Stvoritelj

[_BosanaC]

Vjernici imaju pravo...

S jedne strane nadrimuslimani sa zavrnutim hlacicama i bradama hodaju i imaju pravo da opominju par na klupi na Vilsonovom sta i kako treba, pa makar i silom. Jer imaju pravo i obavezu.
S druge strane Jehovini svjedoci ti pozvone u subotu ujutro u pola osam na vrata, probude te jedan od dva dana kada ne radis i mozes spavati, i jos te jebu narednih pola sata u zdrav mozak. Jer imaju pravo i obavezu.

Katolici u Livnu uniste tehno party (iako ni sam to ne volim) zato sto su u njemu vidjeli personifikaciju zla i Sotone. Jer imaju pravo i obavezu.

I da ne nabrajam dalje...

Imaju li ikakva prava oni koji ne vjeruju?

ako misliš na ovo ..
pazi .. ovdje ti tvrdiš da oni imaju "pravo i obavezu" .. dakle niko od forumaša nije to napisao ..
naravno extremista ima na sve strane ... ali možeš li molim te razmisliti malo o ovome ..
u sarajevu ima mnogo muslimana koji prolaze kraj parova,kraj diska,kraj kafana koji nikad nisu ni pomislila da nekome dobace nešto a kamoli nešto kao što rade ovi s kojima nas ti strpavaš u isti koš ..

da li bi ta činjenica ( a mislim da je neosporna ) navela ikada tebe da pomisliš da su možda kulturni ..
ako pređeš predrasude shvatićeš šta ti pričam ..

Ja se izvinjavam svakom muslimanu koji se gornjim postom nasao uvrjedjenim, zato sam i napisao nadrimuslimani.

A za pravo i obavezu sam citirao pokretaca teme i njegov odgovor upucen meni, koji kaze:

Vjernici imaju pravo(mozda i obavezu) da opominju... Ako ne vjerujes, no problem, nece te niko tjerat...

Po ovome ispada da su prava vjernika, nebitno koje konfesije, direktno iznad prava onih koji ne vjeruju i ne slazu se sa njihovim stavovima i postulatima.

A ne trpam muslimane i ove novokomponovane vehabijice u isti kos, niti sam to ikada radio. Trpaju ih muslimani koji im daju za pravo u onome sto rade, koliko god svjesni ili nesvjesni bili toga, kao sto je to recimo uradio @mr_bosnjak, i kao sto to rade odredjeni ucesnici ovog foruma (cast tebi, zeni, ahmedu...)

[mr__bosnjak]

Rekao sam da imaju pravo opominjat Bosanac ne tjerat! Ono sto vehabije rade nije opominjanje nego tjeranje. To sto sam mislio je npr. da ja tebi uz kahvu kazem, ako dodje ta tema, "znas mogao bi procitati Qur´an i malo razmislit oko toga" a ako ti kazes "ja postujem sto ti to radis ali ja ne vjerujem i ne zelim da vjerujem" onda ja kazem "dobro tvoja stvar" i prebacimo na drugu temu, to sam mislio

A ne da ja tebi pucam nad glavom kad se ides kupat na rijeku jer se krsi sa mojim vjerovanjem to je prisila a to je jasno u Qur´anu zabranjeno dakle vehabije krse Allahov zakon kada to rade! Ali ne treba ni njih sve u jedan tor stavit mada mi se njihovo ucenje uopce ne svidja. Ne znam zasto mene trpas u tor sa vehabijama i nazivas me ekstremistom? Vidio si da sam postavio temu o Allahu, zasto dolazis ako ces se vrijedjat? Nikoga nisam htio vrijedjat ali ti dodjes, ne svidi ti se i onda me pocnes napadat. Ako ne zelis vjerovat, fine! Nema te niko pravo tjerat, i ne zelim te vrijedjat ili omalovazavat ali svi ce se, pa i ti, Allahu vratiti i biti upitani za svoja djela.

Ti ako se ne slazes samnom, reci to. Ako zelis diskutovat tekst, hajde bujrum. Ali sto me odma optuzujes i stavljas u red sa nekim tamo ekstremistima?

[_BosanaC]

Rekao sam da imaju pravo opominjat Bosanac ne tjerat! Ono sto vehabije rade nije opominjanje nego tjeranje. To sto sam mislio je npr. da ja tebi uz kahvu kazem, ako dodje ta tema, "znas mogao bi procitati Qur´an i malo razmislit oko toga" a ako ti kazes "ja postujem sto ti to radis ali ja ne vjerujem i ne zelim da vjerujem" onda ja kazem "dobro tvoja stvar" i prebacimo na drugu temu, to sam mislio

A ne da ja tebi pucam nad glavom kad se ides kupat na rijeku jer se krsi sa mojim vjerovanjem to je prisila a to je jasno u Qur´anu zabranjeno dakle vehabije krse Allahov zakon kada to rade! Ali ne treba ni njih sve u jedan tor stavit mada mi se njihovo ucenje uopce ne svidja. Ne znam zasto mene trpas u tor sa vehabijama i nazivas me ekstremistom? Vidio si da sam postavio temu o Allahu, zasto dolazis ako ces se vrijedjat? Nikoga nisam htio vrijedjat ali ti dodjes, ne svidi ti se i onda me pocnes napadat. Ako ne zelis vjerovat, fine! Nema te niko pravo tjerat, i ne zelim te vrijedjat ili omalovazavat ali svi ce se, pa i ti, Allahu vratiti i biti upitani za svoja djela.

Ti ako se ne slazes samnom, reci to. Ako zelis diskutovat tekst, hajde bujrum. Ali sto me odma optuzujes i stavljas u red sa nekim tamo ekstremistima?

Jesil se ti fakat pronasao u mom komentaru medju tim vehabijama? I jesam li te icim, ali bilo cim, prozvao vehabijom?

Pitao sam, ako je vec Allah taj koji odredjuje ko ce vjerovati a ko ne otkud onda ljudima pravo da rade stvari koje rade. Rekao si da vjernici imaju pravo opominjati, i onda sam ti naveo odredjene primjere i pitao za tvoje misljenje kakva su prava nevjernika.

Nevjernici su, ako nista drugo, po jednoj stvari kulturniji od vjernika: ja ne znam ni jednog koji je rekao bilo kojem vjerniku, pa cak i jaranski, uz kafu, da se mane corava posla i ostavi svojih vjerovanja i ubjedjenja. Mozda i postoje takvi ljudi, ali ja znam da mi tako nesto ne bi nikada palo na pamet.

A znam da od '92. sve vise i vise ljudi si uzima za pravo da se brine za moja uvjerenja i moje poglede na ono o cemu ovo tema prica.

[mr__bosnjak]

Po ovome ispada da su prava vjernika, nebitno koje konfesije, direktno iznad prava onih koji ne vjeruju i ne slazu se sa njihovim stavovima i postulatima.

A ne trpam muslimane i ove novokomponovane vehabijice u isti kos, niti sam to ikada radio. Trpaju ih muslimani koji im daju za pravo u onome sto rade, koliko god svjesni ili nesvjesni bili toga, kao sto je to recimo uradio @mr_bosnjak, i kao sto to rade odredjeni ucesnici ovog foruma (cast tebi, zeni, ahmedu...)

Ja sam trpao vehabije i muslimane u isti kos, to si rekao.

Onda, rekao sam da ce Allah uputiti na Pravi put one koji otvore svoja srca Vjeri i Allahu i koji zele da vjeruju. Ovaj svijet - dunjaluk - jeste iskusenje pred onaj svijet - ahiret - . Ali naravno tebi ne moze bilo ko tjerati da budes nesto sto neces, ja ti mogu jaranski reci svoja ubjedjenja i argumentovat za njih, ako ih odbijes, nista mjenjamo temu i Allah ce presudit a ti i ja ostajemo jarani. Izvinjavam se ako sam te uvrijedio ali ja zaista ne vjerujem da sam te vrijedjao? A mora da te opet vjera interesuje cim si dosao na ovu temu.

[_BosanaC]

Po ovome ispada da su prava vjernika, nebitno koje konfesije, direktno iznad prava onih koji ne vjeruju i ne slazu se sa njihovim stavovima i postulatima.

A ne trpam muslimane i ove novokomponovane vehabijice u isti kos, niti sam to ikada radio. Trpaju ih muslimani koji im daju za pravo u onome sto rade, koliko god svjesni ili nesvjesni bili toga, kao sto je to recimo uradio @mr_bosnjak, i kao sto to rade odredjeni ucesnici ovog foruma (cast tebi, zeni, ahmedu...)

Ja sam trpao vehabije i muslimane u isti kos, to si rekao.

Onda, rekao sam da ce Allah uputiti na Pravi put one koji otvore svoja srca Vjeri i Allahu i koji zele da vjeruju. Ovaj svijet - dunjaluk - jeste iskusenje pred onaj svijet - ahiret - . Ali naravno tebi ne moze bilo ko tjerati da budes nesto sto neces, ja ti mogu jaranski reci svoja ubjedjenja i argumentovat za njih, ako ih odbijes, nista mjenjamo temu i Allah ce presudit a ti i ja ostajemo jarani. Izvinjavam se ako sam te uvrijedio ali ja zaista ne vjerujem da sam te vrijedjao? A mora da te opet vjera interesuje cim si dosao na ovu temu.

Ono fakat nije znacilo da te smatram vehabijom, niti sam to zakljucio na osnovu bilo kojeg od tvojih ranijih postova. Ispalo je onako iz konteksta zato sto sam citirao tvoje objasnjenje i samim tim prozvao tebe.

A vjera me interesuje iz razloga sto se sve vise raznorazni vjernici mjesaju i petljaju u moj zivot, na razno razne nacine, pricajuci o toleranciji a tolerancija je istim misaona imenica...

[mr__bosnjak]

Dobro onda sam te pogresno shvatio. A ti vjernici sto ti se petljaju, ako su muslimani, poruci im ono "U vjeri nema prisile". Pise u Qur´anu, take my word for it

[Gost123]

Dobro onda sam te pogresno shvatio. A ti vjernici sto ti se petljaju, ako su muslimani, poruci im ono "U vjeri nema prisile". Pise u Qur´anu, take my word for it

osim kad se odrices islama... onda te imaju pravo ubiti... zaboravih u kojem hadisu se to tocno spominje... islambosna jos nije online stavila, pa ne mogu naci...

[_BosanaC]

Dobro onda sam te pogresno shvatio. A ti vjernici sto ti se petljaju, ako su muslimani, poruci im ono "U vjeri nema prisile". Pise u Qur´anu, take my word for it

osim kad se odrices islama... onda te imaju pravo ubiti... zaboravih u kojem hadisu se to tocno spominje... islambosna jos nije online stavila, pa ne mogu naci...

Jako tolerantno... Ili si uz nas ili si protiv nas...

[mr__bosnjak]

Dobro onda sam te pogresno shvatio. A ti vjernici sto ti se petljaju, ako su muslimani, poruci im ono "U vjeri nema prisile". Pise u Qur´anu, take my word for it

osim kad se odrices islama... onda te imaju pravo ubiti... zaboravih u kojem hadisu se to tocno spominje... islambosna jos nije online stavila, pa ne mogu naci...

U nekim Surama sam vidio da Allah osudjuje one sto su prihvatili Islam pa ga se odrekli. Ali je pisalo da ce On kazniti nevjernike, ne ljudi. Hadise nazalost nisam puno citao, ali i ako jeste istina. Moras i pogledat kada je nastao i u kojem kontekstu, znas moglo se desit da mnogobosci napadnu muslimane pa da dijelovi muslimana izdaju i odu sa mnogoboscima. Znaci, moze se i odnosit da se takvi kazne smrcu. Sada bezveze govorim, ali mislim da je potrebno sagledat kada, gdje i zasto je nastao Hadis da se ne izvuce pogresni zakljucak. Volio bih da citiras ako moze?

[danas]

U nekim Surama sam vidio da Allah osudjuje one sto su prihvatili Islam pa ga se odrekli. Ali je pisalo da ce On kazniti nevjernike, ne ljudi. Hadise nazalost nisam puno citao, ali i ako jeste istina. Moras i pogledat kada je nastao i u kojem kontekstu, znas moglo se desit da mnogobosci napadnu muslimane pa da dijelovi muslimana izdaju i odu sa mnogoboscima. Znaci, moze se i odnosit da se takvi kazne smrcu. Sada bezveze govorim, ali mislim da je potrebno sagledat kada, gdje i zasto je nastao Hadis da se ne izvuce pogresni zakljucak. Volio bih da citiras ako moze?

da, kuran ne propisuje kaznu za one sto su napustili islam, i jasno je da im samo bog prijeti i da ce ih on kazniti (valjda na onom svijetu). ali hadisi su prepuni indikacija da se oni koji su napustili islam trebaju kazniti smrcu na ovom svijetu -- valjda kao primjer drugima (nisam sigurna). vecina tih hadisa su buharijevi, te se smatraju vjerodostojnim. mrzi me sad da googlam, ali sigurna sam da imaju detaljni citati i reference na net-u.

i sigurno je da nema nista nejasno u ovim hadisima, jer u protivnom ne bismo imali smrtnu kaznu za odricanje islama u svim serijatski uredjenim drzavama. smrtnu kaznu za ovaj 'zlocin' ima avganistan, ima je saudijska arabija, mislim da je ima i iran (nisam 100% sigurna, ali jesam 99%), imao ju je sudan dok je bio pod islamistickim rezimom. prema tome, malo veci islamski legalisti i ucenjaci od nas ovdje se slazu da se onaj ko napusti islam treba ubiti (ako je musko) ili mozda poslati na robilu (ako je zensko). ne vidim sta je tu sporno.

[mr__bosnjak]

U nekim Surama sam vidio da Allah osudjuje one sto su prihvatili Islam pa ga se odrekli. Ali je pisalo da ce On kazniti nevjernike, ne ljudi. Hadise nazalost nisam puno citao, ali i ako jeste istina. Moras i pogledat kada je nastao i u kojem kontekstu, znas moglo se desit da mnogobosci napadnu muslimane pa da dijelovi muslimana izdaju i odu sa mnogoboscima. Znaci, moze se i odnosit da se takvi kazne smrcu. Sada bezveze govorim, ali mislim da je potrebno sagledat kada, gdje i zasto je nastao Hadis da se ne izvuce pogresni zakljucak. Volio bih da citiras ako moze?

da, kuran ne propisuje kaznu za one sto su napustili islam, i jasno je da im samo bog prijeti i da ce ih on kazniti (valjda na onom svijetu). ali hadisi su prepuni indikacija da se oni koji su napustili islam trebaju kazniti smrcu na ovom svijetu -- valjda kao primjer drugima (nisam sigurna). vecina tih hadisa su buharijevi, te se smatraju vjerodostojnim. mrzi me sad da googlam, ali sigurna sam da imaju detaljni citati i reference na net-u.

i sigurno je da nema nista nejasno u ovim hadisima, jer u protivnom ne bismo imali smrtnu kaznu za odricanje islama u svim serijatski uredjenim drzavama. smrtnu kaznu za ovaj 'zlocin' ima avganistan, ima je saudijska arabija, mislim da je ima i iran (nisam 100% sigurna, ali jesam 99%), imao ju je sudan dok je bio pod islamistickim rezimom. prema tome, malo veci islamski legalisti i ucenjaci od nas ovdje se slazu da se onaj ko napusti islam treba ubiti (ako je musko) ili mozda poslati na robilu (ako je zensko). ne vidim sta je tu sporno.

Kao sto sam rekao Hadise nazalost nisam(jos) toliko citao pa necu to sad komentarisat ali vjerujem ti na rijec.

[blenta]

zanimljivo je pogledati u kur'anske i sunetske dokaze kad se radi o pitanju kazne za napushtanje islama. iako se napushtanje vjere u kur'anu spominje 20 puta, u kur'anu se nijedan put ne izriche smrtna kazna kao kazna za taj chin. utemeljenje za smrtnu kaznu je hadis 'ubijte svakog ko promijeni svoju vjeru', za koji su neki islamski uchenjaci nashli odredjene slabosti u prenosu. ono shto je chinjenica je to da ni poslanik s.a.v.s., niti iko od njegovih savremenika i ashaba, nije nikad nikog prisilio da prihvati islam, niti su ikad izrekli smrtnu kaznu samo zato shto se neko odrekao vjere. dio uchenjaka smatra da takve osobe trebaju biti ponovo pozvane u islam i smatraju da chin napushtanja vjere nije dovoljan za bilo kakvu svjetovnu kaznu, a posebno ne smrtnu. smatraju da se smrtna kazna za napushtanje vjere mozhe primijeniti samo kad je u kombinaciji sa nechim drugim, odnosno kad u svojoj prirodi sadrzhi politichke elemente, odnosno elemente veleizdaje (izdaje drzhave). osim toga, ako se hadis 'ubijte svakog ko napusti vjeru' primijeni doslovno, onda se ne odnosi samo na islam, nego i na sve konvertite iz svih vjera, shto je prilichno apsurdno i shto sigurno nije namjera, niti poruka, tog hadisa.
logichki gledano, postoji nekompatibilnost izmedju prinude i samog duha islama, logichki nesklad izmedju zabrane prisile pri ulasku u vjeru (ajet iz kur'ana: ' u vjeri nema prisile') i smrtne kazne za napushtanje vjere (spomenuti hadis).
u vrijeme poslanika s.a.v.s., prema kur'anu, spominju se ljudi koji su vjerovali, pa otishli u nevjerovanje i opet tako. poimanje ljudi tog vremena sa mijenjalo lako i brzo, 'od vjerovanja do nevjerovanja su se kretali kao klatno sata'. poslanikov s.a.v.s. hadis o onim koji napuste vjeru je kratka izjava izgovorena u kontekstu ratnog stanja. muslimane je pogadjalo da vide da njihovi drugovi napushtaju vjeru i pridruzhuju se redovima nevjernika. nisu bili sigurni da li trebaju poshtedjeti njihove zhivote na osnovu toga shto su ovi nekad bili muslimani. poslanik s.a.v.s. je objasnio da takvi, koji napuste vjeru i pridruzhe se redovima neprijatelja, ne trebaju biti poshtedjeni u borbi, samo zato shto su nekad bili muslimani. nazhalost, muslimani narednih generacija su taj hadis izvadili iz istorijskog konteksta i generalizovali ga. stvarni kontekst je kontekst ratnog stanja i taj chin predstavlja veleizdaju, izdaju drzhave i pridruzhivanje redovima neprijatelja i tako je logichno gledati taj hadis, a ne kao mjeru za, svakako nemoguche, kontrolisanje vjerovanja onih koji vjeru napuste, a ne pridruzhe se neprijatelju drzhave/zajednice, tj. ne pochine veleizdaju.
a Allah najbolje zna.
na kraju hadis: 'ono chega se najvishe bojim u svom ummetu su ljudi koji che interpretirati kur'an van konteksta'.

[Gost123]

nigdje ne mogu naci online es-sunnen by mehmed handzic, pa da citiram taj hadis. spominje cini mi se 3 slucaja kad je dopusteno ubiti osobu a da ti "dusa bude mirna". i ne sjecam se da se spominjalo ratno stanje i sl.
moze li netko drugi naci es-sunnen by mehmed handzic?

[Kwaheri]

zanimljivo je pogledati u kur'anske i sunetske dokaze kad se radi o pitanju kazne za napushtanje islama. iako se napushtanje vjere u kur'anu spominje 20 puta, u kur'anu se nijedan put ne izriche smrtna kazna kao kazna za taj chin. utemeljenje za smrtnu kaznu je hadis 'ubijte svakog ko promijeni svoju vjeru', za koji su neki islamski uchenjaci nashli odredjene slabosti u prenosu. ono shto je chinjenica je to da ni poslanik s.a.v.s., niti iko od njegovih savremenika i ashaba, nije nikad nikog prisilio da prihvati islam, niti su ikad izrekli smrtnu kaznu samo zato shto se neko odrekao vjere. dio uchenjaka smatra da takve osobe trebaju biti ponovo pozvane u islam i smatraju da chin napushtanja vjere nije dovoljan za bilo kakvu svjetovnu kaznu, a posebno ne smrtnu. smatraju da se smrtna kazna za napushtanje vjere mozhe primijeniti samo kad je u kombinaciji sa nechim drugim, odnosno kad u svojoj prirodi sadrzhi politichke elemente, odnosno elemente veleizdaje (izdaje drzhave). osim toga, ako se hadis 'ubijte svakog ko napusti vjeru' primijeni doslovno, onda se ne odnosi samo na islam, nego i na sve konvertite iz svih vjera, shto je prilichno apsurdno i shto sigurno nije namjera, niti poruka, tog hadisa.
logichki gledano, postoji nekompatibilnost izmedju prinude i samog duha islama, logichki nesklad izmedju zabrane prisile pri ulasku u vjeru (ajet iz kur'ana: ' u vjeri nema prisile') i smrtne kazne za napushtanje vjere (spomenuti hadis).
u vrijeme poslanika s.a.v.s., prema kur'anu, spominju se ljudi koji su vjerovali, pa otishli u nevjerovanje i opet tako. poimanje ljudi tog vremena sa mijenjalo lako i brzo, 'od vjerovanja do nevjerovanja su se kretali kao klatno sata'. poslanikov s.a.v.s. hadis o onim koji napuste vjeru je kratka izjava izgovorena u kontekstu ratnog stanja. muslimane je pogadjalo da vide da njihovi drugovi napushtaju vjeru i pridruzhuju se redovima nevjernika. nisu bili sigurni da li trebaju poshtedjeti njihove zhivote na osnovu toga shto su ovi nekad bili muslimani. poslanik s.a.v.s. je objasnio da takvi, koji napuste vjeru i pridruzhe se redovima neprijatelja, ne trebaju biti poshtedjeni u borbi, samo zato shto su nekad bili muslimani. nazhalost, muslimani narednih generacija su taj hadis izvadili iz istorijskog konteksta i generalizovali ga. stvarni kontekst je kontekst ratnog stanja i taj chin predstavlja veleizdaju, izdaju drzhave i pridruzhivanje redovima neprijatelja i tako je logichno gledati taj hadis, a ne kao mjeru za, svakako nemoguche, kontrolisanje vjerovanja onih koji vjeru napuste, a ne pridruzhe se neprijatelju drzhave/zajednice, tj. ne pochine veleizdaju.
a Allah najbolje zna.
na kraju hadis: 'ono chega se najvishe bojim u svom ummetu su ljudi koji che interpretirati kur'an van konteksta'.

Bravo blenta...

I ranije je pisano o ovom, ali podjela svijeta kada je ozakonjeno ovo pravilo je bila jasna, bar za islamske pravnike. Svijet je za njih bio podijeljen na islamski i onaj drugi. I ma kako taj "monolitni" svijet islama bio rascjepkan na drzavice i emirate, svako odmetanje u drugi korpus je znacilo veleizdaju. I to svakako nije imalo veze sa onim sto muslimani nazivaju iman - dakle vjera.
Vec odavno takva podjela svijeta ne postoji.


“O vjernici ako se neko od vas od vjere svoje odmetne- pa Allah ce sigurno mjesto njih dovesti ljude koje On voli i koji Njega vole…” Kur'an

[danas]

Vec odavno takva podjela svijeta ne postoji.

bilo bi lijepo da o tome obavijestis imame, hodze, te islamske zakonodavce u avganistanu, iranu, saudijskoj arabiji...

izgleda da oni nisu culi za ovu vijest.

[Gost123]

mozda bih trebao otvoriti novi topic, ali:
sto kazete za ovog lika, je li on nesto pogresno skontao u vezi islama, kurana....? ili je nejgovo vidjenje ono ispravno?

http://--- NO LINKS ---/index.php?opti ... &Itemid=30

[_BosanaC]

mozda bih trebao otvoriti novi topic, ali:
sto kazete za ovog lika, je li on nesto pogresno skontao u vezi islama, kurana....? ili je nejgovo vidjenje ono ispravno?

http://--- NO LINKS ---/index.php?opti ... &Itemid=30

Daleko mu lijepa kuca...

[NIN]

zanimljivo je pogledati u kur'anske i sunetske dokaze kad se radi o pitanju kazne za napushtanje islama....

Posto vidim sa kojom lakocom uzimas ovu rijec cijeg znacenja nisi svjestan/na, kako ces ti ove "dokaze" priloziti ili odbraniti pred, recimo, imaginarnom arbitraznom komisijom? Navedi mi argumente i svrsishodne fakte!

Hvala!

Pozdrav...

[mr__bosnjak]

mozda bih trebao otvoriti novi topic, ali:
sto kazete za ovog lika, je li on nesto pogresno skontao u vezi islama, kurana....? ili je nejgovo vidjenje ono ispravno?

http://--- NO LINKS ---/index.php?opti ... &Itemid=30

Ovaj tip je pravi blento! Pa on krsi osnove Islama! Fuj, fuj, fuj nadam se da ga Indonezija pobjedi totalno. Najveci neprijatelji su uvijek bili petokolonasi, oni sto iznutra te unistavaju, Al-Qaida, vehabizam, ovaj tip... su upravo to! Islam ih se mora rjesit, i to sto brze! Oni su trojanski konj! Narucito vehabizam koji nikad nebi pobjedio osmanlije da nije bilo Engleza. Ovo ne steti ne-muslimanima jer ovakvi nikad nece nekoga porazit, samo steti muslimanima jer svijet onda nasrne na Islam jos vise. Da nas Allah spasi i pomogne!

[blenta]

zanimljivo je pogledati u kur'anske i sunetske dokaze kad se radi o pitanju kazne za napushtanje islama....

Posto vidim sa kojom lakocom uzimas ovu rijec cijeg znacenja nisi svjestan/na, kako ces ti ove "dokaze" priloziti ili odbraniti pred, recimo, imaginarnom arbitraznom komisijom? Navedi mi argumente i svrsishodne fakte!

Hvala!

Pozdrav...

mogu ti samo rechi da ne poznajesh ni predmetnu materiju, niti terminologiju, inache bi ti bilo jasno kako funkcionishe zastupanje odredjenih, mahom pravnih stavova, u islamu. ispravnost odredjenog mishljenja (sa islamskog stanovishta, ako nisi shvatio ili prochitao, ovdje se o tome radi) se brani ili obara, odnosno dokazuje, izvorima islamskog prava (prva dva u islamu su kur'an i sunet). u tom smislu se govori o dokazima, dokazima da je neko pravno mishljenje potkrijepljeno u primarnim izvorima.

evo, da te upitam, shta je po tebi dokaz da je neko mishljenje o nekoj situaciji sa islamskog stanovishta ispravno, odnosno, gdje neki islamski pravnik mozhe nachi dokaze za to?

ako ti je lakshe, shta je dokaz da je ubistvo krivichno djelo? chinjenica da je kao krivichno djelo navedeno u krivicnhnom zakonu neke drzhave.

chini mi se da ti malo tvrdo gledash na rijech "dokaz" i da je brzopleto ubacujesh u neadekvatne kontekste.

[NIN]

zanimljivo je pogledati u kur'anske i sunetske dokaze kad se radi o pitanju kazne za napushtanje islama....

Posto vidim sa kojom lakocom uzimas ovu rijec cijeg znacenja nisi svjestan/na, kako ces ti ove "dokaze" priloziti ili odbraniti pred, recimo, imaginarnom arbitraznom komisijom? Navedi mi argumente i svrsishodne fakte!

Hvala!

Pozdrav...

mogu ti samo rechi da ne poznajesh ni predmetnu materiju, niti terminologiju, inache bi ti bilo jasno kako funkcionishe zastupanje odredjenih, mahom pravnih stavova, u islamu. ispravnost odredjenog mishljenja (sa islamskog stanovishta, ako nisi shvatio ili prochitao, ovdje se o tome radi) se brani ili obara, odnosno dokazuje, izvorima islamskog prava (prva dva u islamu su kur'an i sunet). u tom smislu se govori o dokazima, dokazima da je neko pravno mishljenje potkrijepljeno u primarnim izvorima.

evo, da te upitam, shta je po tebi dokaz da je neko mishljenje o nekoj situaciji sa islamskog stanovishta ispravno, odnosno, gdje neki islamski pravnik mozhe nachi dokaze za to?

ako ti je lakshe, shta je dokaz da je ubistvo krivichno djelo? chinjenica da je kao krivichno djelo navedeno u krivicnhnom zakonu neke drzhave.

chini mi se da ti malo tvrdo gledash na rijech "dokaz" i da je brzopleto ubacujesh u neadekvatne kontekste.

Shvatam i jasne su mi neke stvari vezane za ovo gore ali poenta je RELATIVNOST!
Nadam se da ces shvatiti ovu implikaciju relativnosti na socijalne interakcije.
Ja bih rekao da ti "brzopleto" zakljucujes.

Pozdrav...

[blenta]

Shvatam i jasne su mi neke stvari vezane za ovo gore ali poenta je RELATIVNOST!
Nadam se da ces shvatiti ovu implikaciju relativnosti na socijalne interakcije.
Ja bih rekao da ti "brzopleto" zakljucujes.

Pozdrav...

ne vjerujem ni da je tebi samom jasno shta si htio rechi u dva zadnja posta...nidje veze

[Gost123]

ispravnost odredjenog mishljenja (sa islamskog stanovishta, ako nisi shvatio ili prochitao, ovdje se o tome radi) se brani ili obara, odnosno dokazuje, izvorima islamskog prava (prva dva u islamu su kur'an i sunet). u tom smislu se govori o dokazima, dokazima da je neko pravno mishljenje potkrijepljeno u primarnim izvorima.

mislis li da ovaj lik:
http://--- NO LINKS ---/index.php?opti ... &Itemid=30

ima dobre dokaze u kuranu i sunetu za ono sto prica?
ili je pravi supljak? kako misli mr_bosnjak...

[blenta]

ispravnost odredjenog mishljenja (sa islamskog stanovishta, ako nisi shvatio ili prochitao, ovdje se o tome radi) se brani ili obara, odnosno dokazuje, izvorima islamskog prava (prva dva u islamu su kur'an i sunet). u tom smislu se govori o dokazima, dokazima da je neko pravno mishljenje potkrijepljeno u primarnim izvorima.

mislis li da ovaj lik:
http://--- NO LINKS ---/index.php?opti ... &Itemid=30

ima dobre dokaze u kuranu i sunetu za ono sto prica?
ili je pravi supljak? kako misli mr_bosnjak...

ne, ne mislim da taj lik ima dobre dokaze u kur'anu i sunetu za ono shto pricha i mislim da je islam zhivi sklad vishe aspekata i da svako prenaglashavanje ili vadjenje iz konteksta dijela bilo koje cjeline chini da ona gubi svoje biche.

medjutim, niko nikom ne mozhe zabraniti pravo na svoju interpretaciju bilo chega, ma kako ona mashtovita i duboka ili bukvalna i plitka bila, zato shto je ona lichna stvar koja se odvija u glavi pojedinca.

niti se kome mozhe zabraniti da upotrebljava ili zloupotrebljava takve interpretacije.

opet, nishta od tog ne mijenja neupitnost chinjenice da kur'an i sunet jesu primarni izvori islama.

[Gost123]

Ovaj tip je pravi blento! Pa on krsi osnove Islama! Fuj, fuj, fuj nadam se da ga Indonezija pobjedi totalno. Najveci neprijatelji su uvijek bili petokolonasi, oni sto iznutra te unistavaju, Al-Qaida, vehabizam, ovaj tip... su upravo to! Islam ih se mora rjesit, i to sto brze! Oni su trojanski konj! Narucito vehabizam koji nikad nebi pobjedio osmanlije da nije bilo Engleza. Ovo ne steti ne-muslimanima jer ovakvi nikad nece nekoga porazit, samo steti muslimanima jer svijet onda nasrne na Islam jos vise. Da nas Allah spasi i pomogne!

ali ekipa sa islambosna ga bas i nije predstavila u tom kontekstu, kao ti... oni izgleda imaju puno pozitivniji odnos prema takvim shvacanjima...

i sto kazete na afganistan pod talibanima, obecana prava islamska drzava? koju su, eto, krizari unistili zbog nekih svojih ciljeva...

i sto kazete na ovo kuran i mac, neodvojivo povezani?
vatrogasac, haqqani, blenta, ahmed i ostali?

odnos islama i demokracije, sekularizma i liberalizma? je li sve to "dizanirano da zaprlja nas cisti islam", kao sto kaze lik sa lika?