušteni sami sebi.

Bojim se da od diplomatije nema fajde. Barem ne danas. Najbolji primjeri su gradonačelnik Nju Orleansa i predsjednik Libanona. Ni prvog ni drugog niko ne jebe ni 2%. A i prvom i drugom je otišlo u pičku materinu ono čime predsjedavaju. :wink: :D

Možda bi im se nekako uspjeli ulizati. Ali nismo dio njihovih interesa. Mi smo nebitni ali i nepoželjni kao neki faktor na ovim prostorima.

#38

Posted: 18/09/2006 00:21
by SherlockHolmes
Hebiga sad, samo nam jos uragan i rat sa Izraelom trebaju :D

Ja sam siguran da bi moglo, jer je i do prvim izmjena ustava doslo na njihovu inicijativu. Tu su RS-ovci primjenili upravo ovo o cemu govorim. Amerima ovo ne treba na unutrasnjem planu, jer smo im kao sto kazes nebitni. Ne bi im bilo zgoreg na vanjskom.

#39

Posted: 18/09/2006 00:24
by Šandor
SherlockHolmes wrote:Ja sam siguran da bi moglo....
Vidjet ćemo. :wink: :D

#40

Posted: 18/09/2006 03:51
by PipiDugaDevetka
Goran_35 wrote: Pusti tu pricu,RS je nastala na genocidu,zlocinu i krvi i svaki minut njenog postojanja je sramota za citav "civilizirani" svijet!
...RS je nastala i pod uperenim pištoljem nastavka rata. Sada kada je ratna opasnost minula, onaj ko ju je montirao, mora je i demontirati (Amerikanci), ali niko ništa ne čini da tako i bude.

Rat je, upere ti pištolj i kažu potpiši da je tvoja kuća u Banja Luci sada vlasništvo RS-a, zatim, marš iz rodnog grada. Završi se rat. Svaki sud na svijetu bi to što si potpisao poništio, vratio stanje na predratno.

#41

Posted: 18/09/2006 08:55
by mr__bosnjak
Ovo sto King kapu zagovara je k´o da se stanje Nijemaca(mentalno) mjenja dok oni i dalje zive u trecem rajhu samo sto nije rat. je li to moguce? Nije. Njihovo mentalno stanje se tek mjenjalo kad su hitlerovci dotuceni do nogu!

#42

Posted: 18/09/2006 09:13
by Goran_35
Mentalno stanje Sumske :oops: moze se promjeniti samo ucenjem prave Historije!A to je da Arkan nije junak,da je Milosevic odgovoran za raspad Jugoslavije,da su Karadzic i Mladic najveci zlocinci poslije Drugog Svjetskog rata!

Medjutim,postojanjem RS i vlasti koja je nasljedila Karadzica,siri se sasvim drukcija propaganda.Cak sta vise,vlast je umjesana u novcano pomaganje Karadzicu a pri tome se bave raznoraznim kriminalnim radnjama-od kradje automobila do droge...

E sad' ako iko ima pametan,moze odmah zakljuciti da se stanje svjesti nece nikada promjeniti!Pogotovu ne u ovakvim uslovima!

Samo porazom i jasnim stavljanjem do znanja ko je kriv!

#43

Posted: 18/09/2006 09:17
by Vodenjak
mr__bosnjak wrote:
King Kikapu wrote:pobornici ideje samostalnosti republike srpske hrane se i u politicko-promotivne svre iskoristavaju upravo ovakvu agresivnu kampanju za njeno ukidanje. ukoliko se ista nastavi ovim intenzitetom, republika srpska ce u glavama bosanskih srba postojati cak i ako je pravno-formalno ne bude bilo.
Sto znaci da ce fantazirati... :lol:

Nema vise vremena sa "pregovore" i "kompromise", kada su bosnjacki lideri to prije cinili kritikovali ste ih, a sada to zagovarate. Klin se klino izbija!(Sad ce neko odmah pocet sa "ti pises iz dijaspore...")
mr__bosnjak wrote:Ovo sto King kapu zagovara je k´o da se stanje Nijemaca(mentalno) mjenja dok oni i dalje zive u trecem rajhu samo sto nije rat. je li to moguce? Nije. Njihovo mentalno stanje se tek mjenjalo kad su hitlerovci dotuceni do nogu!

Pa ti bi se stvarno tuko? :shock: :-?

E, momcicu, momcicu... :zzzz: :roll:

#44

Posted: 18/09/2006 09:18
by Goran_35
Ja za to ne vidim da postoji volja medjunarodne zajednice.Ono sto vidim jeste pokusaj zataskavanja i izjednacavanja "sukobljenih strana"...

Ja licno vise nemam sta da izgubim.Izgubio sam sve materijalno,izgubio sam zemlju,grad i prijatelje.Moje vrijeme je proslo ali zato vase moze doci.A vjerujte,gora su vrata nego granata...

#45

Posted: 18/09/2006 10:11
by King Kikapu
mr__bosnjak wrote:Ovo sto King kapu zagovara je k´o da se stanje Nijemaca(mentalno) mjenja dok oni i dalje zive u trecem rajhu samo sto nije rat. je li to moguce? Nije. Njihovo mentalno stanje se tek mjenjalo kad su hitlerovci dotuceni do nogu!
ja nista ne zagovaram ja samo pokusavam naglasiti da otpor ukidanju RSa i jos gore teznja njenom otcjepljenju nije politicki i demagoski cin niti retoricka figura za potrebe trenutne predizborne kampanje, vec opstenarodni stav njenih zitelja srpske nacije.

razlika izmedju RS i Treceg Reicha je u time sto je Treci Reich porazen, a RS nije. Treci Reich je ekonomski slomljen, a RS jos uvijek nije. Zapravo RS je jedini trofej koji je neko osvojio u posljednjem ratu. Vecini stanovnika nacisticke Njemacke bila je puna kapa Hitlera jer im je on unistio drzavu, u RS se kunu Karadzicem jer im je stvorio drzavu.
Potuci RS do nogu znaci novi rat, a to realno nije moguce. Ukoliko bi i bilo moguce, pa cak i doslo do njega, bojim se da ja u tom ratu ne bih ucestvovao. Cini mi se da je sasvim dovoljno nadobudnih pjetlica za to. Ako me to cini manjim patriotom u necijim ocima, neka bude, meni su jedan rat i njegove posljedice sasvim dovoljne da se na prvi metak, ma na prvo repetiranje, uhvatim noge.

jedini nacin koji bi trajno mogao izbrisati granice RSa sa lica zemlje je pustiti rukovodstvo ovog entiteta da ga samo ekonomski upropasti. a cini se da su na najboljem putu ka tome. samo tako ce se u glavama ljudi iz manjeg entiteta stvoriti svijest o potrebi za promjenom i promjena ce doci iznutra. kada do toga dodje u drzavi BiH treba da vide spas i pomoc, a ne prijetnju kako je sada vide. jer dok god BiH u RSu bude vidjena kao prijetnja otpor ukidanju entiteta ce biti nevjerovatno jak. opet kazem proces je spor, ali je mnogo efikasniji i od rata, i od agresivne politicke kampanje jer potonji stvaraju suprotnu reakciju.

#46

Posted: 18/09/2006 10:30
by mr__bosnjak
King Kikapu wrote:
mr__bosnjak wrote:Ovo sto King kapu zagovara je k´o da se stanje Nijemaca(mentalno) mjenja dok oni i dalje zive u trecem rajhu samo sto nije rat. je li to moguce? Nije. Njihovo mentalno stanje se tek mjenjalo kad su hitlerovci dotuceni do nogu!
ja nista ne zagovaram ja samo pokusavam naglasiti da otpor ukidanju RSa i jos gore teznja njenom otcjepljenju nije politicki i demagoski cin niti retoricka figura za potrebe trenutne predizborne kampanje, vec opstenarodni stav njenih zitelja srpske nacije.

razlika izmedju RS i Treceg Reicha je u time sto je Treci Reich porazen, a RS nije. Treci Reich je ekonomski slomljen, a RS jos uvijek nije. Zapravo RS je jedini trofej koji je neko osvojio u posljednjem ratu. Vecini stanovnika nacisticke Njemacke bila je puna kapa Hitlera jer im je on unistio drzavu, u RS se kunu Karadzicem jer im je stvorio drzavu.
Potuci RS do nogu znaci novi rat, a to realno nije moguce. Ukoliko bi i bilo moguce, pa cak i doslo do njega, bojim se da ja u tom ratu ne bih ucestvovao. Cini mi se da je sasvim dovoljno nadobudnih pjetlica za to. Ako me to cini manjim patriotom u necijim ocima, neka bude, meni su jedan rat i njegove posljedice sasvim dovoljne da se na prvi metak, ma na prvo repetiranje, uhvatim noge.

jedini nacin koji bi trajno mogao izbrisati granice RSa sa lica zemlje je pustiti rukovodstvo ovog entiteta da ga samo ekonomski upropasti. a cini se da su na najboljem putu ka tome. samo tako ce se u glavama ljudi iz manjeg entiteta stvoriti svijest o potrebi za promjenom i promjena ce doci iznutra. kada do toga dodje u drzavi BiH treba da vide spas i pomoc, a ne prijetnju kako je sada vide. jer dok god BiH u RSu bude vidjena kao prijetnja otpor ukidanju entiteta ce biti nevjerovatno jak. opet kazem proces je spor, ali je mnogo efikasniji i od rata, i od agresivne politicke kampanje jer potonji stvaraju suprotnu reakciju.
Ne smatram da se treba ratovat, ali insistirat na ukidanju. Gledaj Albance, Kosovo je oficijelno i dalje dio Srbije, ali oni su spremni sebe dic u zrak ako im neko negira pravo na zemlju. I dobit ce je, jer svi znaju da sa njima nema zajebancije, i da ce grdno fasovat cijela Srbija ako oni u njoj ostanu. A mi, mi na sve pristajemo radi fotelja i "mira", a sumnjaci nas sjebase, to sto bosanski, i posebno bosnjacki, politicari moraju radit jeste insistiranje na ukidanju "RS" vracanje na snagu Ustav RBiH iz 92´ koji je jedini legalan na prostoru BiH. A kada, insha-Allah, dobijemo tuzbu nece bit dvojme da je "RS" zlocin protiv covjecnosti i pod hitno mora nestat. A ono "necemo mi vama nista, hajde da budemo zajedno" nikud ne vodi jer oni NECE da budu sa nama, ne sto se nas boje nego sto nas mrze! Mi imamo pravo na RBiH koliko i oni, a ko je nece, zna gdje su vrata...

#47

Posted: 18/09/2006 10:37
by King Kikapu
poput albanaca imas hrpu srba iz RSa koji su spremni sebe dici u zrak ako im se negira pravo na zemlju. upravo je to moja poenta. cilj je promijeniti stanje svijesti, nakon toga RS ce sama nestati. ali opet kazem to je spor proces koji ovdje nije jos ni poceo, da ne kazem da se radi ama bas sve suprotno.

a o tome sta je legalno, a sta ne i kako s pravne strane promijeniti stanje stvari davis.ba je dao sasvim dobro objasnjenje.

#48

Posted: 18/09/2006 10:49
by Vodenjak
King Kikapu wrote:poput albanaca imas hrpu srba iz RSa koji su spremni sebe dici u zrak ako im se negira pravo na zemlju. upravo je to moja poenta. cilj je promijeniti stanje svijesti, nakon toga RS ce sama nestati. ali opet kazem to je spor proces koji ovdje nije jos ni poceo, da ne kazem da se radi ama bas sve suprotno.

a o tome sta je legalno, a sta ne i kako s pravne strane promijeniti stanje stvari davis.ba je dao sasvim dobro objasnjenje.
Mudro zboris! Kao i @davis.ba uostalom!

#49

Posted: 18/09/2006 10:52
by mr__bosnjak
King Kikapu wrote:poput albanaca imas hrpu srba iz RSa koji su spremni sebe dici u zrak ako im se negira pravo na zemlju. upravo je to moja poenta. cilj je promijeniti stanje svijesti, nakon toga RS ce sama nestati. ali opet kazem to je spor proces koji ovdje nije jos ni poceo, da ne kazem da se radi ama bas sve suprotno.

a o tome sta je legalno, a sta ne i kako s pravne strane promijeniti stanje stvari davis.ba je dao sasvim dobro objasnjenje.
Poredis Albance sa Srbima iz "RS"-a? Valjda se salis!

#50

Posted: 18/09/2006 11:00
by King Kikapu
ako se povijesno, kulturno i politicki ne mogu porediti, u kontekstu ove diskusije sasvim su usporedivi.