Da li je muslimanima potreban papa?

Rasprave o vjerskim temama.
Post Reply
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:
Contact ztluhcs

#26

Post by ztluhcs »

senada wrote:
mostarac wrote:
ztluhcs wrote:Ljudi, èovjek prièa o ORGANIZACIONIM, INFRASTRUKTURNIM, UPRAVLJAÈKIM stvarima ne o utjelovljenju Boga na zemlji i pranju mozga...

Budite malo praktièniji :)
bas to. ja sam govorio o nekoj vrsti islamskog vatikana koji bi upravljao islamskim zajednicama sirom svijeta na nacin na koji to vatikan radi.
Ako covjek istinski vjeruje u Svevisnjeg, nije li onda bogohuljenje covjeka ciniti Bogom?
@senada
Gdje ti vidi¹ ovaj sklop koji uporno i do besmisla ponavlja¹? :zzzz:
Top
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#27

Post by mostarac »

senada wrote:
mostarac wrote:
senada wrote: Ako covjek istinski vjeruje u Svevisnjeg, nije li onda bogohuljenje covjeka ciniti Bogom?

Kako bi bilo da drzava preuzme brigu o gradjaninu a vjerska institucija o gradjaninu vjerniku?

Kako bi bilo da drzavna i religijska politika djeluju izolovano jedna od druge, neopterecene jedna drugom?
Senada ti uporno fulash poentu. Ja nisam rekao da muslimani treba da ustolice svoga novog idola, nego pitao da li hajde da ti nacrtam muslimanima naprimjer treba neko tijelo koje bi bilo kao skupstina koja bi se sacinjavala od predsjednika IVZ sirom svijeta i koja bi imala svog predsjednika, tj. nekog vrhovnog reis-a sto bi kao bio muslimanski papa.
Vec sam odgovorila da je bogohuljenje od covjeka (presjedavajuceg te skupstine) ciniti Boga. Dovoljno su zla vec postojece vjerski politicari (bogovi) ucinili Islamskoj populaciji ovdje i sirom svijeta i oni zasluzuju dozivotnu robiju, u najtezim mukama, jer su ciljano i svjesno zloupotrijebili svoj "boziji" autoritet, ili ce im to Bog platiti, na onome svijetu?
Sva ta "bozija" djela gledamo u svim islamsko teokratskim drzavama, koja su i nas zadesila onoga momenta kada je ovdje i Bog postao Srbin, Bosnjak i Hrvat, odnosno kada su bogovi odmjeravali svoju moc, preko mrtvih glava ljudi koji su (im) vjerovali.
Vjerski "bogovi" su uvijek i jedino u funkciji religijske manipulacije masama, a u korist samo tih motorizovanih "bogova" i samo njima poznatih njihovih "uzvisenih" ciljeva.
joooooooooooooooooooooooooooooooj
Top
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#28

Post by zavrzlama »

@mostarac

Ta ideja je prava stvar..jer bi tim islamskim papom,da ga tako nazovem postavljene neke stvari na svoje..jer bi se ustanovio kodeks ponasanja vjerskih skluzbenika i Islam u svijetu bi predstavljala oderdena institucija sa tim papom na celu..cime bi se izbjeglo da svako na svoj nacin tumaci Islam....

Jedan od bitnih prednosti toga je sto u slucaju da neka zemlja napade neku zemlju u kojoj zive muslimani i oni su ugrozeni(slucaj BIH)puno je bitno kad ta institucija sa Islamskim papom oderedi se prema tome jer bi imalo jak politicki uticaj na UN ,USA i ostale vazne faktore stabilnosti u svijetu.Ako se neko sjeca Islamske lige i koliko su puta za vrijeme agresije u BIH izvrsili pritisak na MZ-u i pomogli BIH,sta bi tek bilo da je postojala organizovanija i jaca institucija sa Islamskim papom na celu.
Top
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:
Contact ztluhcs

#29

Post by ztluhcs »

zavrzlama wrote:@mostarac

Ta ideja je prava stvar..jer bi tim islamskim papom,da ga tako nazovem postavljene neke stvari na svoje..jer bi se ustanovio kodeks ponasanja vjerskih skluzbenika i Islam u svijetu bi predstavljala oderdena institucija sa tim papom na celu..cime bi se izbjeglo da svako na svoj nacin tumaci Islam....

Jedan od bitnih prednosti toga je sto u slucaju da neka zemlja napade neku zemlju u kojoj zive muslimani i oni su ugrozeni(slucaj BIH)puno je bitno kad ta institucija sa Islamskim papom oderedi se prema tome jer bi imalo jak politicki uticaj na UNH ,USA i ostale vazne faktore stabilnosti u svijetu.Ako se neko sjeca Islamske lige i koliko su puta za vrijeme agresije u BIH izvrsili pritisak na MZ-u i pomogli BIH,sta bi tek bilo da je postojala organizovanija i jaca institucija sa Islamskim papom na celu.
Prvo treba Saudijcima izvaditi glavu iz dupeta - sopstvenog ili tuðeg...
Top
senada
Posts: 2838
Joined: 08/12/2005 13:18

#30

Post by senada »

Da bi se zaista desio preporod i renesansa u Islamu, prvo se mora napustiti vjekovna diskriminacija zene tj. zena bi trebala biti taj Islamski papa.
Top
addo888
Posts: 242
Joined: 15/07/2006 20:42

#31

Post by addo888 »

senada wrote:Da bi se zaista desio preporod i renesansa u Islamu, prvo se mora napustiti vjekovna diskriminacija zene tj. zena bi trebala biti taj Islamski papa.
:D
Top
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#32

Post by mostarac »

senada wrote:Da bi se zaista desio preporod i renesansa u Islamu, prvo se mora napustiti vjekovna diskriminacija zene tj. zena bi trebala biti taj Islamski papa.
senada ja imam osjecaj da ti nekad govoris eto samo da nesto kazes, majke mi
Top
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:
Contact ztluhcs

#33

Post by ztluhcs »

mostarac wrote:
senada wrote:Da bi se zaista desio preporod i renesansa u Islamu, prvo se mora napustiti vjekovna diskriminacija zene tj. zena bi trebala biti taj Islamski papa.
senada ja imam osjecaj da ti nekad govoris eto samo da nesto kazes, majke mi
:lol: :lol: :lol:
Top
senada
Posts: 2838
Joined: 08/12/2005 13:18

#34

Post by senada »

mostarac wrote:
senada wrote:Da bi se zaista desio preporod i renesansa u Islamu, prvo se mora napustiti vjekovna diskriminacija zene tj. zena bi trebala biti taj Islamski papa.
senada ja imam osjecaj da ti nekad govoris eto samo da nesto kazes, majke mi
pa dobro, dozvoli da se ispravim.... nek' ne bude papa nek bude papa-nka, jesam li sad glupost provalila, majke ti :?
Top
Prazina
Posts: 145
Joined: 27/05/2006 23:40

#35

Post by Prazina »

Ovo ti je velika glupost!!!!!

Cuj zena papa
Top
Prazina
Posts: 145
Joined: 27/05/2006 23:40

#36

Post by Prazina »

Mogla si jos provaliti da papa bude pedofil!!!!!! :lol: :lol:
Top
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#37 Re: Da li je muslimanima potreban papa?

Post by vatrogasac »

senada wrote: ja vjerujem....
duboko i nepopravljivo vjerujem..... da mi niko ne treba davati upute sta mi je ciniti sa mojim vlastitim zivotom.
...koliko je zaista tvoj biće ti jasno kada ti Azrail kaže: 'merhaba senada'.....a i do tog 'merhaba' ima još niz različitih primjera koji nas navedu da skontamo da nije skroz u našim rukama.....
Top
Pearl
Posts: 3402
Joined: 26/01/2006 15:08
Location: www.dobro.ba

#38 Re: Da li je muslimanima potreban papa?

Post by Pearl »

vatrogasac wrote:
senada wrote: ja vjerujem....
duboko i nepopravljivo vjerujem..... da mi niko ne treba davati upute sta mi je ciniti sa mojim vlastitim zivotom.
...koliko je zaista tvoj biće ti jasno kada ti Azrail kaže: 'merhaba senada'.....a i do tog 'merhaba' ima još niz različitih primjera koji nas navedu da skontamo da nije skroz u našim rukama.....
e to ti sad vec zalazi u sferu pitanja: postoji li sudbina ili ne, tj da li bog upravlja svakim nasim korakom ili ne...

koliko ja znam, sve je prepusteno covjeku, zato i odgovara za svoja djela kasnije... da "igra kako Bog pozeli", kakav bi ga to surov bog kaznio za grijehe koje ga je sam natjerao da uradi (ako nemamo kontrolu nad svojom sudbinom)...

razmisli malo, ne citaj i ne shvataj neke stvari bukvalno... ili kako ti ih neko kaze..
Top
senada
Posts: 2838
Joined: 08/12/2005 13:18

#39 Re: Da li je muslimanima potreban papa?

Post by senada »

vatrogasac wrote:
senada wrote: ja vjerujem....
duboko i nepopravljivo vjerujem..... da mi niko ne treba davati upute sta mi je ciniti sa mojim vlastitim zivotom.
...koliko je zaista tvoj biće ti jasno kada ti Azrail kaže: 'merhaba senada'.....a i do tog 'merhaba' ima još niz različitih primjera koji nas navedu da skontamo da nije skroz u našim rukama.....
....manijakalno shizofrenicnim paranojama i fobijama optereceni su oni koji si umisle da su Azraili te kao toboznji Boziji poslanici u stravicnim patnjama ubiju na milione ljudskih zivota....
Drugo, po nekim se religijama patnja izazvana tlačenjem pretvara u vrlinu. Na primjer, oni koji s dostojanstvom i poniznošću podnose lišavanja i tegobe bijede, bit će nagrađeni za svoju vrlinu. To je mišljenje sadržano u dobro poznatom biblijskom citatu: Lakše će deva proći kroz ušicu igle, nego bogataš ući u kraljevstvo nebesko. Religija tako čini bijedu podnošljivijom, nudeći nagradu za patnju i obećavajući zadovoljštinu za sve nepravde u zagrobnom životu.
Top
User avatar
vatrogasac
Posts: 10044
Joined: 24/04/2006 21:33

#40 Re: Da li je muslimanima potreban papa?

Post by vatrogasac »

senada wrote:
vatrogasac wrote:
senada wrote: ja vjerujem....
duboko i nepopravljivo vjerujem..... da mi niko ne treba davati upute sta mi je ciniti sa mojim vlastitim zivotom.
...koliko je zaista tvoj biće ti jasno kada ti Azrail kaže: 'merhaba senada'.....a i do tog 'merhaba' ima još niz različitih primjera koji nas navedu da skontamo da nije skroz u našim rukama.....
....manijakalno shizofrenicnim paranojama i fobijama optereceni su oni koji si umisle da su Azraili te kao toboznji Boziji poslanici u stravicnim patnjama ubiju na milione ljudskih zivota....
Drugo, po nekim se religijama patnja izazvana tlačenjem pretvara u vrlinu. Na primjer, oni koji s dostojanstvom i poniznošću podnose lišavanja i tegobe bijede, bit će nagrađeni za svoju vrlinu. To je mišljenje sadržano u dobro poznatom biblijskom citatu: Lakše će deva proći kroz ušicu igle, nego bogataš ući u kraljevstvo nebesko. Religija tako čini bijedu podnošljivijom, nudeći nagradu za patnju i obećavajući zadovoljštinu za sve nepravde u zagrobnom životu.
....za razliku od materijalističkog načina razmišljanja sa jedne strane i asketskog sa druge islam nudi srednji put (balans) između materijalnog i duhovnog....ovosvjetskog i onosvjetskog.....
...RABBENA ATINA FIDDUNJA HASENETEN VE FIL AHIRETI HASENETEN VE KINA AZABENNAR..... Boze, Gospodaru nas! Daj nam na ovom svijetu dobro, a i na buducem svijetu dobro, i sacuvaj nas od dzehennemske vatre........
Top
mostarac
Posts: 8416
Joined: 03/03/2005 13:47

#41

Post by mostarac »

ja sam pitao treba li muslimanima papa? :roll:
Top
senada
Posts: 2838
Joined: 08/12/2005 13:18

#42

Post by senada »

@vatrogasac, mozes li iznijeti svoj stav o masovnom stradanju Muslimana vjernika? Da li je ta masovna 'pojava' volja Bozija?
Top
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:
Contact ztluhcs

#43

Post by ztluhcs »

mostarac wrote:ja sam pitao treba li muslimanima papa? :roll:
©ta vi mislite o Golfu 2... Ja mislim da je to najbolje auto na ovom Bo¾ijem dunjaluku... Ovo nije Bo¾iji dunjaluk... Jeste nego èiji je... ©ta misli¹ ko ga je stvorio... Hej ja sam prièao o Golfu 2... Bog naravno... Nije priroda...

[malo postova ovdje o vjeri zemlji bogu i autima]

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?t=24458

[jo¹ malo ovdje]


And here we are... 7 weeks later...

:D
Top
Pearl
Posts: 3402
Joined: 26/01/2006 15:08
Location: www.dobro.ba

#44

Post by Pearl »

hahahhaha... suosjecam..

odgovora neeeema, a hoce li biti ne zna se....

ocito si losim izborom imena vrhovnog poglavara svih islamskih zajednica izazvao polemike:) trebao si napisati traktat da nisi mislio na pandan katolickom papi, koji je ujedno predstavnik bozji na zemlji, i koji u posljenje vrijeme, zbog opadanja finansijske moci crkve, ima sve manji uticaj kada se odlucuje o bitnim pitanjima...

znaci ljudi: NE muslimanski papa kao bozji poslanih na zemlji, nego poglavar svih islamskih zajednica u smislu provodjenja serijatskog zakona i ujedinjenja svih muslimana po kljucnim pitanjima za sve vjernike...

mada licno mislim da to u ovo vrijeme nije moguce... novac i moc su toliko ojacali, da nijedan halifa (ili kako ga nazovemo) ne moze biti toliko jak da nekom čkblj emiru iz saudije zabrani da amerikancima proda naftu tj da ga ovaj poslusa ;)

jedino ako taj halifat ne krene u novi djihad/krizarski rat u kojem ce se pod krinkom oslobodjenja palestine (recimo) "podanicima" obecati svo blago ovog i onog svijeta.. onda bi se ideja mogla i ostvariti... ne daj boze...
:-)
Top
furlan
Posts: 1181
Joined: 05/11/2004 13:13

#45

Post by furlan »

U slucaju da postoji zelja da se izabere duhovni vodja svih muslimana, na koji nacin bi se to uopste moglo uraditi i koje opasnosti i prednosti postoje?
Top
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:
Contact ztluhcs

#46

Post by ztluhcs »

Pearl wrote: jedino ako taj halifat ne krene u novi djihad/krizarski rat u kojem ce se pod krinkom oslobodjenja palestine (recimo) "podanicima" obecati svo blago ovog i onog svijeta.. onda bi se ideja mogla i ostvariti... ne daj boze...
:-)
Kako nama to nije prije palo na pamet... :P :P :P
Top
Pearl
Posts: 3402
Joined: 26/01/2006 15:08
Location: www.dobro.ba

#47

Post by Pearl »

prva i najvaznija bi bila odvojiti siite i sunite u "smjerove", ocito :)
ne mozes reci da su i jedni i drugi u pravu, pobise se ljudi.... a cim to uradis, odose ti osnovni postulati vjere u neku stvar - ako muslimane ne mozes posmatrati kao jednake, kako ces tek ostale...

primes inter pares :-)
Top
Pearl
Posts: 3402
Joined: 26/01/2006 15:08
Location: www.dobro.ba

#48

Post by Pearl »

ztluhcs wrote:
Pearl wrote: jedino ako taj halifat ne krene u novi djihad/krizarski rat u kojem ce se pod krinkom oslobodjenja palestine (recimo) "podanicima" obecati svo blago ovog i onog svijeta.. onda bi se ideja mogla i ostvariti... ne daj boze...
:-)
Kako nama to nije prije palo na pamet... :P :P :P
ja sam izuzetno pametna i mastovita ;) mozes misliti kako mi je kad mi ovako genijalne ideje stalno padaju na pamet :-)

samo je sad problem natjerati i SVE muslimane da se ujedine za odbranu Palestine :lol: kako rekoh, prosla su ta vremena :)
Top
rika
Posts: 261
Joined: 25/08/2002 00:00

#49

Post by rika »

mostarac wrote:ja sam pitao treba li muslimanima papa? :roll:

Pitao jednom jedan ashab Bozhjeg Poslanika:
"Kada ce Sudnji Dan?"
"A sta si ti pripremio za Sudnji Dan?"

Ovo pitanje se u jednu ruku mozhe uporediti sa navedenim.
Mostarac vrlo bitna stvar kod nas nema pape vec Halifa..
I da se sada izabere na neki nacin novi Halifa,postavlja se pitanje da li su muslimani na tolikoj duhovnoj i moralnoj razini da bi ga sljedili?
Moje misljenje je da nisu,prema tome i ne treba im Halifa..
Muslimani su svjesni da bi trebali biti jedno tijelo,medjutim kod svih jos uvijek preovladava nacionalni nad vjerskim osjecajem..
Ako cemo razgovarati o osobi,covjeku koji bi zaista bio poslat od Allaha dz.s i koga bi trebali sljediti bice to Imami Mehdija koji ce kako to predaje kazhu "doci pred kraj vremena" i na zemlji "macom" opet uspostaviti pravdu..do tada,postoje institucije koje se na medjunardonoj razini bave interesima muslimana (Islamska konferencija i sl.) ali medju tim zemljama postoji toliko tarenja da su svi zakljuchci mrtvo slovo na papiru..
zadnji koji je aktivno djelovao je bio Saudijski kralj koji je za vrijeme Arapsko-Izraelskog rata uveo embargo na naftu zapadu..I on je bio ubijen
pod nerazjasnjenim okolnostima..
Kako bi bilo da S.Arabija obustavi isporuke nafte Americi dok ne prestane bombardovanje Libana?
Top
ztluhcs
Posts: 3356
Joined: 28/04/2006 09:17
Location: Life isn't fair. It's just fairer than death, that's all.
Contact:
Contact ztluhcs

#50

Post by ztluhcs »

furlan wrote:U slucaju da postoji zelja da se izabere duhovni vodja svih muslimana, na koji nacin bi se to uopste moglo uraditi i koje opasnosti i prednosti postoje?
Hijerarhijskom organizacijom koja se upotrebljava u sliènim situacijama... Dr¾ave u dnu, regije malo iznad i "predsjednik izvr¹nog vijeæa" na vrhu piramide... :)

Opasnosti: sve one od kojih pate tako ureðeni sistemi... Single point of failure... Zloupotreba i sl...

Prednosti: sve prednosti koje donose centralizirane unije... Brzina odluèivanja, zajednièka platforma, usagla¹avanje stavova, zajednièke akcije u postizanju ciljeva...

Vidi vi¹e se misli na klasièna centraliziranija ureðenja koja vidi¹ svaki dan oko sebe u dru¹tvu a manje na to da æe neko preuzeti ulogu veznog reda prema Bogu..
Top
Post Reply

Return to “Religija”