Bus;amerika je u ratu sa islamskim fasistima

tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#26

Post by tempora »

Efekat, krajnje sam zacudjena tvojim odgovorom. Uvijek polazim od toga, da covjek/sugovornik moze ili barem pokusa, da razumije ono sto je receno/napisano i da samome sebi uvijek postavlja (vjecito) pitanje kada nesto procita, koliko njegov zivotni kadar utjece na interpretaciju napisanoga.
Necu se osvrtati ni onaj "licni" dio, nama svojstven, u kojem znamo bogato izvrijedjati licnost covjeka, te ga okarakterisati i etiketirati kako bi nasi argumenti bili sto bolje primljeni. To sto se ti ne slazes sa onim sto sam ja napisala, apsolutno je prihvatljivo. Pa i sto mi lijepis razne epitete i to se moze prihvatiti. Nije mi sujeta majka, da je grlim pri svakoj kritici.
No ono sto ne mogu prihvatiti, a sto si u svome odgovoru tako velikodusno ponudio, to je da mi pripisujes stvari koje zasigurno nisam rekla. A ono sto zasigurno nisam rekla je to kako ti kazes, da pripisujem rasizam, fasizam i diskriminaciju jednoj cijeloj religiji!
Kao "korektan"sugovornik, trebao bi se zapitati koliko je to uredu.
Svjesna sam ja, da u vremenu u kojem zivimo, svaka "kontra" rijec o nacinu praktiziranja Islama moze izazvati ili krajnju podrsku umobolnika koji u toj religiji nalaze neprijatelja broj 1 ili obratno, u muslimanskim krugovima revolt, ljutnju i duboke emocije.
Kako sam vec rekla, dala sam "jedan" primjer i ono sto meni izgleda bolno. Pa da ti odgovorim na pitanja koja si mi postavio. ( izuzev onih nekih licnih, koja zaista nemaju veze sa mojim misljenjem, licnoscu i djelom. Jer polaziti od toga da sam ove ili one "sorte" nece promjeniti apsolutno nista.

Prolazeci par puta kroz Holandiju stekao sam utisak da se radi o stalama a ne o dzamijama.Kazes da dzamije primaju samo muslimanski zivalj( ovo me neodoljivo podjeca na zivinu , odakle ti ova rijec?) pa vjerojatno zato sto se krscani mole Bogu u crkvama a muslimani u dzamijama .
"Stale" o kojima pricas, sasvim su lijepo uredjene dzamije, koje po vanjstini ne izgledaju kao dzamije. U skorije vrijeme grade se i dzamije sa minaretima.
Rijec "zivalj" koja tebe podsjeca na zivinu, nije nabijena nikakvim negativnim nabojem, vec je rijec koja se koristi u nasem jeziku otkako ja znam za sebe. ( znaci interpretacija sa tvoje strane)

1) Ilegalci / ilegalci su problem policije nikako dzamije .
2)Beskucnici / u holandiji ne postoji problem beskucnika jer se drzava pobrinula za socijalu , smjestaj , medicinsku zastitu za one koje nisu sposobni da se brinu o sebi .Radi se penama , alkoholicarima, narkomanima koji zele da spavaju po kolodvorima i cugaju i drogiraju se /
Takvi ne mogu dobiti nikakvu pomoc u dzamiji jer njima samo treba dzoint i piva.Ja kao laik , heretik , sizmatik , agnostik, anarhist .....znam da u dzamiji nema spavanja.To je mjesto za molitvu.Od tebe prvi put cujem da se spava po crkvama.


Holandija vodi trenutno vrlo restriktivan zakon po pitanju imigranata. Iz tog razloga, porodice sa malom djecom, koje su ovdje i po 14 godina na "cekanju" bivaju "administrativno" odstranjene iz sistema i gube pravo azilanata. Zemlje porijekla ih ne primaju a kao ilegalci osudjeni su na pomoc dobrotvornih ustanova. Trenutna polemika za oko 26 000 "spornih" azilanta rezultira time da su crkve pune ovih ljudi kojima je potreban smjestaj, hrana i krevet. Nakon sto ilegalci bivaju smjesteni u zatvore, na cekanje o prinudnom povratku, isti opet zavrse na ulicama i tako u krug. Znaci ne radi se o kriminalcima ili sl, vec o "obicnim" porodicama i pojedincima koji su potrazili zivot negdje drugdje iz ovih ili onih razloga. ( jedna vrlo kompleksna tematika, koju ti zaista ne mogu opisati u tri recenice)Iz istog razloga pomoc crkve za smjestaj ovih ljudi, kojima je drzava okrenula ledja.

Kazes da u Holandiji ne postoje beskucnici! Oprosti sto cu konstatovati da si onda vrlo povrsno upoznao tu zemlju. Bez obzira koliko drzava ima jak socijalni sistem, mnogi "klijenti" ovog ili sl profila, ostaju zaglavljeni izmedju ustanova za zbrinjavanje jer svaka od ustanova ima svoje protokole i pravila, pa tako recimo neko ko je psihicki poremecen i opasan po svoj a mozda i tudji zivot a ujedno i narkoman ne moze dobiti pomoc tj biti smjesten negdje jer "ispada" iz pravilnika. Uglavnom su to ljudi sa duplom problematikom.Sve i da je izbor beskucnika da bude beskucnik, alkoholicara da bude alkoholicar, narkomana da bude narkoman, to su opet ziva bica, kojima je takodjer potreban obrok, spavanje i sl. Kazes da ti ljudi zele da budu tamo gdje jesu!? Baveci se slicnim poslom nekada u proslosti jos nisam srela covjeka koji to uistinu zeli. On je zrtva ili svojih poroka ili mnogih drugih faktora. Ali je i dalje covjek! Bozije djelo! I valjda iz postovanja prema Bogu ( ako nista) trebamo ga postovati? Ili je covjek samo covjek, onda kada je uspjesan, cist i sit?

Na pitanje 3, ne znam ni sama sta da ti odgovorim. U njega si "stumbao" od mojih "monstruoznih" konstatacija, do ratova u BiH, Ceceniji, Avganistanu, moga izbjeglistva, te moga odgoja :? i tome kako ja ne bih usla u dzamiju. :? holandskoga bataljona, do mojih komsija muslimana i njihovog ponasanja. :shock:
O svim tim temama, mozemo diskutovati u drugim temama.
Vjera nije i ne smije biti ogranicena! I nista se vise i opsirnije ne interpretira kao vjera. Muslimani cijeloga svijeta, itekako jesu ugrozeni trenutno a u osobito zemljama EU i Americi mnogi gradjani se diskriminiraju i vjera se satanizira. O rezimima u zemljama Irana, Sirije i sl, je druga tematika. ALi upravo iz ljubavi prema vjeri, prema covjeku i zivotu, mi smo duzni da nalazimo bolje puteve i da praktiziranje vjere konstantno stavljamo pod lupu i ispitujemo koliko je uistinu i na koji nacin primjenjujemo.
Ja ti nista nisam slagala, niti sam pisala iz predrasuda, mrznje i sl. To je ono sto ti izvlacis iz moga posta, a ne moja namjera. Ja rekoh u datom primjeru da to nije Islam koji ja poznajem. Mozda razloga za "prazne" dzamije u Holandiji i selektivnu pomoc ima dosta i mozda bi se svi mogli uzeti kao prihvatljivi. ALi neprihvatljivo je ono sto kazes, da se u dzamiji "samo" ( moja dodata rijec) moli!!! Holandske dzamije imaju mimo praktiziranja vjere i drugu ulogu, onu politicku. Sto mozda do nedavno nije bio slucaj sa dzamijama u BiH. Dzamije u Holandiji, te imami imaju veliku ulogu u nacinu zivljenja porodice, te ulogu u drustvu. I iako, ( istrazivanja pokazuju) mahom mladji ljudi, imaju svoj nacin upraznjavanja vjere, znaci onaj individualni, ipak dzamija igra odredjenu ulogu u njihovom zivotu. A ja bih samo i obicno voljela da se u tome vise nadje podrske svome sugradjaninu bio on druge vjere ili bio beskucnik, narkoman ili azilant.
Naravno da je potrebno pomoci napacene u zemljama u kojima se trenutno vode ratovi. Ali oci ne smiju biti zatvorene i za one koji su nam u blizini! I gadi mi se pomisao, da je vjera ispolitizirana do te mjere, da evo i u ovoj nasoj diskusiji ti meni postavljas pitanja politickog karaktera, koji bi trebali ispitati moju politicku korektnost, a ne moju ljubav u vjeru i u ono najljepse sto vjera nalaze!
Stoga, prijatelju, ma sta ja rekla, ti ces to vec unaprijed protumaciti kao predrasudu? Valjda smo samo dokaz da svijet u kojem zivimo nema nikakvog sluha, osim kakofonije.
Efekt
Posts: 263
Joined: 18/07/2006 00:34

#27

Post by Efekt »

tempora wrote:Efekat, krajnje sam zacudjena tvojim odgovorom. Uvijek polazim od toga, da covjek/sugovornik moze ili barem pokusa, da razumije ono sto je receno/napisano i da samome sebi uvijek postavlja (vjecito) pitanje kada nesto procita, koliko njegov zivotni kadar utjece na interpretaciju napisanoga.
Necu se osvrtati ni onaj "licni" dio, nama svojstven, u kojem znamo bogato izvrijedjati licnost covjeka, te ga okarakterisati i etiketirati kako bi nasi argumenti bili sto bolje primljeni. To sto se ti ne slazes sa onim sto sam ja napisala, apsolutno je prihvatljivo. Pa i sto mi lijepis razne epitete i to se moze prihvatiti. Nije mi sujeta majka, da je grlim pri svakoj kritici.
No ono sto ne mogu prihvatiti, a sto si u svome odgovoru tako velikodusno ponudio, to je da mi pripisujes stvari koje zasigurno nisam rekla. A ono sto zasigurno nisam rekla je to kako ti kazes, da pripisujem rasizam, fasizam i diskriminaciju jednoj cijeloj religiji!
Kao "korektan"sugovornik, trebao bi se zapitati koliko je to uredu.
Svjesna sam ja, da u vremenu u kojem zivimo, svaka "kontra" rijec o nacinu praktiziranja Islama moze izazvati ili krajnju podrsku umobolnika koji u toj religiji nalaze neprijatelja broj 1 ili obratno, u muslimanskim krugovima revolt, ljutnju i duboke emocije.
Kako sam vec rekla, dala sam "jedan" primjer i ono sto meni izgleda bolno. Pa da ti odgovorim na pitanja koja si mi postavio. ( izuzev onih nekih licnih, koja zaista nemaju veze sa mojim misljenjem, licnoscu i djelom. Jer polaziti od toga da sam ove ili one "sorte" nece promjeniti apsolutno nista.

Prolazeci par puta kroz Holandiju stekao sam utisak da se radi o stalama a ne o dzamijama.Kazes da dzamije primaju samo muslimanski zivalj( ovo me neodoljivo podjeca na zivinu , odakle ti ova rijec?) pa vjerojatno zato sto se krscani mole Bogu u crkvama a muslimani u dzamijama .
"Stale" o kojima pricas, sasvim su lijepo uredjene dzamije, koje po vanjstini ne izgledaju kao dzamije. U skorije vrijeme grade se i dzamije sa minaretima.
Rijec "zivalj" koja tebe podsjeca na zivinu, nije nabijena nikakvim negativnim nabojem, vec je rijec koja se koristi u nasem jeziku otkako ja znam za sebe. ( znaci interpretacija sa tvoje strane)

1) Ilegalci / ilegalci su problem policije nikako dzamije .
2)Beskucnici / u holandiji ne postoji problem beskucnika jer se drzava pobrinula za socijalu , smjestaj , medicinsku zastitu za one koje nisu sposobni da se brinu o sebi .Radi se penama , alkoholicarima, narkomanima koji zele da spavaju po kolodvorima i cugaju i drogiraju se /
Takvi ne mogu dobiti nikakvu pomoc u dzamiji jer njima samo treba dzoint i piva.Ja kao laik , heretik , sizmatik , agnostik, anarhist .....znam da u dzamiji nema spavanja.To je mjesto za molitvu.Od tebe prvi put cujem da se spava po crkvama.


Holandija vodi trenutno vrlo restriktivan zakon po pitanju imigranata. Iz tog razloga, porodice sa malom djecom, koje su ovdje i po 14 godina na "cekanju" bivaju "administrativno" odstranjene iz sistema i gube pravo azilanata. Zemlje porijekla ih ne primaju a kao ilegalci osudjeni su na pomoc dobrotvornih ustanova. Trenutna polemika za oko 26 000 "spornih" azilanta rezultira time da su crkve pune ovih ljudi kojima je potreban smjestaj, hrana i krevet. Nakon sto ilegalci bivaju smjesteni u zatvore, na cekanje o prinudnom povratku, isti opet zavrse na ulicama i tako u krug. Znaci ne radi se o kriminalcima ili sl, vec o "obicnim" porodicama i pojedincima koji su potrazili zivot negdje drugdje iz ovih ili onih razloga. ( jedna vrlo kompleksna tematika, koju ti zaista ne mogu opisati u tri recenice)Iz istog razloga pomoc crkve za smjestaj ovih ljudi, kojima je drzava okrenula ledja.

Kazes da u Holandiji ne postoje beskucnici! Oprosti sto cu konstatovati da si onda vrlo povrsno upoznao tu zemlju. Bez obzira koliko drzava ima jak socijalni sistem, mnogi "klijenti" ovog ili sl profila, ostaju zaglavljeni izmedju ustanova za zbrinjavanje jer svaka od ustanova ima svoje protokole i pravila, pa tako recimo neko ko je psihicki poremecen i opasan po svoj a mozda i tudji zivot a ujedno i narkoman ne moze dobiti pomoc tj biti smjesten negdje jer "ispada" iz pravilnika. Uglavnom su to ljudi sa duplom problematikom.Sve i da je izbor beskucnika da bude beskucnik, alkoholicara da bude alkoholicar, narkomana da bude narkoman, to su opet ziva bica, kojima je takodjer potreban obrok, spavanje i sl. Kazes da ti ljudi zele da budu tamo gdje jesu!? Baveci se slicnim poslom nekada u proslosti jos nisam srela covjeka koji to uistinu zeli. On je zrtva ili svojih poroka ili mnogih drugih faktora. Ali je i dalje covjek! Bozije djelo! I valjda iz postovanja prema Bogu ( ako nista) trebamo ga postovati? Ili je covjek samo covjek, onda kada je uspjesan, cist i sit?

Na pitanje 3, ne znam ni sama sta da ti odgovorim. U njega si "stumbao" od mojih "monstruoznih" konstatacija, do ratova u BiH, Ceceniji, Avganistanu, moga izbjeglistva, te moga odgoja :? i tome kako ja ne bih usla u dzamiju. :? holandskoga bataljona, do mojih komsija muslimana i njihovog ponasanja. :shock:
O svim tim temama, mozemo diskutovati u drugim temama.
Vjera nije i ne smije biti ogranicena! I nista se vise i opsirnije ne interpretira kao vjera. Muslimani cijeloga svijeta, itekako jesu ugrozeni trenutno a u osobito zemljama EU i Americi mnogi gradjani se diskriminiraju i vjera se satanizira. O rezimima u zemljama Irana, Sirije i sl, je druga tematika. ALi upravo iz ljubavi prema vjeri, prema covjeku i zivotu, mi smo duzni da nalazimo bolje puteve i da praktiziranje vjere konstantno stavljamo pod lupu i ispitujemo koliko je uistinu i na koji nacin primjenjujemo.
Ja ti nista nisam slagala, niti sam pisala iz predrasuda, mrznje i sl. To je ono sto ti izvlacis iz moga posta, a ne moja namjera. Ja rekoh u datom primjeru da to nije Islam koji ja poznajem. Mozda razloga za "prazne" dzamije u Holandiji i selektivnu pomoc ima dosta i mozda bi se svi mogli uzeti kao prihvatljivi. ALi neprihvatljivo je ono sto kazes, da se u dzamiji "samo" ( moja dodata rijec) moli!!! Holandske dzamije imaju mimo praktiziranja vjere i drugu ulogu, onu politicku. Sto mozda do nedavno nije bio slucaj sa dzamijama u BiH. Dzamije u Holandiji, te imami imaju veliku ulogu u nacinu zivljenja porodice, te ulogu u drustvu. I iako, ( istrazivanja pokazuju) mahom mladji ljudi, imaju svoj nacin upraznjavanja vjere, znaci onaj individualni, ipak dzamija igra odredjenu ulogu u njihovom zivotu. A ja bih samo i obicno voljela da se u tome vise nadje podrske svome sugradjaninu bio on druge vjere ili bio beskucnik, narkoman ili azilant.
Naravno da je potrebno pomoci napacene u zemljama u kojima se trenutno vode ratovi. Ali oci ne smiju biti zatvorene i za one koji su nam u blizini! I gadi mi se pomisao, da je vjera ispolitizirana do te mjere, da evo i u ovoj nasoj diskusiji ti meni postavljas pitanja politickog karaktera, koji bi trebali ispitati moju politicku korektnost, a ne moju ljubav u vjeru i u ono najljepse sto vjera nalaze!
Stoga, prijatelju, ma sta ja rekla, ti ces to vec unaprijed protumaciti kao predrasudu? Valjda smo samo dokaz da svijet u kojem zivimo nema nikakvog sluha, osim kakofonije.
Rasplakala si me .tipicno u tvom stilu .Vrlo pomirljivo , njezno , ekumenisticki , ljubav , pomoc ,ljudskost......i slicne fraze koje zvuce suplje kao kad kucnes u suho i trulo drvo.Meni predbacujes da nemam sluha , a sa mnom se igras gluhih telefona jos od one teme / Bosno zasto te se Bosanci odricu / gdje si sve razvodnila i razvukla do migracija na svjetskom nivou i ljudi koji imaju nekoliko pasosa pa jadnici sad zbunjeni i zaboravili ko su i sta su? Uvijek se oko sustine i srzi vrtis kao macak oko vruce kase , plaseci se da ako kusnes da ces sprziti.Ako hoces da budes fer i posten sugovornik moras uzeci vruc krompir narocito ako si ga ti bacila u vatru kao sto je ovdje slucaj.Nisi odgovorila na ono sto sam te pitao.To je tvoja konstatacija u prvom postu .Pa te jos jednom molim da pred ovim auditorijom odgovoris na ono sto tvrdis . Dakle , Ko je od muslimana u holandskim dzamijama trazio pomoc i kakvu ? Sta je on dobio ? Ko je od krscana i ostalih vjeroispvjesti trazio pomoc i kakvu ? Gdje je odbijen i skoim obrazlozenjem? Duzna si odgovoriti na ovo jer si se javila i rekla da dzamije pomazu samo muslimanima ali ne i drugima i pitala se retoricki " Sta je to ? rasizam , fasizam , diskriminacija " Molim te odgovori na pitanje i samo ce nam se ukazati , da li je fasizam , rasizam , diskriminacija ili nesto cetvrto.Vitka jela tanak bor cekam brzi odgovor.
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#28

Post by tempora »

"Rasplakala si me .tipicno u tvom stilu .Vrlo pomirljivo , njezno , ekumenisticki , ljubav , pomoc ,ljudskost......i slicne fraze koje zvuce suplje kao kad kucnes u suho i trulo drvo.Meni predbacujes da nemam sluha , a sa mnom se igras gluhih telefona jos od one teme / Bosno zasto te se Bosanci odricu / gdje si sve razvodnila i razvukla do migracija na svjetskom nivou i ljudi koji imaju nekoliko pasosa pa jadnici sad zbunjeni i zaboravili ko su i sta su? Uvijek se oko sustine i srzi vrtis kao macak oko vruce kase , plaseci se da ako kusnes da ces sprziti.Ako hoces da budes fer i posten sugovornik moras uzeci vruc krompir narocito ako si ga ti bacila u vatru kao sto je ovdje slucaj.Nisi odgovorila na ono sto sam te pitao.To je tvoja konstatacija u prvom postu .Pa te jos jednom molim da pred ovim auditorijom odgovoris na ono sto tvrdis . Dakle , Ko je od muslimana u holandskim dzamijama trazio pomoc i kakvu ? Sta je on dobio ? Ko je od krscana i ostalih vjeroispvjesti trazio pomoc i kakvu ? Gdje je odbijen i skoim obrazlozenjem? Duzna si odgovoriti na ovo jer si se javila i rekla da dzamije pomazu samo muslimanima ali ne i drugima i pitala se retoricki " Sta je to ? rasizam , fasizam , diskriminacija " Molim te odgovori na pitanje i samo ce nam se ukazati , da li je fasizam , rasizam , diskriminacija ili nesto cetvrto.Vitka jela tanak bor cekam brzi odgovor."

Sta bi ti ustvari zelio da ti kazem? I kojim jezikom da pricam da me bolje razumijes, jer ocigledno sto god da napisem, ti izvlacis zakljucke iz nekog svoga ugla?
Da, rekla sam da je pomoc dzamija u Holandiji selektivna pomoc i postavila pitanje da li bi se to moglo okarakterisati kao diskriminacija ili cak rasizam? Konkretno: po meni DA, u navedenom slucaju!!!
Dala sam primjer: Dok dzamije zjape prazne, crkve su prepune beskucnika, ilegalaca. Sta nije jasno u ovom primjeru?
Za mene licno, te dzamije bi trebale otvoriti svoja vrata i prostorije ( jer skoro pa svaka dzamija ima prostor uz dio za molitvu) i pozvati one kojima je potrebna pomoc da se smjeste u njihovim prostorijama.
Ja poznajem samo jedan slucaj, ( mozda ih ima vise a ja ih nisam primjetila) da je prije par godina jedna dzamija pripremila obrok za 500 komsija za vrijeme Ramazana kako bi time zblizila ljude i upoznala autohtono stanovnistvo sa "obicajima" za vrijeme posta. Na zalost, niko, apsolutno niko, se nije odazvao tom pozivu. ( no to je opet druga problematika)
Hajde da podjemo od toga, da covjek u ovoj zemlji, smatra da se drzava treba brinuti o najslabijima i nemocnima a bogomolja treba imati prvenstveno ulogu praktiziranja molitve.( sto vise ni kod nas u BiH nije slucaj) No posto mnoge dzamije koriste i "vaz" nakon namaza, te "politiziraju" svoje prostorije, ne vidim razloga zasto bi iste bile "oslobodjene" "humanizma" koji vjera nalaze.
Muslimani iz bilo kojeg dijela svijeta, mogu da udju u bilo koju dzamiju u ovoj drzavi i da traze pomoc i dobit ce je jer su braca po vjeri.Ali ja eto ne znam da je bilo koja dzamija preuzela inicijativu da prihvata ljude druge vjere, koji se nemaju kome obratiti. Cak ni BiH zajednica tj dzamija ciji je rad meni itekako poznat, a koja vec par godina ( jedna od rijetkih) usko suradjuje sa okolnim ckrvama.
Dzamije su uglavnom okrenute samima sebi, svojim vjernicima,svojim problemima i problemima muslimana u cijelome svijetu ali rijetko ili nikako problemima svoje okoline. Kako okarakterisati takav stav?
Efekt
Posts: 263
Joined: 18/07/2006 00:34

#29

Post by Efekt »

tempora wrote:"Rasplakala si me .tipicno u tvom stilu .Vrlo pomirljivo , njezno , ekumenisticki , ljubav , pomoc ,ljudskost......i slicne fraze koje zvuce suplje kao kad kucnes u suho i trulo drvo.Meni predbacujes da nemam sluha , a sa mnom se igras gluhih telefona jos od one teme / Bosno zasto te se Bosanci odricu / gdje si sve razvodnila i razvukla do migracija na svjetskom nivou i ljudi koji imaju nekoliko pasosa pa jadnici sad zbunjeni i zaboravili ko su i sta su? Uvijek se oko sustine i srzi vrtis kao macak oko vruce kase , plaseci se da ako kusnes da ces sprziti.Ako hoces da budes fer i posten sugovornik moras uzeci vruc krompir narocito ako si ga ti bacila u vatru kao sto je ovdje slucaj.Nisi odgovorila na ono sto sam te pitao.To je tvoja konstatacija u prvom postu .Pa te jos jednom molim da pred ovim auditorijom odgovoris na ono sto tvrdis . Dakle , Ko je od muslimana u holandskim dzamijama trazio pomoc i kakvu ? Sta je on dobio ? Ko je od krscana i ostalih vjeroispvjesti trazio pomoc i kakvu ? Gdje je odbijen i skoim obrazlozenjem? Duzna si odgovoriti na ovo jer si se javila i rekla da dzamije pomazu samo muslimanima ali ne i drugima i pitala se retoricki " Sta je to ? rasizam , fasizam , diskriminacija " Molim te odgovori na pitanje i samo ce nam se ukazati , da li je fasizam , rasizam , diskriminacija ili nesto cetvrto.Vitka jela tanak bor cekam brzi odgovor."

Sta bi ti ustvari zelio da ti kazem? I kojim jezikom da pricam da me bolje razumijes, jer ocigledno sto god da napisem, ti izvlacis zakljucke iz nekog svoga ugla?
Da, rekla sam da je pomoc dzamija u Holandiji selektivna pomoc i postavila pitanje da li bi se to moglo okarakterisati kao diskriminacija ili cak rasizam? Konkretno: po meni DA, u navedenom slucaju!!!
Dala sam primjer: Dok dzamije zjape prazne, crkve su prepune beskucnika, ilegalaca. Sta nije jasno u ovom primjeru?
Za mene licno, te dzamije bi trebale otvoriti svoja vrata i prostorije ( jer skoro pa svaka dzamija ima prostor uz dio za molitvu) i pozvati one kojima je potrebna pomoc da se smjeste u njihovim prostorijama.
Ja poznajem samo jedan slucaj, ( mozda ih ima vise a ja ih nisam primjetila) da je prije par godina jedna dzamija pripremila obrok za 500 komsija za vrijeme Ramazana kako bi time zblizila ljude i upoznala autohtono stanovnistvo sa "obicajima" za vrijeme posta. Na zalost, niko, apsolutno niko, se nije odazvao tom pozivu. ( no to je opet druga problematika)
Hajde da podjemo od toga, da covjek u ovoj zemlji, smatra da se drzava treba brinuti o najslabijima i nemocnima a bogomolja treba imati prvenstveno ulogu praktiziranja molitve.( sto vise ni kod nas u BiH nije slucaj) No posto mnoge dzamije koriste i "vaz" nakon namaza, te "politiziraju" svoje prostorije, ne vidim razloga zasto bi iste bile "oslobodjene" "humanizma" koji vjera nalaze.
Muslimani iz bilo kojeg dijela svijeta, mogu da udju u bilo koju dzamiju u ovoj drzavi i da traze pomoc i dobit ce je jer su braca po vjeri.Ali ja eto ne znam da je bilo koja dzamija preuzela inicijativu da prihvata ljude druge vjere, koji se nemaju kome obratiti. Cak ni BiH zajednica tj dzamija ciji je rad meni itekako poznat, a koja vec par godina ( jedna od rijetkih) usko suradjuje sa okolnim ckrvama.
Dzamije su uglavnom okrenute samima sebi, svojim vjernicima,svojim problemima i problemima muslimana u cijelome svijetu ali rijetko ili nikako problemima svoje okoline. Kako okarakterisati takav stav?
Vrlo jednostavno , da su problemi muslimana u cijelom svijetu jako jako jako veliki .
tempora
Posts: 2798
Joined: 03/07/2002 00:00

#30

Post by tempora »

Znaci li to da su problemi "ostalih" manji? Ili da samo svoj svoga treba pomagati?
Efekt
Posts: 263
Joined: 18/07/2006 00:34

#31

Post by Efekt »

tempora wrote:Znaci li to da su problemi "ostalih" manji? Ili da samo svoj svoga treba pomagati?
Zar si jos budna? Ne ne znaci to , salio sam se , ja uopce ne znam sta to znaci svoj svoga , ja bi tebi od usta odvojio i svakom drugom covjeku .Jedino ako usrecim nekoga tada mogu biti sretan.Moja sreca se uvecava sa srecom drugih ljudi bez obzira ko su i sta su ........
BECHO
Posts: 2446
Joined: 03/02/2003 00:00
Location: Zürich, CH

#32

Post by BECHO »

Oni su uvijek u ratu sa nekim, odkad znam za sebe - danas su to tzv. islamski fasisti, fundamentalisti i ekstremisti, jucer komunisticka antikrscanska Kuba i Sovjetski Savez, prije toga nacisticka fasisticka Njemacka i teroristicki Japan, sutra vjerovatno socijalisticka diktatorska Kina i Sj.Koreja ili mozda u skorijoj buducnosti rebelisticki hinduisticki tamilski tigrovi. Sve sami teroristi i fasisti, samo oni veliki mirotvorci i borci za slobodu! :x :zzzz:
Post Reply