Naser Oric, kriv ili ne?

cheguevara_k1 · Post by **cheguevara_k1** » 15/06/2006 00:12

Pa ima jedno dvije godine kako samo citam, pa rekoh kad vec ne glasam na izborima hajd da glasam na forumu

novel · Post by **novel** » 15/06/2006 06:35

Naser je uhapsen i na prevaru helikopterom prebacen u Zenicu, a to se da lako provjeriti jer taj dokument jos uvijek stoji u arhivi vojske.

Arhivi vojske jugoslavije

za propust leta

Ko ga uhapsio, zbog cega

veca politika...Sarajevo?

U to vrijeme jos uvijek je "postojao" koridor Tuzla, Baljkovica, Snagovo, Cerska, Srebrenica......zasto se nije "pjehe" vratio?

Koliko je miliona "maruna" bilo u helikopteru....sta je bilo sa svercom duhana.....GUBER

Heroj do jaja

vesela · Post by **vesela** » 15/06/2006 07:34

ovi mali piuni u igri nemaju znacaja dok se ne sazna koliko su "kralj i kraljica" uzeli, jer su piuni samo tako mogli dobiti svoj dio...jer, ocito je da piuni nestaju cim mogu ugroziti poziciju kralja!...bilo da se radi o zlocinu ili o pljacki!

T8 · Post by T8 » 15/06/2006 08:31

novel wrote:
Naser je uhapsen i na prevaru helikopterom prebacen u Zenicu, a to se da lako provjeriti jer taj dokument jos uvijek stoji u arhivi vojske.
U to vrijeme jos uvijek je "postojao" koridor Tuzla, Baljkovica, Snagovo, Cerska, Srebrenica......zasto se nije "pjehe" vratio?

Koliko je miliona "maruna" bilo u helikopteru....sta je bilo sa svercom duhana.....GUBER

Heroj do jaja

Svašta ljudi napisaste
Kao prvo Naser je dosao u Tuzlu a ne u Zenicu. Niko ga nije uhapsio.

Za "novela"
Kakav bolan koridor "Tuzla, Baljkovica, Snagovo, Cerska, Srebrenica" ?!
Jesil ti nadrogiran.
Objavljeni su u knjizi "Drzavna tajna" Semira Halilovica dokumenti o tome kad i s kim je dogovoreno da Naser dodje u Tuzlu.
Bilo je planirano da se vrati.
Medjutim nakon obaranja helikoptera kod Zepe odbio je da ide.

Dokumenti iz knjige Drzavna tajna
http://bosnae.blogger.ba/arhiva/?start=50

Sead Delic komandant Drugog korpusa iz Tuzle u intervjuu Danima ustvrdio da je Naser Oric samoinicijativno došao iz Srebrenice.
Iz gore pomenutih dokumenata se moze vidjeti da to nije istina

http://www.bhdani.com/arhiva/146/inter.htm

novel · Post by **novel** » 15/06/2006 08:47

Kakav bolan koridor "Tuzla, Baljkovica, Snagovo, Cerska, Srebrenica" ?!
Jesil ti nadrogiran.
Objavljeni su u knjizi "Drzavna tajna" Semira Halilovica dokumenti o tome kad i s kim je dogovoreno da Naser dodje u Tuzlu.
Bilo je planirano da se vrati. Cak je uzimao novac od ljudi kako bih ga prenijeo u Srebrenicu clanovima njihovih porodica,
Medjutim nakon obaranja helikoptera kod Zepe odbio je da ide.

Zaiste ne razumijem....jel Naser odbio da ide poslije pada helikoptera??

pa reko ti ja da je junacina

...ako je Hakija mogao da koristi isti koridor,i da se iz Tuzle probije do Cerske mogao je i Naser???ILI??

Da li je tebi uopste poznato koliko je hiljada ljudi tokom 92.3,4,5 nocu pregazilo Krizevacke njive?

Hag i vrijeme......
p/s jesam jos od 91.

mostarac · Post by **mostarac** » 15/06/2006 08:52

Nisam citao od pocetka, ali nije na nama nego na sudu da kaze da li je ili nije kriv. Ako je kriv neka ga i osude na kaznu koju zasluzuje, a ako nije ici ce na slobodu. Jedino sto je apsurdno je to da tamo nema jos Karadzica i Mladica a sudi se Naseru Oricu, ali to nikako Nasera Orica ne moze amnestirati od njegovih eventualnih krivicnih djela za koje sud treba da utvrdi da li ih je Naser Oric pocinio.

T8 · Post by T8 » 15/06/2006 14:52

novel wrote:
Kakav bolan koridor "Tuzla, Baljkovica, Snagovo, Cerska, Srebrenica" ?!
Jesil ti nadrogiran.
Objavljeni su u knjizi "Drzavna tajna" Semira Halilovica dokumenti o tome kad i s kim je dogovoreno da Naser dodje u Tuzlu.
Bilo je planirano da se vrati. Cak je uzimao novac od ljudi kako bih ga prenijeo u Srebrenicu clanovima njihovih porodica,
Medjutim nakon obaranja helikoptera kod Zepe odbio je da ide.
Zaiste ne razumijem....jel Naser odbio da ide poslije pada helikoptera?? pa reko ti ja da je junacina ...ako je Hakija mogao da koristi isti koridor,i da se iz Tuzle probije do Cerske mogao je i Naser???ILI?? Da li je tebi uopste poznato koliko je hiljada ljudi tokom 92.3,4,5 nocu pregazilo Krizevacke njive?

Hag i vrijeme......
p/s jesam jos od 91.

Ja sam bio tokom rata pripadnik Armije BiH na tom podrucju i znam vrlo dobro ko je prolazio prema Srebrenici i kako.
92 dok linije jos nisu bile utvrdjene prosao je Nurif Rizvanovic s skupinom od 400 vojnika prema Konjevic polju.
Nakon pada Kamenice, Konjevic polja, Cerske u suprotnom pravcu se izvukla velika grupa mještana ovih naselja.
Sve nakon toga su bile mizerne grupice koje su uglavnom isle preko Kladnja a ne ovom rutom koju ti navodis.

Recimo krajem 92 iz Srebrenice je dosla šumom grupa od 25 vojnika predvodjena rahmetli Nurijicom. U Tuzli su im prikacili jos 80-tak ljudi.
Vrzmali su se oko Sapne dugo vremena ali nisu uspjeli da prodju na tom djelu. A kukavice prijatelju nisu bili.

U decembru 92 krenuli su preko Kladnja. Naisli su na zasjedu u rejonu Ruzine vode. Rezultat 67 poginulih.

Kad je rijec o Hakiji Meholjicu posto pretpostavljam da na njega misliš on je s dijelom rukovodstva Srebrenice došao helikopterom. Let je bio odobren i od srpske strane.
Jel Naser heroj ili nije nek pricaju oni koji su bili uz njeg kad se ratovalo.
O njemu se svašta pricalo ali to da je kukavica prvi put od tebe cujem.
Letjeti helikopter nije htio pošto su Srbi znali da je on u Tuzli i pretpostavljao je da bi se desilo isto kao i onom prethodnom letu.
Ono što ja znam je da on nije došao u Tuzlu da ostane vec da vidi s armijskim i politickim rukovodstvom kako pomoci tom podrucju jer je situacija postala nepodnošljiva zbog tog što su Srbi blokirali pomoc.
Planirana je bila akcija velikih razmjera da bi se deblokirala Srebrenica.
Prioritet je medjutim kod naših planera dobila deblokada Sarajeva.

Kad je pocela ofanziva na Srebrenicu obilazio je podrinjske brigade i trazio dobrovoljce da mu se prikljuce u pokušaju da se pomogne Srebrenici.
Ima on dosta svojih aferima ali ti pucaš sa svojim argumentima u pogrešnom smjeru.
Jedan covjek pa zvao se on i Naser nije svemoguc.
93 je bio u gradu pa se Srebrenica našla pred padom i samo dolazak Moriona koji je uzet kao taoc i koje narod nije dao da izadje iz grada je to sprjecio.
Ono što je sramota ne jednog covjeka vec našeg armijskog i politickog rukovodstva je broj vojnika koji je angazovan da se pomogne koloni koja je išla iz Srebrenice.
Delic navodi brigadu iz Srebrenika ili one iz Zvornika - nisu tu ucestvovale brigade vec pojedine njihive jedinice.
Delic u intervjuu navodi da niko od dobrovoljaca nije poginuo.
Zanimljivo stvarno.
Ne znam gdje poginuše trojica koja su iz mog bataljona krenuli s Naserom.
Nije mi cilj bilo kog braniti. Vrijeme će pokazati šta su laži a šta istine o ovim dešavanjima.

I mani molim te te smajlije u ovoj jadnoj i cemernoj temi.
Da ponovim ptanje je: Da li je kriv za ono za što ga optuzuje Haag.

FFK as Lucy01 · Post by **FFK as Lucy01** » 15/06/2006 15:48

Kimur wrote:Čovjek je izgleda samo kriv zato što je branio svoj narod, što nije poklekao već se borio

A kako ga je odbranio, nek' pricaju oni koji su prezivjeli...

FFK as Lucy01 · Post by **FFK as Lucy01** » 15/06/2006 15:48

Kimur wrote:Čovjek je izgleda samo kriv zato što je branio svoj narod, što nije poklekao već se borio

A kako ga je odbranio, nek' pricaju oni koji su prezivjeli...

sanco · Post by **sanco** » 15/06/2006 17:20

Ako je i imao aferima bog cemu suditi ali cisto sumnjam.Naser je ostao Naser.Vidjeh ovedje neko spomenu deblokadu Sarajeva..
Ovako iz mog ugla tokom ratne 95..bio je april cetnici su napali na juznoj i JI strani opsade Sarajeva bitke su trajale po nekoliko dana a cuo sam informacije da je iz crne gore doslo dva korpusa i da se nalaze na palama..Neki od tih jedinica su bile i u samoj Borbi jer su kod zarobljenog cetnika prepoznali taj crnogorski naglasak i jos nekih stvari..

Mislim da je suplja bila oko deblokade Sarajeva,nego agresor je povuukao snage sa Bihackog platoa i preusmjerio ih na ove enklave Zepa i Srebrenica kao i oko Sarajeva sve ovo pomognuto korpusima i jedinicama iz scg.

Ne znam koliko bi i deblokada imala efekta jer su vodjenji paralelno pregovori u Daytonu i mogu samo reci zaista onako stidim se sto je nas avlada tako bukvalno prepustila Srebrenicu i Zepu pogotovo..Gorazde je trebalo imat slican scenarij ali politicari su skontali da treba graditi HE u Ustipraci i jos nekih vaznih projekata za Federaciju (ispostavilo se poslije)

Ma sam rat bitno se promjenio kad i nase vodjstvo,smjenise Sefera,dodje onaj debil Delic i sve se politicki dalje odvijalo..

Samo bih dodao Sefere HVALA ti!!!!

cheguevara_k1 · Post by **cheguevara_k1** » 15/06/2006 23:37

@Novel
Arhivi vojske jugoslavije za propust leta Ko ga uhapsio, zbog cega veca politika...Sarajevo?

U to vrijeme jos uvijek je "postojao" koridor Tuzla, Baljkovica, Snagovo, Cerska, Srebrenica......zasto se nije "pjehe" vratio?

Koliko je miliona "maruna" bilo u helikopteru....sta je bilo sa svercom duhana.....GUBER

Heroj do jaja

Ne, u arhivi vojske jugoslavije stoji jedan drugi dokument, a imao sam priliku da vidim taj dokument jer sam bio pripadnik te iste vojske i njen podoficir u periodu 1997-1998. Tamo stoji jedan dokument potpisan od strane jednog pukovnika kojem se ne sjecam imena gdje fino pise da je jedina prepreka za ulazak u zonu Srebrenice jedinica pod komandom bivseg pripadnika i oficira specijalne jedinice MUP-a Nasera Orica. A u arhivi ovdasnje amije a tadasnje ARBIH stoji naredba o hapsenju istog zbog krsenja primirja u vise navrata. I da jos da dodam da bi se on i vratio kroz taj koridor samo sto mu je problem bio to sto je cuvan u celiji koja nije imala cak ni prozore jer je bila pod zemljom.
A ako hoces dacu ti na pp i ime pilota koji je upravljao helikopterom i koji i dan dnas cuva fotografiju na kojoj se fino vidi kako je izgledao po dolasku u Zenicu.
Prema tome da zakljucim svoje ucestvovanje u ovoj raspravi bez cilja Naser Oric je samo patriota koji je iskoristen i odbacen isto kao i rahmetli general Mehmed Alagic cije srce nije izdrzalo to sto ga je njegova Bosna izdala.

novel · Post by **novel** » 16/06/2006 08:03

zemljo naruzi ti mene pravo

Bez smajlica da te pitam za guber, aid, Nurifa Rizvanovića koji je imao najopremljeniju i najnaoružaniju vojsku u ARBiH? Željko Knez posavina? VIHOR1 i VIHOR2 ? 2o6 viteska b. i 242 o.z.b?....sta su oni radili?

ili pusti sve to nego da te samo pitam za rahmetli Nurifa, zasto?

knjiga: Samrtno srebrenicko ljeto 95.

T8 · Post by T8 » 16/06/2006 08:50

novel wrote:zemljo naruzi ti mene pravo

Bez smajlica da te pitam za guber, aid, Nurifa Rizvanovića koji je imao najopremljeniju i najnaoružaniju vojsku u ARBiH? Željko Knez posavina? VIHOR1 i VIHOR2 ? 2o6 viteska b. i 242 o.z.b?....sta su oni radili?

ili pusti sve to nego da te samo pitam za rahmetli Nurifa, zasto?

Postavio si desetine pitanja. Jel treba da ti ja ovdje sad elaboriram rat na TK 1992-1995 god. Izvini ali ja toliko vremena nemam.

Što se tice rahmetli Nurifa Rizvanovica ima u MUP-u tuzlanskom kompletna dokumentacija pa otidji i informisi se.
Ja mogu samo reci da sam za to da se taj slucaj otvori i nepravedno optuženi i ubijeni čovjek rehabilituje.
Ima na netu prica o njegovoj predratnoj karijeri. Potrazi s google ""Crveni Dzems Bond"

novel · Post by **novel** » 16/06/2006 09:55

Ima na netu prica o njegovoj predratnoj karijeri. Potrazi s google ""Crveni Dzems Bond"

nisu svi bosnjaci zeleni........imas na netu i Naserovu predratnu karijeru.....

neka hvala....lamSe i tebi....

T8 · Post by T8 » 16/06/2006 10:37

novel wrote:
Ima na netu prica o njegovoj predratnoj karijeri. Potrazi s google ""Crveni Dzems Bond"
nisu svi bosnjaci zeleni........imas na netu i Naserovu predratnu karijeru.....
neka hvala....lamSe i tebi....

Boju Dzems Bonda nisam odredio ja vec autor te knjige.
Ne vidim nista negativno po N.R. u onoj prici.
Inace na osnovu onog što znam imam pozitivnom mišljenje o njegovom liku i djelu.

asocialis · Post by **asocialis** » 16/06/2006 14:49

cheguevara_k1 wrote:Ah umalo zaboravih da napomenem da narod u bliskoj Srbiji ili bolje reci srbijici te iste skorpione smatra herojima, a ministar vanjskih poslova srbijice bez CG i Kosova na licu ima oziljak koji zaradio kad je trazio od policije da posalje tenkove na bosanske turke. Zaradio ga je od visokog oficira specijalne policije u Beogradu 1991. godine.
Treba li napomenuti da je taj oficir Naser Oric.

Pa i nije mu to bas na cast sto je 91 bio "visoki oficir" specijalne policije, jer je to bila SRPSKA specijalna policija.

Ne znam sta je za tebe visoki oficir, ali mene pomalo intrigira otkud jedan muslimanski balavac na polozaju visokog oficira srpske specijalne policije. I to jos '91.

Bilo kako bilo, kriv je i odgovoran za masakre nad civilima, pljacke i ratno profiterstvo. To zna svako ko hoce i zeli da zna.

A to sto se iz Srebrenice izvukao ko prdez iz nogavice, najbolje pokazuje o kakvom je junaku rijec.

cheguevara_k1 · Post by **cheguevara_k1** » 17/06/2006 01:12

Evo potegnu me za jezik iako sam mislio da odustanem, to je bila JUGOSLOVENSKA specijalna policija , iste one Jugoslavije u kojoj si zivio.
A taj isti muslimanski balavac kako ga nazivas je obuku u specijalnim snagama one vojske koja je predstavljala nesto prosao pod palicom mog oca kao najbolji u klasi. I to ON pa deset mjesta prazno. I sve je bilo ok dok mu nisu dirnuli u Bosnu, a mogao je da ostane tamo i da ima sve sto pozeli jer mu je SM ( ime mu se ne pomenulo vise ) vjerovao vise nego sebi.
A btw ako Hrvati kazu Gotovina je heroj i ako su za Srbe skorpioni heroji za mene je Naser HEROJCINA ogromnim slovima i iz sveg glasa. A taj masakr je bio ubistvo do zuba naoruzanih cetnika u civilu, a te pljacke , izvini ali valjalo je hraniti narod u okruzenju.

hukagrad · Post by **hukagrad** » 17/06/2006 07:21

Naser Orić je kriv:
(1) Zato što je – živ!
(2) Zato što se drznuo da u “Srebrenica svjedoči i optužuje” napiše: “Prema dosadašnjim saznanjima, u većini slučajeva lokalna rukovodstva, pogotovu rukovodstva SDA bila su zaokupljena švercom oružja i ostalih vitalnih proizvoda, umjesto da su ocijenili i procijenili da treba izvršiti pripreme, obuku i organiziranje naroda za otpor okupatoru. Doduše, u nekim općinama bilo je organizacije i pripreme, ali pod velom neke vojne tajne, tako da je samo mali broj ljudi bio u toku, umjesto da se izvršene pripreme daju u funkciju, odnosno u praktičnu realizaciju, to rukovodstvo, odnosno ta grupa ljudi koja je “držala” konce u svojim rukama bježi u inozemstvo ili ko zna gdje, sa debelim kontom na računu neke od inozemnih banaka.“
(3) Zato što nije shvatio da se dijelila Bosna i Hercegovina, a ne vlast, pa je ostao uz one koji Bosni i Hercegovini nisu okrenuli leđa.
(4) Zato što je shvatio da se bije odsudna bitka za odbranu Bosne i Hercegovine, jer isključivo odbranom Bosne i Hercegovine odbranit će se i njene konstitutivne populacione premise („ravnopravni građani, narodi Bosne i Hercegovine – Muslimani, Srbi i Hrvati i pripadnici drugih naroda koji u njoj žive“, a isključivo odbranom tih premisa odbranit će se i Bosna i Hercegovina).
(5) Zato što je shvatio da je njegov bivši štićenik, srbonacistička perjanica Slobodan Milošević (i njegovi saveznici na političkom nivou) na Jugoslaviju nasrnuo Jugoslavijom (odnosno i na Bosnu i Hercegovinu – Bosnom i Hercegovinom)
(6) Zato što je shvatio da je Slobodan Milošević nasrnuo na sve one koji Bosni i Hercegovini nisu okrenuli leđa primjenivši Lenjinov koncept naoružanog naroda (koji je Josip Broz u Jugoslaviji strukturalno i funkcionalno potpuno realizirao do svake individue sposobne za oružanu borbu i druge oblike borbe i otpora, uz maksimalnu upotrebu svakog drugog resursa na cjelokupnoj teritiriji, te savezničkih snaga), a ne sa (bivšom) JNA ojačanom kojekakvim paravojnim formacijama (kako je toj pošesti tepalo i tepa savezničko joj rukovodstvo SDA).
(7) Zato što je shvatio da je rak-rana srbonacističkoj perjanici Slobodanu Miloševiću (i njegovim političkim saveznicima) upravo koncept koji je promijenio – jer mu je promijenio KARAKTER: ODBRAMBENOOSLOBODILAČKI u NACISTIČKOAGRESIVNI.
(8) Zato što nije pristao da bude komandant paravojnim formacijama, nego je bio uzdanica RAZORUŽANOM NARODU (prvi put razoružanom od strane rukovodstva SDA, koje je bilateralno pristalo na srbonacistički koncept Slobodana Miloševića; drugi put razoružanom od strane rukovodstva SDA, koje je – nakon što je Bosna i Hercegovina bila odbranjena – sudjelovalo u legaliziranju srbonacističkog koncepta Slobodana Miloševića u najvišim institucijama međunarodne zajednice.)
(9) Ali i zato što je pristao na suđenje Srebrenici pod potpunim patronatom onih političkih vrhuški koje su planirale, pripremale, organizirale, kontrolirale i izvršile BOSNOCID.

T8 · Post by T8 » 17/06/2006 08:03

Evo jedne analize o manipulacijama s brojem poginulih Srba u Podrinju (objavljeno prošle godine)

Prije neki dan Vecernje novosti iz Beograda objavile su spisak pod nazivom "Spisak 3.287 Srba iz Srebrenice i okoline stradalih u ratu u BiH od 1992. do 1995." Naziv spiska sugeriše da je te 3287 Srba ubijeno u Bratuncu i Srebrenici od strane muslimanskih snaga i to tako treba i da izgleda. Veliki broj stranica od: B92, RTRS, SERBIANCAFFE, RCP BRCKO ITD objavili su vijest na sljedeci nacin:

"Novosti" objavile spisak ubijenih Srba iz Srebrenice Beogradski dnevnik "Vecernje novosti" objavio je spisak od 3.287 Srba iz Srebrenice i okoline stradalih u ratu u BiH od 1992. do 1995. List je spisak objavio kao specijalni dodatak na 16 strana. Nije napisano kako su stradali ljudi cija se imena navode, kao ni gdje su poginuli. Ispod dodatka potpisano je pet organizacija, Odbor porodica zrtava rata, Savez logorasa, Boracka organizacija RS, opstine Bratunac i Srebrenica i Centar za istrazivanje zlocina nad srpskim narodom.
(Spisak se inace nalazi i na zvanicnom sajtu Srpske pravoslavne crkve pod naslovom:
SPISAK SRBA POSTRADALIH U SREBRENICI I OKOLINI 1992-1995
http://www.spc.yu/Vesti-2005/07/srebrenica.pdf)

Svi koji tu agencijsku vijest budu citali steci ce utisak da se radi o ubijenim na podrucju Podrinja. Je li baš tako.

Koliko je Srba poginulo u Podrinju?
Ivaniševic u knjizi "Hronika našeg groblja" pominjuci broj poginulih Srba na podrucju Bratunca, Srebrenice, Milica, Vlasenice kaže: "Utvrdjeno je da je ukupno stradalo preko 1000 lica, a broj povredjenih i ranjenih, prema procenama, iznosi izmedju 2800 i 3200 lica."

Predsjednik RS Dragan Cavic prošle godine kaže prilikom objavljivanja izvještaja Komisije za Srebrenicu: "...iako je 1992. godine do tragicnih dogadaja 1995. godine u i oko Srebrenice ubijeno oko 1760 Srba." http://www.predsjednikrs.net/latinica/s ... renica.htm

A evo prije neki dan u Vecernjim novostima izlazi spisak koji sadrži 3.287 imena.

Nije navedeno kako su i gdje navedeni stradali.

Zašto nije pitanje je sad?

Zato što su na spisak poginulih Srba iz Podrinja dodati poginuli Srbi iz Hadzica, Kladnja, Olova, Vogosce, Bosanske Krupe i ko zna odakle sve ne, a ciji su posmrtni ostaci nakon rata preneseni iz tih mjesta u Bratunac i Srebrenicu ili su pak njihove porodice boravile nakon rata u ovom gradu.

I sve je stavljeno pod naslov "Spisak 3.287 Srba iz Srebrenice i okoline stradalih u ratu u BiH od 1992. do 1995."

Hadzici, Olovo i slicna mjesta nikad nisu bili okolina Srebrenice...

Ali ne treba misliti da je ovo kraj. Savo Cvjetinovic, predsjednik boracke organizacije RS kaže da spisak može biti samo veci - i bit ce veci dok smisle novu obmanu ne bili pokušali opravdati zlocince.

xxxxx Predsjednik boracke organizacije RS Savo Cvjetinovic je za RTRS 04 jula rekao da se taj spisak odnosi na ubijene Srbe iz Srebrenice, Bratunca i Milića, kojima su pridodati i Srbi ciji su posmrtni ostaci preneseni iz Hadzica, Olova i Kladnja u Bratunac i Srebrenicu. http://www.rtrs.tv/vijesti/vijest.php?id=9490
Isti taj Cvjetinovic priliko komemoracije u Bratuncu mijenja iskaz:
"Predsjednik Boračke organizacije RS Savo Cvjetinović kazao je novinarima da je komemoracija posvećena svim Srbima koji su od 1992. do 1995. godine stradali na području Podrinja. On je rekao da je na tom području stradalo ukupno oko tri tisuće Srba, od kojih veliki broj civila, žena, djece i staraca."
http://www.slobodnadalmacija.hr/inc/pri ... osti05.asp

Pogledajte samo isjecak iz teksta objavljen u "Glasu javnosti" prosle godine u povodu komemoracije u Bratuncu:

"U Bratuncu, kraj stotina grobova, vladika zvorničko-tuzlanski Vasilije služio je parastos za 3.228 srpskih žrtava Srebrenice, Zalazja, Sasa, Zagona, Bratunca, Kravice... Okolo, pale majke po grobovima.

Milka Kuljanin izašla na grob sinu jedincu. Uhvatila se sinja kukavica za beli krst i zakukala iz glasa. Jedva su je odvojili.
- Imala sam sina, sad nemam nikoga. Nije stig'o ni da se oženi, jedini moj, osta' mi u Hadžićima... - naricala je posle kraj groba."

Oprostite ali Hadzici su 170 kilometara udaljeni od Srebrenice

xxxxx Kada je rijec o poginulim Srbima s podrucja opstine Bratunac na stranici http://www.koreni.net/broj37/dokument.htm nalazi se spisak s imenima 241 osobe.

xxxxx Odgovarajuci na novinarsko pitanje o nedavno objavljenim tvrdnjama da je tokom rata u podrucju Srebrenice bilo više od 3.500 srpskih žrtava, Florens Hartman je istakla da je haško tužilaštvo uvek bilo veoma pažljivo u korišcenju termina žrtve. U kontekstu krivicne istrage, rekla je Hartman, vojnici i policajci koji su stradali u oružanim sukobima ne mogu se poistovetiti sa žrtvama ratnih zlocina kao što su, na primer, masovne egzekucije.

Prema podacima Komisije Republike Srpske za ratne zlocine, ukazala je Hartman, u opštinama Bratunac, Srebrenica i Skelani je tokom rata bilo 995 žrtava: 520 u Bratuncu i 475 u podrucju Srebrenice, od kojih 43 u Kravici, u napadu bošnjackih snaga 7. i 8. januara 1993. (poginuli su sahranjeni na groblju koje nosi simbolican naziv "Vojničko groblje" - pitam se otkud taj naziv da se da groblju ako su ubijeni bili uglavnom civili)

S druge strane, nastavila je predstavnica za štampu tužilaštva, u knjizi Milivoja Ivaniševica Hronika naših grobova se tvrdi da su Kravica i njenih 353 stanovnika skoro sasvim uništeni u tom napadu, što nikako ne odgovara utvrdjenim cinjenicama.

Istraga haškog tužilaštva, rekla je Hartmanova, utvrdila je da su, od 43 osobe koje su izgubile život u napadu na Kravicu i okolne zaseoke na pravoslavni Božic 1993, 13 neosporno bili civili, a ostali vojnici.

Taj nalaz istražitelja se poklapa sa podacima o gubicima Bratunacke brigade navedenim u borbenim izveštajima iz tog vremena, za koje tužilaštvo smatra da su vrlo pouzdani, buduci da se radi o internim dokumentima VRS. Iz tih razloga, objasnila je Hartman, tužilaštvo nije moglo da žrtve iz Kravice ukljuci u optužnicu protiv Nasera Orica, tadašnjeg komandanta snaga Armije BiH u podrucju Srebrenice.

Na komemoraciji u Bratuncu prošle godine Dragan Čavić je izjavio: Najveća tragedija je to što se danas o zločinima govori u brojkama, a žrtve nisu brojevi!

Žrtve uistinu nisu brojevi ali s manipulacijama kakve prave Čavić i njegovi istomišljenici s brojem poginulih "brojevi su očito postali žrtve"

T8 · Post by T8 » 17/06/2006 08:32

MIT O BRATUNCU: BLATANTNA MANIPULACIJA BROJEVIMA
Analiza Istrazivacko Dokumentacionog Centra (IDC)
http://www.idc.org.ba/projekti/mit_o_bratuncu.html

Navodi da je broj srpskih žrtava u Bratuncu, u periodu između aprila 1992. i decembra 1995. godine, tri hiljade su očiti falsifikat. Istraživanje koje je IDC proveo najopsežnije je provedeno u Bosni i Hercegovini nakon rata i dokazuje da je ukupan broj žrtava tri do devet puta manji od broja koji je Srbija i Crna Gora navela u svojoj argumentaciji u sporu sa BiH pred Međunarodnim sudom pravde u Haagu.

Vjerovatno najočitija ilustracija uveličavanja broja žrtava je Kravica, srpsko selo u blizini Bratunca koje su snage Armije BiH napale na pravoslavni Božić, u jutro sedmog januara 1993. godine. Prvotni navodi da je taj napad za razultat imao stotine civilnih žrtava su se pokazali lažnim. Uvid u originalnu dokumentaciju Vojske Republike Srpske, jasno pokazuje da je broj vojnih žrtava zapravo daleko veći od civilnih. Prema dokumentu pod naslovom "Ratni put Bratunačke brigade" VRS-a broj ubijenih vojnika je 35, ranjenih 36, dok je broj civilnih žrtava 11.

Uz informacije koje je IDC dobio od članova familija i rodbine žrtava i informacija prikupljenih tokom inspekcije grobalja, IDC je sakupio i sve primarne izvore, zvaničnu dokumentaciju Ministarstva odbrane Republike Srpske i Bratunačke brigade VRS-a, kao i djela koja su objavljivali srpski autori. Žrtve su potom svrstane u dvije skupine na osnovu sljedećih kriterija: općina prebivališta u vrijeme izbijanja rata, i općina u kojoj je došlo do prerane i nasilne smrti.

Nakon što su svi izvori međusobno uspoređeni, i nakon uklanjanja imena koja su se ponavljala rezultati su pokazali da je u Bratuncu ubijeno i poginulo 119 civila i 424 vojnika iz prve grupe. Broj civilnih žrtava u drugoj grupi je isti (119), dok je broj ubijenih vojnika 448. taj rezultat pokazuje da je 26 vojnika VRS-a, osim pripadnika Bratunačke brigade, učestvovalo u borbama u i oko Bratunca i izgubilo živote.

Inspekcija vojnog groblja u Bratuncu pokazala je da od 383 žrtve pokopane nije moguće utvrditi tačan uzrok smrti za 63 žrtve, iako je vjerovatno da i te žrtve umrle za vrijeme trajanja rata. Usto, 139 žrtava koje su živjele drugdje u vrijeme izbijanja rata i poginule u borbama na drugim bojištima u Bosni i Hercegovini danas su pokopane u vojnom groblju u Bratuncu. Među njima, 48 žrtava pokopanih u Bratuncu živjelo je i poginulo u Hadžićima; 36 je živjelo u vrijeme izbijanja rata i poginulo u Srebrenici; 34 u Vogošći; tri u Konjicu i još tri u Ilijašu; dva pripadnika VRS-a živjeli su u vrijeme izbijanja rata i poginuli u Sarajevu, još dvoje na Ilidži i po jedna žrtva u Trnovu, Palama i Tuzli.

Od preostalih žrtava izvan Bratunca, jedna je prije rata živjela u Kiseljaku, i poginula u Hadžićima; jedan je vojnik u vrijeme izbijanja rata živio u Srebrenici, a poginuo je u Jajcu; trojica poginulih su u vrijeme izbijanja rata živjeli u Travniku, i poginuli su u Hadžićima, trojica su živjeli na Ilidži i poginuli u Hadžićima, devet je živjelo u Sarajevu, a poginulo u Hadžićima, jedan je živio u Hadžićima, a poginuo u Vogošći i jedan je živio u Zenici, a poginuo je u Vogošći, a jedan je živio u Zenici u vrijeme izbijanja rata i poginuo je u Srebrenici. Dalje, jedan od pokopanih vojnika živio je u Tuzli u vrijeme izbijanja rata i poginuo na tuzlanskom bojištu, jedan je živio u Bosanskom brodu, a poginuo u Olovu, a jedan je živio u Srebrenici i poginuo u Bihaću. Na koncu, dvije osobe koje su živjele u Kaknju, a poginule u Hadžićima pokopane su na vojničkom groblju u Bratuncu, kao i jedna osoba koja je živjela u Hadžićima, a poginula na Ilidži; dvojica vojnika koji su živjeli u Vitezu u aprilu 1992. godina, a poginuli u Hadžićima; četiri predratna žitelja Konjica koji su poginuli u Hadžićima, dvojica žitelja Pala koji su poginuli u Hadžićima, sedam predratnih žitelja Zenice koji su poginuli u Hadžićima, jedan stanovnik Vareša i jedan stanovnik Kaknja, koji su obojica poginuli u Ilijašu.

Broj žrtava iz srednje Bosne može se objasniti poslijeratnim migracijama stanovništva, odnosno organizirane evakuacije srpskog stanovništva – očigledno evakuacija se odnosila i na grobove – naročito onog iz perifernih dijelova Sarajeva. Tadašnje političko vođstvo RS-a pozvalo je lokalno stanovništvo da napusti Sarajevo, koje se ovom pozivu odazvalo u toj mjeri da su neki djelovi Sarajeva narednih nekoliko mjeseci bili nenaseljeni. Dio tog stanovništva je potom naseljen u Bratuncu, a njihovi najmiliji ponovo pokopani na tamošnjem groblju; njihova smrt, međutim, predstavljena je kao posljedica akcija koje su poduzimale snage Armije BiH iz Srebrenice.

Podjednako je važno i to što je u ukupan broj poginulih Srba na teritoriji općine Bratunac uključen i niz stranih državljana (uglavnom iz Srbije i Crne Gore, odnosno Hrvatske). Barem 15 takvih osoba izgubili su živote tokom borbi u Bratuncu; skoro svi su pripadnici paravojne skupine koja je stigla u Bratunac u Aprilu 1992. godine na poziv bratunačkog SDS-a i u suradnji sa Resorom državne bezbjednosti Republike Srbije (vidi svjedočenje Miroslava Deronjića pred Međunarodnim krivičnim sudom za bivšu Jugoslaviju). Neke od ovih osoba poimenično su Vesna Krdžalić, Dragica Mastikosa, Aleksandar Grahovac i Sreto Suzić, koji su poginuli u borbama vođenim 29. maja 1992. godine u Sandićima pored Bratunca. Sve njih su vlasti RS-a potom svrstale u "žrtve muslimanskog terora". Međutim, državljani Srbije su, sudeći po evidenciji Bratunačke brigade, nastavili stizati tokom cijele 1992. godine: jedan je poginuo u borbama tokom augusta (Žarko Komnenski), a još jedan u borbama u novembru (Đuro Vujaklija). Dalje, podaci o gubicima Bratunačke brigade VRS-a pokazuju da su "dobrovoljci" stizali i tokom 1993. godine, kao što je Dragan Milićev (poginuo u borbama tokom januara 1993. godine) i Dragoslav Stanković koji je poginuo mjesec dana kasnije.

http://www.idc.org.ba/projekti/mit_o_bratuncu.html

novel · Post by **novel** » 17/06/2006 12:33

Sve je to OK. Carla (Hag) je razdvojila civile i vojnike u Kravici........

Kako funkcionise saobracaj u Tuzli poslije deportacije za Hag? Da li i dan dans pregazi ko koga i ne zaustavi svoga jeep-cica da vidi da li je kera ili insana pregazio?

gavrilo · Post by **gavrilo** » 17/06/2006 21:30

zar se to zlocini opravdavaju?

mr__bosnjak · Post by **mr__bosnjak** » 18/06/2006 02:17

Naser je ocito bio patriota, borio se za Bosnu i Srebrenicu i za mnoge je heroj. Ali, ako je ucestvovao u zlocinima on je ratni zlocinac i zasluzuje kaznu. Inace, tip nije bas merhametli. Ne znam kol´ko zna za to ali bio je jedno vrijeme momak Selme Bajrami i u nekoj svadji u kahvani je svuko golu i izbacio. Nesto tako, oprostite ako je pogresno. Sada nasilan nemora znacit da nije branio domovinu, ali je li samo branio? Do Haaga je...

Any · Post by **Any** » 21/06/2006 04:16

mr__bosnjak wrote:Naser je ocito bio patriota, borio se za Bosnu i Srebrenicu i za mnoge je heroj. Ali, ako je ucestvovao u zlocinima on je ratni zlocinac i zasluzuje kaznu. Inace, tip nije bas merhametli. Ne znam kol´ko zna za to ali bio je jedno vrijeme momak Selme Bajrami i u nekoj svadji u kahvani je svuko golu i izbacio. Nesto tako, oprostite ako je pogresno. Sada nasilan nemora znacit da nije branio domovinu, ali je li samo branio? Do Haaga je...

Ovo da je hodao sa Selmom je suplja isto kao i za skidanje

Da je silu provodio po Tuzli je tacno ali to je sve kratko trajalo jer se ubrzo po dolasku Nasera u Tuzlu vratio i Faik zv."PAKE" pa su onda seljacici bili manji od makovog zrna

stranacc · Post by **stranacc** » 21/06/2006 05:38

novel wrote:Da li je tebi uopste poznato koliko je hiljada ljudi tokom 92.3,4,5 nocu pregazilo Krizevacke njive?

a dali je tebi poznato koliko je hiljada ljudi zaglavilo na tom divnom koridoru( u tvojoj glavi)

usput i ja sam pregazio taj `koridor` ..nedao bog nikome
p.s. nije to bolan ne bio bio koridor to ti je ustvari put kroz dzehenem
p.s.2 Naserova `greska` je to sto je na kraju rata , ipak , odlucio da ostane ziv ..nije mu se vishe htjelo ginuti ...valjda je vidio sta se desava oko njega

Naser Oric, kriv ili ne?

#26

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43 NASER ORIĆ JE KRIV

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50