Isa a.s.

[Haqqani]

Haqqani (citat):
Jedno pitanje za ove racionaliste :

Kako mi mozete objasniti da ja sanjam odredjene stvari koje se sutradan dese ???



Moze li mi neko odgovoriti na ovo pitanje?

kako "vi" rekoste, mi koristimo samo 5% mozga ko ce ga znati .. mozda se to priroda igra s nama.. a ne Bog

ne vjeruju svi da usud (sudbina) postoji... ja licno bih smatrala svoj zivot bezvijednim i utrosenim ako znam da izbora nemam, da samo prozivljavam ono sto je neko vec "napisao" i odredio za mene...

a to vec nema veze sa vjerovanjem u Boga, vec vjerovanjem u sudbinu.. koja, koliko sam ja imala prilike da vidim iz razgovora sa mnogim ucenim vjernicima, mozda ima a mozda i nema veze sa Bogom

Znaci za tebe je sasvim logicno da ja sanjam nesto sto ce se desiti u buducnosti???

[Beslija]

joj Beslija.... ti VJERUJES da je to dokaz... neko drugi mozda ne :D:D:D

besmisleno se natezati vise

nije tako....nije Ja Vjerujem on Ne vjeruje.........nego Ja Vjerujem on NECE da vjeruje.

[Haqqani]

Haqqani (citat):
Jedno pitanje za ove racionaliste :

Kako mi mozete objasniti da ja sanjam odredjene stvari koje se sutradan dese ???

Moze li mi neko odgovoriti na ovo pitanje?

Znaci za tebe je sasvim logicno da ja sanjam nesto sto ce se desiti u buducnosti???

sad si me zadevero -- i ja sam dok sam studirala, sanjala ispite skoro svaku noc prije ispita...
kako to?

Nisi me shvatila.

Sanjam dogadjaj koji treba da se tek desi , a nema nikakve veze sa mojim preokupacijama.

[Beslija]

hehe. htjedoh da ti kazem da u gornjem postu imas apsolutno isto i materijalnih i duhovnih dokaza kao i u onom u sta ti vjerujes. e sad je problem sto ti NE ZELIS da vjerujes u mene nego u tog svog boga...

to sto si napisao i sto si htio reci nemaju veze jedno sa drugim...znam ja sta si ti mislio........!...ne boj se.... ....

[Pearl]

joj Beslija.... ti VJERUJES da je to dokaz... neko drugi mozda ne :D:D:D

besmisleno se natezati vise

nije tako....nije Ja Vjerujem on Ne vjeruje.........nego Ja Vjerujem on NECE da vjeruje.

hvala lijepo ponavljam svoj osnovni stav: a zasto ga onda ubjedjujes? on NECE da shvati i to je njegovo pravo, isto kao sto je tvoje da vjerujes...
stvar licnog izbora..

ili ako ne vjerujes u licni izbor, onda da preformulisem : mozda ga je Bog namjerno napravio nevjernikom da ga iskusa, a onda nije tvoje da ga izvedes na pravi put, nego njega samog zar je tvoj "posao" da se mijesas u Njegov plan?

se razumijemo?

[cartman]

Jedno pitanje za ove racionaliste :

Kako mi mozete objasniti da ja sanjam odredjene stvari koje se sutradan dese ???

eo probat chu ti ja objasnit... ljudski mozak vrsi funkcije na vise frekvencija... neke frekvencije su niske neke vise. Kad dozivis neki dogadjaj koji ti mozak zabiljezi na nizoj il pak viskoj frekvenciji, taj zapis se prenosi dalje , jer mozak odbija tu informaciju ( chesto su neke sitnice, macka na puti, neka kutija il sta ja znam). I sad kad dodje do tog i ta frekvencija tj ta misao i podatak iz tvog mozga ostaje u prostoru, i kroz crvotochine u vremenu i prostoru ( dimenzionalni prolazi) ta frekvencija se vraca u proslost, tj kad ti mislis da si nesto sanjo i vidio to na ulici ili kuchi... to je ustvari samo frekvencija iz buduchnosti.... bar ja tako mislim =)

[Custos Morum]

ne znam na sta mislis, jer danas imamo poprilicno dobru ideju kako mozak radi, i na kojim principima.
samo sto to valjda nije jasno i nije dovoljno onima kojima biti racionalan i objektivan nije vrlina....

ali to je neki drugi par rukava...

Ne ulazeci u procenat, definitivno misljenje vodecih svjetskih neurologa danasnjice jeste da je mozak covjeka ogromna nepoznanica na nas.

Takode se bojim da se olahko prihvatamo nekih "argumenta" s kojima bas i nismo tako bliski. To je, cini mi se, sindrom Bosne i naseg mentaliteta.

[Custos Morum]

.... bar ja tako mislim =)

[tueg]

joj Beslija.... ti VJERUJES da je to dokaz... neko drugi mozda ne :D:D:D

besmisleno se natezati vise

nije tako....nije Ja Vjerujem on Ne vjeruje.........nego Ja Vjerujem on NECE da vjeruje.

hvala lijepo ponavljam svoj osnovni stav: a zasto ga onda ubjedjujes? on NECE da shvati i to je njegovo pravo, isto kao sto je tvoje da vjerujes...
stvar licnog izbora..

ili ako ne vjerujes u licni izbor, onda da preformulisem : mozda ga je Bog namjerno napravio nevjernikom da ga iskusa, a onda nije tvoje da ga izvedes na pravi put, nego njega samog zar je tvoj "posao" da se mijesas u Njegov plan?

se razumijemo?

cekaj, zasto je on dosao na temu koja, valjda, nije namijenjena njemu? ako NECE da shvati zasto uopste dolazi. kazes da nije niciji posao da se mjesa u Njegov plan, ali zar vi ne radite isto, samo u kontra smjeru. covjek fino otvori temu Isa a.s. (ne "Nevjernici, pročitajte ovo" ili tako nešto), a vi dođete i ismijavate čovjeka. to je malo licemjerno

[tueg]

joj Beslija.... ti VJERUJES da je to dokaz... neko drugi mozda ne :D:D:D

besmisleno se natezati vise

nije tako....nije Ja Vjerujem on Ne vjeruje.........nego Ja Vjerujem on NECE da vjeruje.

hvala lijepo ponavljam svoj osnovni stav: a zasto ga onda ubjedjujes? on NECE da shvati i to je njegovo pravo, isto kao sto je tvoje da vjerujes...
stvar licnog izbora..

ili ako ne vjerujes u licni izbor, onda da preformulisem : mozda ga je Bog namjerno napravio nevjernikom da ga iskusa, a onda nije tvoje da ga izvedes na pravi put, nego njega samog zar je tvoj "posao" da se mijesas u Njegov plan?

se razumijemo?

cekaj, zasto je on dosao na temu koja, valjda, nije namijenjena njemu? ako NECE da shvati zasto uopste dolazi. kazes da nije niciji posao da se mjesa u Njegov plan, ali zar vi ne radite isto, samo u kontra smjeru. covjek fino otvori temu Isa a.s. (ne "Nevjernici, pročitajte ovo" ili tako nešto), a vi dođete i ismijavate čovjeka. to je malo licemjerno. tj. mnogo licemjerno

[tueg]

joj Beslija.... ti VJERUJES da je to dokaz... neko drugi mozda ne :D:D:D

besmisleno se natezati vise

nije tako....nije Ja Vjerujem on Ne vjeruje.........nego Ja Vjerujem on NECE da vjeruje.

hvala lijepo ponavljam svoj osnovni stav: a zasto ga onda ubjedjujes? on NECE da shvati i to je njegovo pravo, isto kao sto je tvoje da vjerujes...
stvar licnog izbora..

ili ako ne vjerujes u licni izbor, onda da preformulisem : mozda ga je Bog namjerno napravio nevjernikom da ga iskusa, a onda nije tvoje da ga izvedes na pravi put, nego njega samog zar je tvoj "posao" da se mijesas u Njegov plan?

se razumijemo?

cekaj, zasto je on dosao na temu koja, valjda, nije namijenjena njemu? ako NECE da shvati zasto uopste dolazi. kazes da nije niciji posao da se mjesa u Njegov plan, ali zar vi ne radite isto, samo u kontra smjeru. covjek fino otvori temu Isa a.s. (ne "Nevjernici, pročitajte ovo" ili tako nešto), a vi dođete i ismijavate čovjeka. to je malo licemjerno. tj. mnogo licemjerno

[Pearl]

jel to konekcija ne valja, pa se posta po par puta?

kao i svaka tema u posljednje vrijeme, samo prva stranica je imala veze sa temom ostalo je zachatavanje.. moji komentari su samo odgovor na postove iz dijela zachatavanja... kada smo se waaaay udaljili od teme..

osnovna stvar: ako neko ne vjeruje u Njegov plan, na koji ga to nacin opstruira?

dio o ubjedjivanju se odnosi i na onoga ko je dosao samo da kaze da je "prica" glupost.. ja se mogu sa njom ne slagati u potpunosti ili ne slagati uopste, ali je pravo svakog covjeka da vjeruje u sta hoce... a nije pravo nijednog da sudi... pogotovo ako smatras da je Bog taj koji ima to pravo..

[Beslija]

@ Pearl

Isto kao sto ja govorim da treba vjerovati u Boga.......nevjernici govore suprotno , da ne treba.........ako hoces da usuti neko ko vjeruje u Boga , onda treba i ona druga strana da usuti.....jer ako ja pustin nevjernika da prica i blebeta bez odgovora , neki dragi clan foruma ili neki gost na forumu koji nije registrovan moze da procita njegove teze i stavove i da mu se svide bez IKAKVOG razmisljanja o suprotnom stavu......zato sam ja tu da pruzim suprotan stav.....i to ni meni a ni nevjerniku ne moze niko zabraniti...ti , samim svojim postom ubjedujes mene da ne treba ubjedivati.....odnosno , ubjedujes vjernike da prestanu govoriti o vjeri......sto dokazuje na kojoj ili cijoj se strani nalazis....plus , niko nikoga ovdje ne sudi...samo razmjenjujemo misljenja...jedna stvar je ne vjerovati u Boga , a druga stvar je PRICATI o tome zasto i kako ne vjerujes u Boga.....!

[Haqqani]

Back to topic :


Jahja, alejhisselam


Veličina Allahove milosti, ljubavi i pažnje prema Benu Israilu može se vidjeti i iz veoma interesantne činjenice da im je u vrijeme prvog boravka Isaovog, alejhisselam, na Zemlji, bio poslao još dvojicu Svojih vjerovjesnika, oca i sina, Zekerijjaâ i Jahjaâ, alejhimesselam. Ešja' (Iša) kćerka Imranova, Merjemina starija sestra, bila je, kako se prenosi, žena Zekerijjaova, alejhisselam, a samim time i majka Jahjaova, alejhisselam, tako da su sva trojica ovih plemenitih Allahovih vjerovjesnika i poslanika bili rođaci. Sva trojica su u istom vremenu bili poslati Benu Israilu sa istom zadaćom, da ponude Allahov lijek srcima Israilćana, koja su zbog njihovog nemara i licemjerstva, što se taložilo već dugo godina, postala veoma bolesna. Kako svaka teška bolest zahtijeva i jače doze lijeka i intenzivnije liječenje, milost i pažnja njihova Gospodara prema njima jasno se pokazala i u tome što su im u istom vremenu došla čak trojica odabranih Allahovih robova, Njegovi vjerovjesnici i poslanici Zekerijja, Jahja i Mesih Isa, alejhimesselam.

Jahja, alejhisselam, bijaše Allahov poklon Njegovom robu Zekerijjau, alejhisselam, i odgovor na dovu koju je on jedne prilike skrušeno uputio Gospodaru svih svjetova:

Kazivanje o milosti Gospodara tvoga prema robu Njegovu Zekerijjau, kad je on Gospodara svoga tiho zovnuo, i rekao: "Gospodaru moj, kosti su mi oronule i glava osijedjela, a nikada nisam, kad sam Ti, Gospodaru moj, molbu uputio, nesretan ostao. Bojim se rođaka svojih po krvi poslije mene, a žena mi je nerotkinja, zato mi pokloni od Sebe sina da naslijedi mene i porodicu Jakubovu, i učini, Gospodaru moj, da budeš s njim zadovoljan." "O Zekerijja, javljamo ti radosnu vijest da će ti se dječak roditi, ime će mu Jahja biti, nikome prije njega to ime nismo htjeli dati." "Gospodaru moj", reče on, "kako ću imati sina kad mi je žena nerotkinja, a već sam duboku starost doživio?" "Eto tako!" reče. "Gospodar tvoj je rekao: 'To je Meni lahko, i tebe sam ranije stvorio, a nisi ništa bio.'" "Gospodaru moj", reče, "daj mi neki znak!" "Znak će ti biti to što tri noći nećeš s ljudima razgovarati, a zdrav ćeš biti." I on iziđe iz hrama u narod svoj i znakom im dade na znanje: "Hvalite ga ujutro i navečer!" (19:2-11)

Tu Zekerijja zamoli Gospodara svoga: "Gospodaru moj", reče, "podari mi od Sebe čestita potomka, jer se Ti, uistinu, molbi odazivaš!" I dok se on u hramu stojeći molio, meleki ga zovnuše: "Allah ti javlja radosnu vijest: rodiće ti se Jahja, koji će u Allahovu knjigu vjerovati, i koji će prvak biti, i čedan, i vjerovjesnik, potomak onih dobrih." "Gospodaru moj", reče, "kako ću imati sina kada me starost ophrvala, a i žena mi je nerotkinja?" "Eto tako", reče On, "Allah čini što On hoće." "Gospodaru moj", zamoli on, "daj mi neki znak!" "Znak će biti", reče, što tri dana s ljudima nećeš moći govoriti, osim znakovima. I često spominji Gospodara svoga i hvali Ga krajem dana i izjutra!" (3:38-41)

I Zekerijjau se, kada zamoli Gospodara svoga: "Gospodaru moj, ne ostavljaj me sama, a Ti si jedini vječan!"; odazvasmo i, izliječivši mu ženu, Jahjaâ mu poklonismo. Oni su se trudili da što više dobra učine i molili su Nam se u nadi i strahu, i bili su prema Nama ponizni. (21:89,90)

Iz navedenih ajeta se vidi da je i rođenje Jahjaâ, alejhisselam, veliko Čudo Allahovo, slično rođenju njegova tetića Isaâ, alejhisselam, pošto mu je otac bio oronuo od starosti, a majka nerotkinja u vrijeme kada su ga dobili.

Gospodar njegov ga je stvorio čednim, čestitim, nježnim i dobrim, a Knjizi i mudrosti ga je poučio još od malih nogu:

"O Jahja, prihvati Knjigu odlučno!"; a dadosmo mu mudrost još dok je dječak bio, i nježnost i čednost, i čestit je bio, i roditeljima svojima bio je dobar, i nije bio drzak i nepristojan. I neka je mir njemu na dan kada se rodio i na Dan kada je umro i na dan kad bude iz mrtvih ustao! (19:12-15)

I otac i sin su, čitav svoj dunjalučki život posvetili svojoj vjerovjesničkoj misiji koju im je povjerio Svemogući, a koja je, u suštini svojoj, imala isti karakter kao i poslanička misija njihova rođaka i savremenika Mesiha Isaâ, alejhisselam, osim po pitanju objave Indžila.

Naime, mada nam to nije poznato, mi ipak pretpostavljamo da njih dvojica nisu imali nikakvog učešća u primanju objave Indžila, jer ljudskom razumu izgleda veoma logičnom pretpostavka da je Allahov red (Sunnetullah) takav da objavljivanje jedne Njegove Knjige na Zemlji može ići samo preko jednog od Njegovih poslanika, jer bi u suprotnom moglo doći do konfuzije i nereda, a samo Sveznajući istinu zna. Zbog toga je naše mišljenje da je vjerovjesnička misija Zekerijaâ i Jahjaâ, alejhimesselam, prije svega bila okrenuta ka liječenju bolesnih srcâ Benu Israila, njihovom ozdravljenju, snaženju i pripremi za ono što im je odmah potom trebao donijeti Mesih Isa, alejhisselam. U tom smislu smo mišljenja da je njihova vjerovjesnička misija prethodila Isaovoj, alejhisselam, misiji sa ciljem da joj utvrdi put, a dragi Allah najbolje zna.

Uzevši u obzir njegov hizmet Bejtul-Makdisu, može se reći da je vjerovatno Zekerijja, alejhisselam, najveći dio svog vremena boravio u Jerusalemu. Međutim, njegov sin, Jahja, alejhisselam, je preferirao prirodu, pa je veliki dio svoga vremena provodio u prirodi, u ibadetu i zikrullahu, nastojeći da se, što je moguće više, udalji od pokvarenosti i grijeha gradskog života. Prenosi se da se veoma skromno oblačio i da je bio zadovoljan da se hrani onim što nađe. Naravno, nimalo nije zapostavio svoju vjerovjesničku misiju pa je često dolazio u kontakt sa ljudima prenoseći im riječi opomene i pouke. Te riječi su imale veoma veliki uticaj na ljudska srca, pa su mu mnogi dolazili u prirodu, ili na periferije gradova, ili na bilo koje drugo mjesto, slušajući ga i primajući njegovu poruku. Kasnije, kada je njegov tetić, Mesih Isa, alejhisselam, započeo svoju misiju na Zemlji, njih dvojica su se susretali u prirodi pošto je i Isa, alejhisselam, volio da se što može više udalji od griješnosti, buke, vreve i brzine gradskog svakodnevnog života.

Kršćani Jahjau, alejhisselam, pripisuju ustanovljenje obreda krštenja [5] navodeći kako je on krstio ljude u rijeci Jordanu i da je čak krstio i Mesiha Isaâ, alejhisselam, lično. S obzirom da je obred krštenja, u onom smislu koji mu daje kršćanska teologija, potpuno strân osnovnoj poruci Allahove Vjere islama,[6] sigurno da Jahja, alejhisselam, nema ništa sa tim i takvim obredom.

Hafiz Ibn Kesir o Jahjau, alejhisselam, navodi sljedeći predaju[7] koja se prenosi od Resulullaha, Muhammeda, alejhisselam:

Ibn Wehb navodi: Ibn Luhej'a mi je pričao da je čuo od Akila, da je Ibn Šihab rekao: Jednog dana ashabi su govorili o odabranosti pojedinih poslanika, pa je Allahov Poslanik, sallallahualejhivessellem, pred njih izašao, a jedan od njih je rekao: ''Musa je sa Allahom govorio.'' Drugi je rekao: ''Isa je Allahov duh i riječ.'' Treći je rekao: ''Ibrahim je Allahov prijatelj.'' Tako su govorili, dok im Poslanik nije rekao: ''A gdje vam je šehid, sin šehida koji je, bojeći se grijeha, oblačio kostrijet i jeo lišće sa drveća?'' Ibn Wehb kaže da je time mislio na Jahjaâ ibn Zekerijjaâ.

Ovaj hadis nam ukazuje na još jednu veliku počast koju je dragi Allah, Gospodar svih svjetova, Svemilosni, Samilosni dao Svojim robovima, Jahjau, alejhisselam, i njegovu ocu Zekerijjau, alejhisselam, počast šehidske smrti.

Jahja, alejhisselam, je pogubljen od strane lokalnog vladara Benu Israila zbog toga što nije htio da prekrši Allahov Zakon. Naime, prenosi se da je pomenuti vladar htio oženiti ženu koja mu je, po Musaovom, alejhisselam, Vjerozakonu koji je u to doba važio, bila zabranjena. Oholost pokvarenog vlastodršca, naviklog na to da mu se svi pokoravaju i ulizuju, i da mu žurno ispunjavaju sve njegove prohtjeve, zahtijevala je od Allahovog vjerovjesnika, Jahjaâ, alejhisselam, ''fetvu'' koja će, suprotno Allahovom Zakonu, takav brak dozvoliti. Računao je da će ugled koji Jahja, alejhisselam, ima u narodu umiriti javnost i da će svi šutke preći preko takvog haram braka. Međutim, Jahja, alejhisselam, je, baš kao pravi mudžahid,[8] rekao riječi istine ravno u lice nepravednom vladaru, koji ga je zbog toga žestoko zamrzio, ali se nije odmah usudio da atakuje na njegov život.

Nije samo vladar u svom srcu nosio mržnju prema Jahjau, alejhisselam, istu mržnju je nosila i žena koju je dosljednost Allahovog vjerovjesnika na Njegovu putu spriječila da na legalan način postane vladarevom suprugom. Nije nam poznato da li su se njih dvoje ipak vjenčali, ili su pak ostali u vanbračnoj vezi, ali su, prema predajama, ostali zajedno. Prenosi se da je, u trenucima bliskosti i intime, ova žena zatražila od vladara da joj pokloni glavu Jahjaovu, alejhisselam. On se neko vrijeme nećkao, ali je onda pod njezinim pritiscima ipak popustio i poslao ubice po Jahjaâ, alejhisselam, koji su ga ubili i njegovu mubarek glavu odnijeli u lavoru toj pokvarenoj ženi.

Postoji i jedna drugačija predaja po kojoj se vladareva supruga zaljubila u Jahjaâ, alejhisselam, te ga počela zavoditi i pozivati na bludnu vezu. On je to, naravno, čvrsto i beskompromisno odbijao, pa je ona, kad se definitivno uvjerila da ga nikako ne može imati, uspjela ubijediti svoga muža da joj pokloni njegovu glavu.

Dragi Allah najbolje zna kako je zaista bilo, ali uglavnom mi možemo osnovano kazati da je Jahja, alejhisselam, preselio na budući svijet smrću istinskog šehida, ostavši do kraja čvrst i dosljedan u borbi da Allahova Riječ bude iznad volje Njegovih zabludjelih robova.

Istu plemenitu sudbinu Allah je propisao i Jahjaovom, alejhisselam, mubarek ocu, koji je takođe postao istinski šehid što svojom prolivenom krvlju svjedoči svoju odanost dragom Allahu i beskompromisnu dosljednost u borbi i naporu da riječ Jedinog, Vladara bude nad svim gornja.

Zekerijja, alejhisselam, je, kako predaje kazuju, stradao od ruku Jevreja, čime je još jednom na svijetlo dana izašla sklonost ka zločinu i nasilju, koju mnogi od njih[9] skrivaju u svojim iskvarenim i otvrdlim srcima. Ubijanje Allahovih vjerovjesnika od strane pokvarenih među Benu Israilom i ranije je bilo prisutno kako Kur'an jasno kazuje:

... I poniženje i bijeda na njih (sinove Israilove, tj. Jevreje) padoše i Allahovu srdžbu na sebe navukoše zato što u Allahove dokaze nisu vjerovali i što su ni krive ni dužne vjerovjesnike ubijali, zato što su neposlušni bili i što su sve granice zla prelazili (2:61)

Izgleda da se, uglavnom, uvijek isto dešavalo: dolazi im Allahov vjerovjesnik i donosi spasonosne lijekove za njihova teško oboljela srca, riječi istine o njima i njihovom stanju sa željom da ih to otrijezni, popravi i ka spasu povede, ali oni te lijekove doživljavahu veoma gorkim, jer je istina uvijek gorkog okusa onome ko je ogrezao u ''slatkim'' lažima i grijesima; i onda počnu padati optužbe za herezu, cijepanje jedinstva zajednice, bavljenje sihrom (vradžbinama), ili za bilo šta drugo što će opravdati ''ulemu'' da donese ''fetvu'' o halal ubistvu.

Prema nekim predanjima nešto slično se desilo i Zekerijjau, alejhisselam, (vjerovatno nakon šehadeta njegovog sina, a Allah zna najbolje), kojeg je nakon jedne takve ''fetve'' razularena gomila, na čelu sa prokletim Iblisom,[10] jurila između stabala neke šume u želji da ga pogubi. Kada je, bježeći od njih, Zekerijja, alejhisselam, smalaksao, začuo je glas jednog drveta koje se otvorilo i pozvalo ga da uđe unutra. Ušao je i drvo se zaklopilo, ali je sudbina htjela da ga prokleti Iblis sustigne i u zadnjem trenu povuče za haljinu pa je dio njegove haljine ostao da viri izvan drveta. Iblis prokleti je to pokazao zabludjeloj svjetini i oni su donijeli pilu te počeli testerisati drvo. Kada su zupci pile probili drveni omotač i tako došli do njegova tijela, Zekerijja, alejhisselam, se za pomoć obratio dragom Allahu. Dobio je Objavu da je njihovo zlo došlo do tako velikog nivoa, da će samo još jedan, jedini vapaj iz njegovog srca dovesti do toga da ih Allah, istog trena, uništi sve zajedno, od prvog do posljednjeg. Tada je reagovalo obilje milosrđa što ga je dragi Allah usadio duboko u srce Svoga plemenitoga vjerovjesnika, pa je tako Zekerijja, alejhisselam, odlučio da ne upućuje dovu kako bi oni, ili barem njihova djeca, imali šansu za spas na ahiretu. Prerezan je zajedno sa drvetom koje mu je pružilo utočište.

Postoji mišljenje (i njega, kao i ovo naprijed navedeno bilježi Ibn Kesir) da je ovo bila sudbina nekog drugog Allahovog čestitog roba, a da je Zekerijja, alejhisselam, umro prirodnom smrću, ali to ne odgovara ranije navedenom hadisu po kome su i otac i sin šehidi, a dragi Allah jedino istinu zna.

[tueg]

suludo je uopste pomisliti da neko moze opstruirati boziji plan.

ono sto ja primjećujem je ogromna ogorčenost i totalni nedostatak dobre volje ,,racionalista''. generalno ne vidim da vjernici, ili ljudi koji se tako nazivaju, dolaze na druge teme i ismijavaju ljude koji drugačije razmišljaju. šta govori stitchevo ruganje? meni sigurno ništa dobro o njemu, osim da malo tukne na mržnju.

[Gost123]

Ti si tipicni racionalista . Sve propustas kroz prizmu razuma . Kao takav si pristrasan , dakle nisi objektivan . Dajes svom razumu isuvise znacaja .

"blazeni koji ne vidjese a povjeruju"
"What is wanted is not the will to believe, but the will to find out, which is the exact opposite." bertrand russell

ne iskljucivo razum, nego i empirija. meni je draza ova druga izreka od one prve.

pogledaj samo danas, u 21. stoljecu koliko ima praznovjernih ljudi, koji bez ikakvih problema povjeruju u ne znam kakve price bez cvrstih osnova i dokaza, od izvanzemaljaca do raznih gurua koji imaju moc levitacije i sl, do raznih iscjelitelja, proroka, vodja, spasitelja... iako su koliko-toliko obrazovani i znaju neke stvari, bez problema pushe razne price i dogme.
e sada zamisli kako je bilo prije 2000, 1500, pa cak i prije 400 godina...
sto je to trebalo posjedovati da bi se nekoga uvjerilo u pricu o hodanju po vodi, uskrsnucu, raznim cudima, mocima... ?
kakvi su to dokazi bili dovoljni da netko povjeruje u postojanje vjestica koje lete na metli?

[Haqqani]

Mislim da je bilo dosta zachatavanja.


Djetinjstvo i odrastanje Isaovo, alejhisselam

O djetinjstvu Mesiha Isaâ, sina Merjemina, alejhisselam, i o njegovom životu prije poslanstva malo je poznato i dosta toga nam je ostavljeno skrivenim.

Ono što nalazimo u Novom zavjetu svodi se na to da je, odmah nakon rođenja, Isa, alejhisselam, odnešen u Egipat jer je zli kralj Judeje Herod bio naredio da se pobiju svi novorođeni dječaci u Betlehemu. Zbog toga je, prema ovom izvoru, Merjema odnijela svoga sina u Egipat i tamo su, zajedno sa Josipom, Merjeminim mužem boravili sve dok zlikovac nije umro. Nakon toga su se vratili u Judeju, ali su, vidjevši da je Heroda naslijedio njegov sin Arhelaj, nakon kratkog vremena produžili za Galileju na sjeveru i nastanili se u Nazaretu. Tako je, prema Bibliji, Isa, alejhisselam, odrastao u Nazaretu u kući Josipa drvodjelje radeći sa njim stolarske poslove. I svoju misiju je započeo iz Nazareta.

Ovo je uglavnom ono što Evanđelja govore o ovom periodu Isaovog, alejhisselam, života.

Mi, međutim, ne možemo prihvatiti ovako kazivanje iz prostog razloga što je ono sastavni dio biblijske priče o rođenju i odrastanju Mesiha Isaâ, alejhisselam, prema kojoj je Merjema bila udata za Josipa u Nazaretu i zajedno sa njim krenula u njihov rodni grad Betlehem kako bi se tamo popisali (jer je bio u toku popis stanovništva Ken'ana koji je bio naredio rimski vladar). Stigavši tamo navečer, nisu mogli naći mjesta u svratištu već su se smjestili u obližnjoj štali. Tu je dobila trudove i porodila se bez muke. Ubrzo nakon toga ih je posjetila grupa od nekoliko mâga koji su vidjeli na nebu zvijezdu novorođenog kralja Izraela i prativši je došli do štale. Upravo ti mâzi su nešto ranije rekli Herodu o novorođenom djetetu u Betlehemu koje treba biti kralj Izraela, pa je on donio odluku da pobije svu novorođenu mušku djecu u tom gradu kako bi se oslobodio opasnosti za svoju vlast.

Nama, koji svjedočimo Kur'an kao Allahov govor objavljen čovječanstvu na arapskom jeziku, jasno je da navedeno biblijsko kazivanje o rođenju Isaâ, alejhisselam, nije istinito, jer na bazi ajeta Kur'ana, koje smo naveli ranije, tačno i precizno znamo da je Merjema svoga sina donijela na ovaj svijet sama, u prirodi, ispod stabla hurme, i da je pri tome trpjela porođajne bolove, kao i to da je poslije toga novorođenče govorilo porodici svoje majke kako bi ona bila zaštićena od optužbi za nemoral. Isto tako, koliko je nama znano, ona nije bila udata ni za jednog čovjeka. Zbog toga izražavamo više nego opravdanu sumnju i u ostatak ove biblijske priče (o pomoru djece, odlasku u Egipat i odrastanju u Nazaretu).

Smatramo da je Mesih Isa, alejhisselam, svoje djetinjstvo proveo uz svoju majku u Betlehemu gdje je boravila njena rodbina iz plemena Juda,[11] jer su jedino oni, budući da su čuli govor djeteta iz kolijevke, znali da je rođenje njegovo direktna volja dragog Allaha i Znamenje ljudima, te da je Merjema Allahova miljenica, čista od svakoga grijeha. Svugdje drugdje bi mlada majka sa djetetom, a bez muža, u to doba bila smatrana bludnicom. Upravo zbog toga što je jedino među svojom rodbinom u Judeji Allahova miljenica mogla biti zaštićena od potvora, mišljenja smo da je Isa, alejhisselam, odrastao u Betlehemu, a ne u Nazaretu, a dragi Allah jedino istinu zna.

Jedino što možemo sasvim pouzdano kazati o ovom periodu života Mesiha Isaâ, alejhisselam, jeste to da je on, zajedno sa svojom plemenitom majkom, bio nastanjen na jednoj visoravni sa tekućom vodom:

I sina Merjemina i majku njegovu smo znakom učinili. Mi smo njih na jednoj visoravni sa tekućom vodom nastanili (23:50).

Gdje je ta visoravan, zašto su tamo bili i koliko su tamo ostali nije nam poznato.

Mi takođe pouzdano ne znamo niti to kada je, gdje i kako Mesih Isa, alejhisselam, dobio Indžil i emanet Allahova poslanstva. Isto tako, nije nam poznat ni originalni tekst Indžila koji je, izgleda, nepovratno izgubljen.[12] Današnja Evanđelja, prema tome, nemaju ništa sa Indžilom i nikako se ne mogu smatrati Allahovom objavljenom Riječju, ali se i u njima mogu naći određene mudrosti i pouke, naravno samo u onolikoj mjeri u kojoj su u njima riječi i djela Isaova, alejhisselam, vjerodostojno prenešeni.[13]

U želji da vam, poštovani čitaoci, što potpunije i kvalitetnije opišemo život i vjerovjesničku misiju Mesihovu, odlučili smo se da kao izvor koristimo i Evanđelja. Međutim, s obzirom da četiri, po odluci Crkve kanonska, Evanđelja po Mateju, Marku, Luki i Ivanu sadrže kršćanske dogme koje odudaraju od istine islama (koju mi jasno prepoznajemo kroz Kur'an i Sunnet Resulullaha, Muhammeda, alejhisselam), odlučili smo se na Evanđelje po Barnabi, jer je ono, po našem mišljenju, a vjerujemo i po objektivnom sudu, najbliže istini, mada zasigurno ni ono nije sasvim vjerodostojno.[14]

Prema tome, ako u Evanđelju po Barnabi potražimo odgovor na na naše pitanje kada je, gdje je i kako je Isa, alejhisselam, dobio Indžil i emanet poslanstva, pronaći ćemo sljedeći odgovor:

... Isus je prispjevši dobu od trideset godina, kao što mi je on rekao, otišao na Goru Maslinsku. U podne, dok se molio, kad je došao do riječi: ''Gospod sa milošću...'', bio je okružen jarkom svjetlošću i bezbrojnim mnoštvom anđela, koji su govorili: ''Blagoslovljen neka je Bog''. Anđeo Gabriel mu predstavi kao da je sjajeće ogledalo, knjigu, koja se spustila na srce Isusovo, u kojoj je on imao znanje onog šta je Bog učinio i šta je rekao i šta Bog hoće, toliko da je sve bilo njemu otkriveno i otvoreno, kao što mi je rekao: ''Vjeruj Barnaba, da ja znam svakog proroka sa svakim proročanstvom, tako da šta god ja kažem, sve proizilazi iz te Knjige''.

Isus, primivši ovu viziju, i znajući da je on prorok poslat domu Izraelovu, sve otkri Mariji, svojoj majci, govoreći joj da on mora pretrpjeti velik progon zarad časti Boga i da on ne može više nimalo boraviti s njom da bi je služio. Čuvši ovo Marija reče: ''Sine, prije nego što si ti rođen, meni je sve najavljeno: zato neka je blagoslovljeno sveto ime Božije''. Isus ode tog dana od svoje majke, da bi se posvetio svojoj proročkoj službi.

(Evanđelje po Barnabi, 10) ...

Prema ovom izvoru, dakle, Isa, alejhisselam, je dobio Indžil kompletan, odjednom, direktnim spuštanjem na srce od strane Džibrila, pouzdanog i cijenjenog, i sve ono što Isa, alejhisselam, govori i radi potiče odatle.

Naše mišljenje o ovome je, međutim, drugačije, jer mi smatramo da je kod Mesiha Isaâ, alejhisselam, isti slučaj kao i kod Resulullaha, Muhammeda, alejhisselam, to jest smatramo da se trebaju razlikovati Allahova Riječ objavljena u obliku Knjige kao prvi pojam, odnosno mudrost i znanje koju Allah spušta na srce Svojim poslanicima kako bi oni mogli ispravno tumačiti Knjigu i objašnjavati vjeru ljudima, kao drugi pojam.

Prema tome, nema ni najmanje sumnje u to da Isa, sin Merjemin, alejhisselam, u svome srcu i nutrini posjeduje istinsko znanje dobiveno od dragog Allaha, jer bez toga on ne bi u Kur'anu bio nazvan Allahovom Riječju koja je dostavljena plemenitoj Merjemi i Duhom od Njega:

O sljedbenici Knjige, ne zastranjujte u svome vjerovanju i o Allahu govorite samo istinu! Mesih, Isa, sin Merjemin, samo je Allahov poslanik, i Riječ Njegova koju je Merjemi dostavio, i Duh od Njega; zato vjerujte u Allaha i Njegove poslanike i ne govorite: "Trojica su!" Prestanite, bolje vam je! Allah je samo jedan Bog, hvaljen neka je On, zar On da ima dijete?! Njegovo je ono što je na nebesima i ono što je na Zemlji, i Allah je dovoljan kao svjedok (4:171).

Ali, mi smo ubijeđeni da se ovo odnosi na potpunu mudrost i znanje o vjeri općenito, kao i o ispravnom tumačenju Tevrata, Zebura i Indžila, a ne na konkretan sadržaj samog Indžila, koji je kao Allahova Riječ u obliku Knjige bio objavljen Isau, sinu Merjeminu, alejhisselam; baš kao što i Resulullah, Muhammed, alejhisselam, u svom srcu i svojoj nutrini posjeduje potpunu mudrost i znanje o ispravnom tumačenju Kur'ana, dok je Kur'an, sam po sebi, direktna Allahova Riječ koju je Poslanik Njegov prosto memorisao i citirao identično onako kako mu je i objavljena. Smatramo da je isti slučaj i sa Isaom, alejhisselam, a samo dragi Allah pravu istinu zna.

Kao zaključak ovog dijela našeg kazivanja o Isau, alejhisselam, možemo kazati da je Mesih živio sa svojom majkom sve dok nije navršio oko trideset godina života, kada je, najvjerovatnije, dobio (ili započeo dobivati) Indžil od dragog Allaha, i započeo svoju poslaničku misiju.

[Gost123]

odlučili smo se na Evanđelje po Barnabi, jer je ono, po našem mišljenju, a vjerujemo i po objektivnom sudu, najbliže istini, mada zasigurno ni ono nije sasvim vjerodostojno.[14]
Prema tome, ako u Evanđelju po Barnabi potražimo odgovor na na naše pitanje kada je, gdje je i kako je Isa, alejhisselam, dobio Indžil i emanet poslanstva, pronaći ćemo sljedeći odgovor:

to evandjelje po barnabi je srednjovjekovna krivotvorina. i to bas ne tako dobra.

na kraju se sve svede na cisto vjerovanje na rijec. apsolutno nikakvog cvrstog dokaza. sve sto se kosi sa kuranom odbacuje se, iako se i za ono u kuranu nema nikakvih dokaza. pa na istu foru i krscani gledaju na bibliju. i onda ti kazes da ja ne mogu biti objektivan jer koristim razum?

[NIN]

Jedno pitanje za ove racionaliste :

Kako mi mozete objasniti da ja sanjam odredjene stvari koje se sutradan dese ???

Moze li mi neko odgovoriti na ovo pitanje?

Druze,
znas da ja mogu!

Vjeruj, naci ces vise protudokaza svojoj vjeri analizirajuci svoje snove od ''dokaza'' koji te trenutno vode ka istoj. Zato ti ne preporucujem izravno tumacenje ''cudnih'' snova.

Naravno da je u pitanju psihoanaliticka metoda ''desifrovanja'' svih ''neobjasnjivih'' individualnih mentalnih i fizickih aktivnosti, potaknutih ''onim'' o cemu nemas svjesnog znanja a lezi ti u zatiljku, vec dugo, dugo vremena, od prije svog dolaska na ovaj svijet.

Ako te stvarno zanima, PP.

Izvinjavam se na zacatavanju.

Pozdrav...

[Haqqani]

Jedno pitanje za ove racionaliste :

Kako mi mozete objasniti da ja sanjam odredjene stvari koje se sutradan dese ???

Moze li mi neko odgovoriti na ovo pitanje?

Druze,
znas da ja mogu!

Vjeruj, naci ces vise protudokaza svojoj vjeri analizirajuci svoje snove od ''dokaza'' koji te trenutno vode ka istoj. Zato ti ne preporucujem izravno tumacenje ''cudnih'' snova.

Naravno da je u pitanju psihoanaliticka metoda ''desifrovanja'' svih ''neobjasnjivih'' individualnih mentalnih i fizickih aktivnosti, potaknutih ''onim'' o cemu nemas svjesnog znanja a lezi ti u zatiljku, vec dugo, dugo vremena, od prije svog dolaska na ovaj svijet.

Ako te stvarno zanima, PP.

Izvinjavam se na zacatavanju.

Pozdrav...

National geographic is here

Bilo je vrijeme.

Nisam spominjao nikakve " Cudne snove ", vec kristalno jasne snove.

Nema potrebe za PP, pucaj javno da ceo svet cuje

[NIN]

Sto se tice snova prvo bi se trebali pozabaviti neurofiziologijom. Na pitanje kako radi mozak neurolozi imaju dosta odgovora. Zanemarimo li objasnjenja vezanih za biohemijsku fluktuaciju, recimo da nas mozak trosi 20% unesenog kisika, pazi sada, bez razlike da li smo budni ili spavamo, sto implicira da nas mozak nikada ne miruje. On je non-stop budan i ne spava, za razliku od naseg tijela. Naime, sta onda spava?

Odgovor je svijest.

Najlakse je to shvatiti ako razumimo najprostiju podjelu u trokomponentnosti naseg psihizma: podsvijest, predsvijest i svijest.

Naime, tokom sna nasa je svijest, kao primarna cenzura svih pulzija koje pokusavaju da se reflektiraju na nasu licnost, na zasluzenom odmoru poslije teskog i mukotrpnog rada tokom prethodnog dana. Ali, tokom sna tu se nalazi predsvijest koja preuzima njenu ulogu cenzora i prilagodjava pulzije, kojima je primarni cilj doci do povrsine, za nama prigodan san. Sama manifestacija sna, tj. manifestni san ima faktore koji uticu na njegovu aktivnost i konacni ''film''. U prvom redu to su latentne ''misli'' koje bi necenzurisane bile sigurno pogubne za nas integritet licnosti i dnevne rezidue, tj. utisci, afekti,... od prethodnog dana.

Da bi se protumacio san jednog covjeka potrebno je znati slijedece: njegovu istoriju, ukljucujuci bolesti, probleme pri porodu, odgoj kroz djetinjsvo po etapama, socijalne faktore kroz razvoj (od novorodjenceta do adolescencije), dalje, istoriju porodice sto ukljucuje bracnu istoriju primarne porodice (roditelja), socijalne interakcije ostalih pripadnika blize familije, njihove istorije mogucih bolesti, i tako dalje... Ovo je bitno da bi se razumjela sama inicijacija sna, latentna komponenta.

Ima tu dosta parametara koji dolaze u obzir prilikom analize (citaj psihoanalize). Kazem ti, materijal je vise nego obiman i multidisiplinaran za objasniti jednim postom.

Uglavnom, svaki san se moze racionalno objasniti i proanalizirati ukljucujuci i one koji se ponavljaju i one koji navodno predskazuju dogadjaje u buducnosti.

Za one koji se spremaju: Svi ljudi sanjaju samo sto se svi ljudi ne sjecaju svojih snova.

Tu sam ako ima kakvih pitanja vezanih za snove.

Pozdrav...

[Haqqani]

NIN , nemoj me sad i ti razocarati .

Ja jedno , a ti nesto sasvim drugo .

Sve je to u redu sto si napisao , ali kako objasnjavas san koji predvidja buducnost ???

[Stitch__]

NIN , nemoj me sad i ti razocarati .

Ja jedno , a ti nesto sasvim drugo .

Sve je to u redu sto si napisao , ali kako objasnjavas san koji predvidja buducnost ???

jesi naporan s tim. jesi cuo za deja vu? kad ti se nesto desi i onda ti se cini da si vec prije bio u istoj situaciji, ili da si to sanjao? e pa, hako moj, nauka je tu pojavu u potpunosti objasnila. nastaje usljed preopterecenosti mozga, previse mozganja a premalo odmora. a to se, nista neobicno, desava i tebi. samo sto si ti umisio da si vidovita dzemila

[Haqqani]

NIN , nemoj me sad i ti razocarati .

Ja jedno , a ti nesto sasvim drugo .

Sve je to u redu sto si napisao , ali kako objasnjavas san koji predvidja buducnost ???

jesi naporan s tim. jesi cuo za deja vu? kad ti se nesto desi i onda ti se cini da si vec prije bio u istoj situaciji, ili da si to sanjao? e pa, hako moj, nauka je tu pojavu u potpunosti objasnila. nastaje usljed preopterecenosti mozga, previse mozganja a premalo odmora. a to se, nista neobicno, desava i tebi. samo sto si ti umisio da si vidovita dzemila

Pa naporan sam jer ne dobijam odgovor !

A ja mislim da si ti izmislio napor

[Murisno1]

evo i ja bih da nešto pitam ..

čitam evo ove postove i tako to pa bih mislim ponajviše volio čuti komentar na sledeće od NIN-a i Gost123-a , pa ovako ...

šta bi po vama bio "čvrst dokaz" da Bog postoji?

odnosno , kada biste vi povjerovali u postojanje Boga?

i

navedite mi jedan od, jel, vaših dokaza da Bog ne postoji?

eto postvaio bih pitanje ako neJmate šta protiv, jer vidim sve se okreće oko istog ...

znači da postavimo pitanje ateistima ili nevjernicima zašto oni VJERUJU u to što vjeruju i zašto NE VJERUJU u to što ne vjeruju ..

pozdrav ...