Forum Klix.ba

ako je rijec o ulju iz transformatora, fakat postoji mogucnost da je Neretva zagadjena piralenom (PCB) i da je trebalo hitno regirati u spasavanju okolisa...

obzirom da smo u Tuzli imali prije mjesec-dva cudnu aferu oko (ne)objavljenih podataka o zagadjenim lokacijama grada upravo piralenom, evo nekih podataka o nj stetnom uticaju...

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

05.02.2006.
Povodom alarmantnih podataka o zagađenju
Upoznajmo neprijatelja - polihlorni bifenoli (PCB)

Polihlorni bifenoli (PCB) su smješa sintetičkih organskih jedinjenja sa istom osnovnom hemijskom strukturom i sličnim fizičkim osobinama. Smješa može sadržavati i do 209 različitih hlorovanih ugljovodonika. Javljaju se u vidu uljanih tečnosti ili čvrsti poput voska, mada mogu postojati i u vidu pare u vazduhu. Nemaju miris, ni ukus i obično su bezbojni ili svijetlo žuti.

Zahvaljujući dobrim osobinama poput hemijske stabilnosti, nezapaljivosti, visoke temperature ključanja, velike toplotne, a male električne provodljivosti, PCB su u periodu od 1928. do 1977. godine masovno proizvođeni i korišteni. Za to vrijeme je samo u SAD-u napravljeno oko 700 miliona kilograma ovog proizvoda. Imali su mnoštvo industrijskih i komercijalnih primjena: za električnu, toplotnu i hidrauličnu opremu, kao omekšivači u plastičnim i gumenim proizvodima, u pigmentima, bojama itd. Međutim, 70-tih godina prošlog vijeka došlo se do saznanja da se PCB ugrađuju u životnu sredinu, kao i da mogu imati štetne efekte na ljudsko zdravlje. Pokazano je da su oni postojani kada se oslobode u okolinu jer su otporni na metaboličke procese koji bi ih razgradili na jednostavnija jedinjenja. Zbog male rastvorljivosti u vodi nagomilavaju se u masnim tkivima životinja i ljudi. Usljed tih dokaza 1977. godine je obustavljena njihova proizvodnja. Iz ekonomskih razloga je dozvoljena upotreba već postojeće opreme sa PCB-om do isteka njenog roka trajanja - fluorescentnih uređaja, električnih aparata sa kondenzatorima sa PCB-om, starih mikroskopa i hidrauličnih uređaja.

PCB mogu dospjeti u vazduh, vode ili zemljište tokom njihove proizvodnje, upotrebe i odlaganja, pri slučajnom prosipanju tokom transporta, curenju ili gorenju proizvoda koji ih sadrže, curenjem iz starih električnih transformatora. Mogu se osloboditi u okolinu i sa rizičnih otpada, usljed ilegalnog ili neodgovarajućeg odlaganja industrijskog otpada ili njegovog spaljivanja. Ono što PCB čini opasnim za životnu sredinu i čovjeka je što se ne razgrađuju lako i kada jednom dospiju u okolinu ostaju tu veoma dugo. Lako se prenose vazduhom pa dospijvaju i do oblasti koje su dosta udaljene od tog mjesta. U vodi samo mali dio biva rastvoren dok se veći dio vezuje za organske čestice i mulj na dnu. PCB se čvrsto vezuje i za zemljište. U vodi dospijeva unutar malih organizama i riba, pa putem lanca ishrane i do drugih životinja. U ribama i morskim sisarima se nagomilavaju dostižući nivo koji može biti nekoliko hiljada veći nego u vodi.

Efekti PCB štetni po zdravlje ljudi su brojni - negativno djeluju na imunološki, reproduktivni, endokrini i nervni sistem. Smatra se da su to kancerogene materije. Najopštiji efekti su dermatološki kao što je osip. Dolazi do oštećenja jetre, povišenja krvnog pritiska i nivoa triglicerida i holesterola u krvi. Žene koje su bile izložene relativno velikim količinama PCB-a ili ih unjele putem hrane rađaju djecu koja su nešto lakša od drugih novorođenčadi. Osim toga, kod te djece se javljaju poremećaji imunološkog i nervnog sistema, kao što su problemi sa motornim funkcijama i smanjeno kratkotrajno pamćenje i otežano učenje. PCB utiču na lučenje tiroidnih hormona, koji su odlučujući faktori normalnog rasta i razvoja. Laboratorijska ispitivanja na glodarima su pokazala da oni smanjuju količinu tiroidnih hormnona u krvi što dalje uzrokuje mane u toku razvoja, npr. slabiji sluh. U Holandiji i Japanu su sprovedena istraživanja na djeci koja su dala slične rezultate. Defekti na rođenju nisu zapaženi.
Već je dokazano da PCB uzrokuju maligne tumore kod životinja i to najčešće na jetri. Nekoliko istraživanje sprovedena na radnicima koji su radili sa PCB su ukazala da su povezani i sa pojedinim oblicima tumora kod ljudi i to opet, najčešće onih na jetri. Zbog toga je Američka agencija za zaštitu životne sredine (EPA) svrstala PCB među kancerogene supstance.

Količina PCB u pijaćoj vodi i hrani je propisana zakonom. Tako je u SAD-u maksimalna dozvoljena količina samo 0.0005 mg u litru vode, a u dječijoj hrani, jajima, mlijeku i drugim namirnicama iz svakodnevne ishrane, kao i u ribi, živini i crvenom mesu 0, 2-3 milionita dijela. Koliko su polihlorni bifenoli opasni, najbolje govori činjenica da već količina od 0, 45 kg PCB koja dospije u okolinu, mora biti prijavljena.

/tuzlarije/

Uzas... uzas....

Neka se nasi politicari dice svojom brigom o zemlji, napornim raspravama na sjednicama i time opravdavaju svoje visoke plate - a ima li zemlja mehanizme za zastitu i reagiranje u slucajevima ekoloske katastrofe - nije vazno!
Na zalost, prosjecni poslanik & nacelnik civilne zastite je takvog obrazovanja i inteligencije da nije ni svjestan opasnosti i posljedica!

Ko ce platiti racun za ovakve "greske"? Kad samo pomislim na zdravlje svih onih koji zive u blizini rijeke i usca, na otrov koji ce sadravati hrana proizvedena u tim plodnim podrucjima, na sve dalekosezne posljedice ovoga... "incidenta"... ne mogu smisliti dovoljno rigorozne kazne za sve koji snose bilo kakvu odgovornost zbog ovoga - a da i ne govorim o samim izvrsiocima diverzije!



Mozemo smatrati da je i nas pogodila atomska bomba....

izgleda da nasa Neretva treba dobiti jos jednu bitku...

Eko katastrofa: Neretva nosi otrov u Jadran

MOSTAR- Na pomolu je nova ekološka katastrofa u Hercegovini. Željeznice FBiH počele su obnovu željezničkog tunela Jedrinje na jezeru Salakovac, ali sav opasni otpad odlažu uz rub pruge te on završava u Neretvi.
''Materijal odlažemo uz tračnice jer nemamo predviđenu alternativu. No, premda sam čuo za bojazan mještana, nisam siguran u njegovu da je materijal otrovan jer je riječ o običnom kamenu tucaniku koji vadimo iz tunela'' - riječi su Ibrahima Orle, koji u ime Željeznica nadzire radove na tunelu, koje izvodi sarajevska tvrtka Remont pruga.

Ipak, mještani nisu tako mirne duše. Tucanik je crn kao noć od dugogodišnjega taloženja dima, ugljena, ulja i mazuta i sva ta nečistoća odronima završava u rijeci, a malo jača kiša sprala bi cjelokupan otrov u ionako ugroženu floru i faunu Neretve.Prašinu su podigli lokalni uzgajivači ribe, a naša je ekipa alarmirala ribogojilište Nordfisha, smješteno oko 400 metara nizvodno od mjesta odlaganja štetnog otpada.
''Nismo ni znali za radove, nitko nas nije obavijestio, ali ako se ovo nastavi mi smo prvi na udaru i doći će do trovanja ribe. Odmah ćemo zatražiti očitovanje županijskoga ministarstva vodoprivrede i Zavoda za zaštitu jadranskog sliva jer otrov iz Neretve izravno otječe u Hrvatsku u Jadran'' - zabrinut je Dževad Bašić, šef za kvalitetu ribe spomenutoga uzgajališta.
Obnova tunela Jedrinje pokrenuta je zbog njegova plavljenja, ali su željeznice morale računati i na ekološke standarde pri izvođenju radova, jer nastavak odlaganja smrtonosnoga otrova za ribe (ali i ljude koji kupuju ribu uz magistralu Mostar-Sarajevo) značit će pomor života u rijeci Neretvi.
Nadzornik Orle je kazao kako će samo prva faza radova potrajati više od tjedan dana te će nakon tzv. rešetanja pruge krenuti s obnovom postojećih i postavljanjem novih tračnica i prateće infrastrukture.
Nagomilane nakupine crnog tucanika od samo nekoliko dana radova ne obećavaju ništa dobro ako zagađivanje ne prestane i željeznice ne poprave već nastalu štetu.

6.2.2006.
Pincom.info / Večernji list

taxi_driver wrote:hoce li se smjesti jesti janjetina kod gojka?to mene zanima.ionako ribu slabo jedem

Mislis na onu odvratnu kafanu sa mini zoloskim vrtom u kojem nekoliko jadnih zivotinja zivi na par kvadratnih metara prostora pred ocima svih silnih ministara koji tamo svakodnevno svracaju?

taxi_driver wrote:ma o ukusima je tesko raspravljati.ali ipak pecenje mu je najbolje

Nisu nikakvi ukusi u pitanju vec nas odnos prema okolisu i onima koji ga unistavaju!

Još niko nije izvjestio da li se radi o PCB ili piralenu.

Našao sam i ovo o PCB, AKO se radi o PCB:

http://www.slobodnadalmacija.hr/20060120/bih02.asp wrote:Jedna litra toga piralena zatruje milijun tona vode.

Hm...stvarno mi je zao zbog ovog incidenta, posljedice ove nesrece po biljni i zivotinjski svijet u neretvi ce biti vrlo lose. Sreca je pa se radi o rijeci, tekucoj vodi, koja ce se vremenom ipak donekle regenerisati (ako ne zajebu, pa jos koju cisternu mazuta izliju u nju ) da se to desilo u nekakvom jezeru to bi ujedno bio kraj tom jezeru i njegovo pretvaranje u deponiju za odlaganje opasnih hemikalija...tekuca voda ce se ipak uspijeti povratiti...premda ce to trajati duze nego sto bi se mnogima ovdje na forumu moglo svidjeti... kad to ulje stigne do usca neretve(teritorijuma republike hrvatske) ...onda bi hrvati mogli pokrenuti tuzbu...sto ce vjerujem i ucuniti...osim ako ne dodje do nagodbe pa odustanu uz velike politicke i / ili materijalne ustupke sa suprotne strane.

Stari, a ko ce u ime gradjana BiH podnijeti tuzbu... ? Ko ce nasim buducim generacijama isplatiti odstetu?

Pa valjda ...javni ustavni pravobranilac...ako postoji (jer stvarno ne znam) nisam pravnik, ali mislim da je pravo na osnovne uslove za normalan zivot jedno od elementarnih... pravo, kojeg oneciscavanje (trovanje) voda jasno ugrozava.


Organizacije za ocuvanje prirode (zeleni - sa raznim nazivima) imaju prvo tuziti preduzece koje je to napravilo...ima pravo tuziti i drzavu ako je preduzece drzavno...pravnici ce ti dati sigurno puno bolji odgovor ...postovana Edit.

Eto pokrenite peticiju ...ja cu je rado potpisati ...pseudonimom.

Dajem desnu ruku da je u pitanju sabotaza. Nisu mogli naci bolji i podmukliji nacin za izgradnju hidroelektrana na Neretvi, pa ce sada upravo sjebati sve ono sto je bio osnovni razlog protivljenju izgradnji istih

Stari wrote:Hm...stvarno mi je zao zbog ovog incidenta, posljedice ove nesrece po biljni i zivotinjski svijet u neretvi ce biti vrlo lose. Sreca je pa se radi o rijeci, tekucoj vodi, koja ce se vremenom ipak donekle regenerisati (ako ne zajebu, pa jos koju cisternu mazuta izliju u nju ) da se to desilo u nekakvom jezeru to bi ujedno bio kraj tom jezeru i njegovo pretvaranje u deponiju za odlaganje opasnih hemikalija...tekuca voda ce se ipak uspijeti povratiti...premda ce to trajati duze nego sto bi se mnogima ovdje na forumu moglo svidjeti... kad to ulje stigne do usca neretve(teritorijuma republike hrvatske) ...onda bi hrvati mogli pokrenuti tuzbu...sto ce vjerujem i ucuniti...osim ako ne dodje do nagodbe pa odustanu uz velike politicke i / ili materijalne ustupke sa suprotne strane.

Stari, s obzirom na to da je to tvoja struka, i da mi mozda istinu mozemo podnijeti: koliko ce trajati?

Stari wrote:Pa valjda ...javni ustavni pravobranilac...ako postoji (jer stvarno ne znam) nisam pravnik, ali mislim da je pravo na osnovne uslove za normalan zivot jedno od elementarnih... pravo, kojeg oneciscavanje (trovanje) voda jasno ugrozava.


Organizacije za ocuvanje prirode (zeleni - sa raznim nazivima) imaju prvo tuziti preduzece koje je to napravilo...ima pravo tuziti i drzavu ako je preduzece drzavno...pravnici ce ti dati sigurno puno bolji odgovor ...postovana Edit.

Eto pokrenite peticiju ...ja cu je rado potpisati ...pseudonimom.

Dugo si ti na zapadu, Stari... nista od toga nece ovdje proci. Ako se i digne jedan broj entuzijasta da podigne tuzbu, pojest ce vuk magarca....


I ja sam pomislila na ovo sto je Bosanac rekao. Ne mogu da vjerujem da je neko samo tako, bez posebnog razloga iza kojeg stoji dobra lova, dosao do ventila i odvrnuo ga...

Edit wrote:Stari, a ko ce u ime gradjana BiH podnijeti tuzbu... ? Ko ce nasim buducim generacijama isplatiti odstetu?

mislim da kompletno civilno drustvo treba biti savjesnije i regirati na vrijeme. to znaci postivanje osnovnih zakona...iako BIH nije potpisnica Aarhuske konvencije..ipak od nov. 2000.god. imamo ZOSPI - Zakon o slobodi pristupa informacijama koji ne samo da javnostima obezbjedjuje pravo na informaciju (koju posjeduju svi javni organi) nego i ucesce javnosti....pa tako i u ovim situacijama...

na nivou BIH postoje razne mreze, koalicije, udruzenja, sektori koji bi se trebali pobuniti..ali mislim, osim sto je nas narod slabo upucen i obrazovan, je i jako inertan, ne zeleci da se ''plaho zamjeri''.

s druge strane, Zakon je jasan i kaze "zagadjivac placa"...i jasno je odredjeno gdje bi trebala da idu ta sredstva (u Ekoloski fond)....ali, recimo Elektroprivreda (termoenergetski objekti, TE i sl.) kaze parafraziram "sto bi mi placali neka ostecenja, pa nismo jedini zagadjivac..." itd. a nasa Vlada se guzi kod Gojka na janjetini i nista ne radi kada je u pitanju zastita okolisa, jerbo nema tu neke fajde, bolje 24/7 palamudit o politici, koncesijama i tamo o onome iz cega izvlace najvecu materijalnu korist...

npr...jutros sam procitala:


24.02.06
Federalni ministar PUIO podnio ostavku

Federalni ministar prostornog uređenja i okoliša Ramiz Mehmedagić podnio je neopozivu ostavku koja je odmah prihvaćena od strane predsjednika FBiH Nike Lozančića. Razlog za ostavku je cijepanje ministarstva na dva zasebna ministarstva, i to na Ministarstvo prostornog uređenja i Ministarstvo turizma i okoliša. U prvi mah bi se moglo pomisliti da je ova promjena dobra za buduće stanje okoliša jer je okoliš uz srodni turizam dobio zasebno ministarstvo. Međutim, pozadina je drugačija i strogo političkog karaktera.

Naime, gašenjem federalnog ministarstva odbrane ministar Nikolić ostao je „bez posla“ pa mu je ponuđeno da prihvati funkciju ministra bez portfeljea, kako bio se ispoštovala nacionalna zastupljenost u sastavu vlade. Ipak, kako Nikolićeva stranka nije prihvatila ponuđeno rješenje tako su u međusobnom dogovoru predsjednik i premijer FBiH (Lozančić i Hadžipašić), bez znanja i konsultovanja Mehmedagića, odlučili da od jednog formiraju dva ministarstva i tako prebrode novonastalu političku krizu.

Čini se da je cijenu razriješenja političke krize vlade platilo nejako ministarstvo prostornog uređenja i okoliša – jer da je samo po sebi jako i da stranke i vlast daju veliku važnost ekologiji i zaštiti okoliša ne bi se sa njim na ovakav način eksperimentisalo. Uostalom prostorno uređenje i okoliš su u najdirektnoj povezanosti i teško je shvatiti da će biti podijeljeno. Posebno u okolnostima kada ni brojčano ni kadrovski to ministarsvo ni do sada nije moglo kvalitetno i na vrijeme odgovoriti silnim obavezama.

http://www.ekomrezabih.net/new/index.ph ... _news=1282

vratnik wrote:

Stari wrote:Hm...stvarno mi je zao zbog ovog incidenta, posljedice ove nesrece po biljni i zivotinjski svijet u neretvi ce biti vrlo lose. Sreca je pa se radi o rijeci, tekucoj vodi, koja ce se vremenom ipak donekle regenerisati (ako ne zajebu, pa jos koju cisternu mazuta izliju u nju ) da se to desilo u nekakvom jezeru to bi ujedno bio kraj tom jezeru i njegovo pretvaranje u deponiju za odlaganje opasnih hemikalija...tekuca voda ce se ipak uspijeti povratiti...premda ce to trajati duze nego sto bi se mnogima ovdje na forumu moglo svidjeti... kad to ulje stigne do usca neretve(teritorijuma republike hrvatske) ...onda bi hrvati mogli pokrenuti tuzbu...sto ce vjerujem i ucuniti...osim ako ne dodje do nagodbe pa odustanu uz velike politicke i / ili materijalne ustupke sa suprotne strane.

Stari, s obzirom na to da je to tvoja struka, i da mi mozda istinu mozemo podnijeti: koliko ce trajati?

Na zalost to i nije bas moja struka ...mislim jest moja struka u toliko da sam ja, jednom davno bio zaposlen, na onoj negativnoj strani...na strani onih bitangi koji rade te budalestine.A koliko to tacno moze trajati...ti lako moze odgovoriti neki hemicar ili biolog....ali tesko (odavno vec) bivsi inzinjer elektrotehnike. Otprilke bi to u zavisnosti od toga , koja sorta trafo ulja je bila tu u tom objektu, moglo izgledati tako da ...opticki tj vizelno ...sve bude u redu u relativno kratkom vremenskom periodu....imajuci u vidu vodeni pad i vodeni protok rijeke neretve...ona bi mogla tu mrlju razrijediti i "odgurati prema jugu" relativno brzo...problem je kad se mrlja ...parkira u mirnim dijelovima neretve ili / i na njenom uscu. Toliko o tome sto se vidi ....a o onome sto se ne vidi ...o hemijskom oneciscenju te vode ....to neka neki hemicar izvoli reci ...ja se, imajuci u vidu vlastia oskudna znanja iz tog podrucja,... ne usudjujem.

24.02.06
Federalni ministar PUIO podnio ostavku

Federalni ministar prostornog ureðenja i okoli¹a Ramiz Mehmedagiæ podnio je neopozivu ostavku koja je odmah prihvaæena od strane predsjednika FBiH Nike Lozanèiæa. Razlog za ostavku je cijepanje ministarstva na dva zasebna ministarstva, i to na Ministarstvo prostornog ureðenja i Ministarstvo turizma i okoli¹a. U prvi mah bi se moglo pomisliti da je ova promjena dobra za buduæe stanje okoli¹a jer je okoli¹ uz srodni turizam dobio zasebno ministarstvo. Meðutim, pozadina je drugaèija i strogo politièkog karaktera.

Krasno, trenutno dakle i nema ministra koji bi zbog ovoga barem podnio ostavku!

Zna li neko ko je drzavni pravobranilac, ako takav postoji, da ga zaspemo e-mailovima?

mislim da je najbolje da se kontaktira udruzenje "Eko-zeleni Neretva" koji su, koliko sam mogla primjetiti (uslovno receno) jaka i ozbiljna, organizacija...

u ovakvim situacijama je najbolje da gradjani upute javni protest, organiziraju u nekoliko gradova potpisivanje peticija i prozivku ministarstva i lokalne vlasti, ali da se ipak sa sa potpisanim peticijama pridruze nekoj formalnoj grupi, NVO-u i sl. jer je tada nastup znacajniji, legitimniji, efektniji...

moje misljenje..

Prvo dok se ne urade analize onoga sto je isteklo iz tog tanka neka niko ne govori da je bezopasno!!!! I to bas onoga sto je isteklo a ne da neko prica da je u tom tanku bilo "ovo ili ono"! U BH vjerovatno ne postoji lab. koji je u stanju da to izanalizira pa fino poslati to u Zg ili Bg da se vidi sta je tu upitanju.
Druga stvar ljudi uopšte nisu svjesni sa cime ce se susresti dolina Neretve! Sasvim je realno da odredjena izvorista koja se koriste za vodosnabdijevanje Mostara (Zdenac- mislim da je glavno izvorište za Mostar sa oko 1000 l/s) , Capljine i Citluka budu neupotrebljiva u dužem vremenskom periodu. Par godina minimalno!!!
A one kretene iz elektroprivrede treba na dugogodisnju robiju i to sve od šefa osiguranja brane Jablanica, direktora brane, sektora i naravno uvaženog gospodina Krese, najmanje je kriv taj lopov sto je konto ukrasti nesto vrijedno par stotina maraka!
Joj ovo je fakat za nasekirati se!

Jutros trazim vijest na nasem teletekstu, ali uzalud...

Na HTV-u uredno izvjestavaju. Pise da su vec postavili dvije plutajuce brane na Neretvu da zastite Jadran... ma sta to bilo...

Dok je HRT-u to bila vijest u prvom, kod nas je bila tek na drugom dnevniku.. Ovo bi morala biti vijest dana na svim prvim stranicama novina, radio stanicama, upozoravati ljude o opasnosti... medjutim, sve do ovog casa informacija o ovoj najvecoj ekoloskoj katastrofi ever na nasim prostorima, nije nasla svoje mjesto ni medju vijestima na sarajevo-x...

Da je nasa drzava drzava, i da brine o svojim stanovnicima, dobrima i svojoj buducnosti, sad bi bilo proglaseno vanredno stanje!

zeljeni_nadimak wrote:http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtopic.php?t=23536

Zeljeni _nadimce ....zasto si linkovala ovu temu...ne razumijem tvoju poruku? O cemu se radi?

Izvinjavam se. Server me zeza. Nisam uspjela ukucati za Edit vise o ministru R.M.

Zivo me zanima kada ce objaviti "timing" dogadjanja... kada je cuvar primijetio mrlju, kada je obavijestio nadlezne, kada su nadlezni dosli ... i kada je i sta ucinjeno da se mrlja zaustavi prije Mostara? Kada je i kako obavijesteno gradjanstvo, da li je iko izdao bilo kakva upozorenja ribarima, poljoprivrednicima... da li je to uopce ucinjeno do ovog trenutka?


Zasto imam osjecaj debele sutnje u nasim medijima oko ovoga?