Ustavne promjene u BiH - STOP! STOP! STOP!

Vodenjak · Post by **Vodenjak** » 26/02/2006 15:18

da pamtis wrote:kakva toljaga vidis da Francis Boyle sam ukida RS......sam protiv svih

Bojim se samo da jednog dana ne bude opet kao poslije Dejtona: "Pa morali smo potpisati, @senada bi nas toljagom ganjala!"

vesela · Post by **vesela** » 26/02/2006 15:24

Vodenjak wrote:
da pamtis wrote:kakva toljaga vidis da Francis Boyle sam ukida RS......sam protiv svih
Bojim se samo da jednog dana ne bude opet kao poslije Dejtona: "Pa morali smo potpisati, @senada bi nas toljagom ganjala!"

sve su prilike da ce tako i biti

...samo se nadam da ce biti vise senada sa toljagom

zavrzlama · Post by **zavrzlama** » 26/02/2006 15:37

Ove ustavne promjene nisu tako lose kao sto se cini...jedna bitna stvar je to sto ce se prilikom usvajanja zakona,reformi i svega onog sto trazi EU biti u nadleznosti drzave BIH i niko nemoze stavljati veto na to kad se bude usvajalo u parlamentu BIH.

Nece se moci desiti da budemo taoci toga dali ce skupstina u manjem entitetu prihvatiti neki zahtjev EU ili nece.
Ako znamo da na polovici teritorije BIH je politika i politicari koji slijede politiku istu kao i u ratu samo sad politickim sredstvima,veci uspjeh se nemoze ni ocekivati,niti politicari u rs-u smiju vise od toga prihvatiti jer slijedi linc od radikalnih struja u tom entitetu.

senada · Post by **senada** » 26/02/2006 15:48

vesela

...samo se nadam da ce biti vise senada sa toljagom

ima toljaga interesanata.... samo "demokratska" apoliticna mladuncad prave probleme.... oni se ukartonili ko swicarci - patuljci pojma nemaju ko im je "predsjednik"... a tek jos da ih imamo k'o salate

vesela · Post by **vesela** » 26/02/2006 15:51

nije za smijanja, ali imas rjecnik za pet

senada · Post by **senada** » 26/02/2006 15:59

...pa moramo malo kultivizirat rijecnik.... nijansirati dialog nak bosanski intelektualno...., nego stvarno sve vise se baziram na recimo stari dobri Arhimedov zakon... a mere proci i Njutn....

aldi · Post by **aldi** » 26/02/2006 17:55

Ovakav ustav jeste donesen mimo svih procedura (nije ratifikovan u skupstini) ali neka mi neko kaze ko to moze vratiti stari ustav RBiH? Kako? Kako ce reagovati RS na vracanje starog ustava? Ma dajte... Iskreno mi se ne svidja kako je rijeseno uredjenje BiH u Daytonu i rado bih pristao na staro uredjenje, ali 2/3 drzave to ne prihvacaju i to je cinjenica...

Mislim da se trebaju napraviti kakve takve promjene u sadasnjem ustavu jer kakva je to vlada koja nema svog premijera, kakvo je to predsjednistvo koje nema saglasnosti ni oko cega, kakva su to ljudska prava kada Bosnjak ili Hrvat nikada ne mogu biti u predsjednistvu ako zive u RS i Srbi iz FBiH... A sve se to mijenja ovim zadnjim dogovorima. Nisu ni oni neko spektakularno rjesenje, ali korak po korak...

U nekom od zadnjih centralnih dnevnika Lagumdzija je dobro rekao. "Imamo covjeka koji na ledjima ima 100 vreca pijeska. Da mu olaksamo skinucemo mu 10ak vreca, jer za to trenutno imamo koncenzus, dok Silajdjic predlaze da skinemo ili sve vrece ili da nista ne skidamo, a to nije moguce. Znaci ostavimo covjeka da se muci sa 100 vreca..."

senada · Post by **senada** » 26/02/2006 18:21

aldi wrote:(...)
U nekom od zadnjih centralnih dnevnika Lagumdzija je dobro rekao. "Imamo covjeka koji na ledjima ima 100 vreca pijeska. Da mu olaksamo skinucemo mu 10ak vreca, jer za to trenutno imamo koncenzus, dok Silajdjic predlaze da skinemo ili sve vrece ili da nista ne skidamo, a to nije moguce. Znaci ostavimo covjeka da se muci sa 100 vreca..."

....ovo treba zlatnim ramom uokvirit

klif · Post by **klif** » 26/02/2006 18:59

Volio bih da nisam u pravu, ali se ne mogu oteti utisku da SDA i nema nekakav grandiozan interes centralizirati ili regionalizirati drzavu. Centralizaciju ili regionalizaciju drzave bi bilo moguce sprosvesti samo uz istovremenu sustinsku promjenu trenutnog ustavnog sistema, na koje politicki predstavnici srpskog nacionalnog korpusa, izvjesno je, nece pristati, barem tako dugo dok bosnjacki narod predstavlja SDA.

Mislim da se za SDA sada postavlja sustinsko pitanje: ili vlast - po bilo koju cijenu, pa i na "ostacima", odnosno "svom dijelu" BiH i cekanje "boljih dana" ili preuzimanje rizika, te eventualni gubitak vlasti, ali istrajavanje u zahtjevima za jedinstvenom BiH. Izgleda mi da SDA u toj igri pokusava igrati na obje karte, sto za sobom povlaci nejasnu i ne do kraja artikulisanu pregovaracku liniju. (Mozda se SDA u prvoj fazi zadovoljila marginazirinjem hrvatskog faktora)

Ovakvim stavom od strane SDA, SDP sa Lagumdzijom biva doveden u poziciju rezervne SDA (na koju svo vrijeme ukazuje Vodenjak). S tim, da je moja nada, da Lagumdzija mozda posjeduje neku spasonosnu formulu, (faktor vrijeme nakon sto postane sef vlade, evropski pritisak...?) ili necije garancije da ce njegovo konstruktivno ucesce biti nagradjeno, koja ce ga, u pogodnom momentu, izvuci iz corsokaka, u koga ga uvlace SDS i SDA. Medjutim, slazem se da je rizik prevelik, a ulog prekrupan.

Tako defitivno upadamo u paradoksalnu situaciju da se za normalnu BiH bore anacionalni BiH elementi, potpognuti hrvatskim nacionalnim - znaci marginalci u BiH.

kojsino · Post by **kojsino** » 26/02/2006 21:52

Na stranu da li treba ista potpisivati,
ali je veoma zanimljivo,
da su npr. najveci protivnici i jedni od najglasniji Silajdzic i Komsic,
koji su pored ostalih bili veoma znacajne figure u Daytonu kada se pravio ovaj Ustav,
a sada ga ne daju mijenjati...

Hipokrizija visogog ranga !

Fair Life · Post by **Fair Life** » 26/02/2006 22:36

senada wrote:...pa moramo malo kultivizirat rijecnik.... nijansirati dialog nak bosanski intelektualno...., nego stvarno sve vise se baziram na recimo stari dobri Arhimedov zakon... a mere proci i Njutn....

Ili onaj cuveni bugarski zakon... RAZBUCATI K'O BUGARIN SKUPSTINU.

da pamtis · Post by **da pamtis** » 27/02/2006 06:34

"Imamo covjeka koji na ledjima ima 100 vreca pijeska. Da mu olaksamo skinucemo mu 10ak vreca, jer za to trenutno imamo koncenzus, dok Silajdjic predlaze da skinemo ili sve vrece ili da nista ne skidamo, a to nije moguce. Znaci ostavimo covjeka da se muci sa 100 vreca..."

skini mu 10, a onih 90 neka ostane zacementirano

........ili sve ili nista.....hebes vise 10 i kompromis.....

Fair Life · Post by **Fair Life** » 27/02/2006 11:49

http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=46

da pamtis · Post by **da pamtis** » 27/02/2006 12:41

Fair Life wrote:http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=46

Kad ti ledja poplave i puknu arkade
kad te odveze marica, zbog politickog vica
kad dodjes kuci legnes modar u krevet
vikaces "hajmo ih rusit mater im jebem!"

edo majka....dobra pjesma

kojsino · Post by **kojsino** » 27/02/2006 13:43

Sta mislite da je u Daytonu ruknuo Silajdziic PROTIV,
dejtonskog USTAVA,
gdje bi nam kraj bio....

koop · Post by **koop** » 27/02/2006 14:24

Mozda malo izvan konteksta, ali neko je rekao da je politika stvar kompromisa. U situaciji u kojoj je ova zemlja kompromis sa politicarima iz RS-a bi trebao da bude nuzno zlo, a ne nesto sto ide po "deafult-u".

Politicari, i stranke u kojima su, koji bez problema prave koalicije i ratifikuju stvari koje su poturene od strane politicara iz RS-a (koji ustanu ujutro ni s cim drugim na pameti nego da odrade koliko mogu na srozavanju ove odrzave), nemaju pravo da se nazivaju bosanskim.
A ako neko sumnja u ovo, neka mi odgovori na jedno: vidite li ista (moralno ako ne drugacije) pogresno da se stupa u koalicije, pregovore, sa strankom koja je otvoreno protiva ove drzave? SDA-SDS ne bi mogle funkcionisati jedna bez druge (koliko god ovo zvucilo otrcano). Prije, za vrijeme i poslje rata, sjedis, polemises, dogovars i odobravas sa tumorom od stranke? A u isto vrjeme se prodajes kao unikatna bosanska patriotska, domoljubiva stranka. Pretty please.

Najveci problem u Federaciji, je sto kad bi covjek sastavio sve ovo politicara ne bi mogao sastaviti 20 centi kicme.

Mislim do kada. Kao, pa ne moze se bas tako, sabur, kompromis, izazvacemo krizu,... Koju j**** krizu, k'o da zivimo u Monaku, sve je ok, ne moj da kvarimo idilu.
Kako ces znati da drugi nacin, mimo ovog poltronskog kompromisa, nece funkcionisati, ako nikada nisi ni pokusao.

Speak softly and carry a big stick, sto bi rek'o FDR, dok god Ivanici, Dodici i slicno znaju da mogu lajati i pisati po ovoj zemlji kako i gdje im se digne, bez ikakvih konsekvenci, zasto bilo ko misli da ce se to pomjeniti?

zavrzlama · Post by **zavrzlama** » 27/02/2006 17:52

Cilj ustavnih promjena u BIH je sledeci.

1.Stranke iz federacije zele da se ustavnim promjenama uniste entiteti i otklone opasnosti od podjele i secesije rs od BIH.

2.Stranke iz rs-a imaju za cilj da se ustavnim promjenama entiteti dovedu u istu pravnu i teritorijalnu ravan ,kao bivse republike u SFRJ i da kad bude povoljan trenutak zatraze referendum za izdvajanje iz BIH.

Sve ostalo je suplja prica.

kojsino · Post by **kojsino** » 27/02/2006 22:06

Ima li tu gdje drzave BiH,
kada su toliki protiv a toliki za, entitete...

danas · Post by **danas** » 27/02/2006 22:10

kojsino wrote:Ima li tu gdje drzave BiH

nema

aldi · Post by **aldi** » 27/02/2006 22:17

da pamtis wrote:
"Imamo covjeka koji na ledjima ima 100 vreca pijeska. Da mu olaksamo skinucemo mu 10ak vreca, jer za to trenutno imamo koncenzus, dok Silajdjic predlaze da skinemo ili sve vrece ili da nista ne skidamo, a to nije moguce. Znaci ostavimo covjeka da se muci sa 100 vreca..."
skini mu 10, a onih 90 neka ostane zacementirano ........ili sve ili nista.....hebes vise 10 i kompromis.....

Ko je 1996. mogao i zamisliti da ce u RS-u biti nesrpskih politicara u skupstini, da nece biti vojske RS, da ce biti jedna poreska uprava, jedinstveni pasosi, zajednicke auto tablice, drzavna ministarstva, zajednicka valuta, centralna banka itd...?

NIKO! A sve se to u 10 godina dogodilo... Sta mislite dali bi se to dogodilo da je pocetni stav prema RS-u bio ili sve ili nista? Nebi sigurno! Pa valjda znate kakav je balkanski mentalitet. Inat, inat i samo inat...

Mislim da je budala svako ko misli da se sve moze promijeniti odjednom. Promjene ustava, u okolnostima u kojim je BiH, idu malo po malo, ustvari onoliko koliko je to moguce u datom trenutku. Jer da se ustav i do sada nije malo po malo mijenjao, nista od ovoga gore navedenog nebi postojalo...

Fair Life · Post by **Fair Life** » 27/02/2006 22:18

danas wrote:
kojsino wrote:Ima li tu gdje drzave BiH
nema

SiSaJuMe · Post by **SiSaJuMe** » 27/02/2006 22:36

BIH je u srcima normalnih gradjana. Al srce nema usta i stoga neprogovara. Ovima kojima je BIH u mozgu (nazalost kao izbljedjena slika) koriste na sav glas usta kako bi sporazumom zaprcali narodu a sebi ostvarili cvrscu stolicu, jer od mekane bih stolice samo im se trckara u WC. Ma jebe se njih za narod.
Zamisli BIH kao NORMALNA DRZAVA, bez kurcevih entiteta, bez NACI budala, bez NACI podjela , bez NACI skola , bez NACI politicara, ono ljudi idu na posao, djaci u skole , fabrike rade, planiraju se ljetovanja na moru, zimovanja na planini,.,.,. Hebote koji SAN.
Za narod je to samo san o kojem nikom nepricaju nego sami sa sobom, krisom nabace osmjeh na pomisao kako su nekad zivjeli i kako bi mogli zivjeti da ima neko u toj jebenoj vladi da mu je BIH u SRCU.

Kako ono Edo Maajka veli,

Kad ti ledja poplave i puknu arkade
kad te odveze marica, zbog politickog vica
kad dodjes kuci legnes modar u krevet
vikaces "hajmo ih rusit mater im jebem!"

Novi_Nick · Post by **Novi_Nick** » 27/02/2006 23:38

http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... &Itemid=46

Piše: Ramo KOLAR

27/02/06

Budimo realni, tražimo (ne)moguće

Nekolicina samoproglašenih narodno-građanskih vođa proteklih je mjeseci krojila sudbinu ove zemlje razgovarajući o takozvanim ustavnim promjenama. U dubokoj tajnosti, skriveni ili natjerani u mračne hodnike trezora Centralne bosanske banke, svoja viđenja budućnosti ove popaljene, silovane i napaćene zemlje, turili su na papir i u vrijeme dok ovo pišem, a ne znam ishod, kajte svoje potpise na nešto što Bosnu i Hercegovinu konačno dokida kao demokratsku, slobodnu, nezavisnu, multietničku i multireligijsku zemlju, čiji su suvereni njeni građani.

Pitanje najprostije na svijetu glasi: zašto im se toliko žuri? Potom i ono zašto su se krili čak i od svojih naroda u koje se kunu, a da ne govorim o javnosti, parlamentu, nevladinim organizacijama. I treće, također važno upitavanje je: znaju li šta rade?
Čini mi se da su pohitjeli da opečate propast bosansku kako bi tužba BiH protiv Srbije, pa i C. Gore, bila ništavna. Šta će vrijediti kad Sud pravde u Hagu rekne kako je SCG izvršila agresiju i genocid, kad su Tihić i Lagumdžija unaprijed potpisali tvorevinu tih radnji zvanu rs. Uz tu su priznali suspenziju od UN priznate države i njenoga Ustava, a pristali da im obični međunarodni ugovor (dejtonski) bude ustav, koji će oni tek tu i tamo malkice umiti.

Odgovor na drugo pitanje je jednostavan: krili su se da im narod ne bi znao kakvu su im papicu stvarno skuhali. Koju oni sutra moraju kusati, bili gladni ili siti. Građane, šaku preostala jada, ionako će spremiti kuda i njihove prethodnike: nešto pod zemlju prirodno, ostatak raseliti u zemlje koje kao vrše pritisak na njih da ovaj kalambur doćeraju do kraja, a kojeg rijetkog što ostane šikanirati ko što su i naučili.

Znaju li šta rade? Dodik, Čavić, Ivanić i Čović jako dobro. Tek Tihić i Lagumdžija, rastjeravši ostale “domaće izdajnike”, mijenjaju mišljenje ko košulje. Kad su potegli ozbiljno, govoreći da je suverena jedino država, a nikako entiteti, Dodik im je zaprijetio da neće u njegovu vlast! I odmah su poletjeli za foteljama. Čime su zorno pokazali zašta su, a protiv čega: za fotelje, a protiv države!?
Čime pravdaju svoje postupke? Time što su umjesto tri člana Predsjedništva izmislili jednog plus dva. Na mostu dobili, na ćupriji izgubili. Još dodaju da valja respektirati činjenično stanje koje kaže da Srbi neće ukidanje entiteta. “Tim gore po činjenice”, kazao je veliki Hegel na pitanje kako to da se njegove ideje ne slažu sa činjenicama. Ima pak i sretnog susretanja ideja i stvarnosti. Ono kad je 64 posto građana BiH izabralo suverenu, nezavisnu i demokratsku državu, s njenim ustavom kao temeljem, što su priznale i Ujedinjene nacije. Nakon što su “činjenice” agresije pobrisale tu ideju, sklopljen je Dejtonski ugovor. Koji je samo privremeno suspendirao Ustav Republike BiH. I činjenica je i ideja da tu suspenziju treba sada skinuti, pa tek onda eventualno dograđivati ustav kroz promjene koje je donijelo vrijeme. I ideja i činjenica. Sve drugo protivno je internacionalnom pravu, po kojemu BiH i jeste član svjetske zajednice nacija.

Kada su francuski studenti u čuvenim demonstracijama šezdeset osme radikalno dirnuli u imperijalizam tražeći ukidanje kapital-odnosa i uvođenje čovjek-odnosa, izbacili su veliku parolu: budimo realni, tražimo nemoguće. Nisu uspjeli, a tadašnje najumnije glave su im spočitnule kako je plodotvorna parola zapravo trebala glasiti: budimo realni, tražimo moguće!

Sad kad je Europski parlament donio deklaraciju protiv etničkog principa odlučivanja, Vašington priznao genocid kao i Haški tribunal na suđenju ratnim zločincima, moguća je jedinstvena građanska Bosna, suverena država, u kojoj će svakom narodu, vjeri i ideji biti komotno. Samo da to još, umjesto svojih suženih, sitnosopstveno-nacionalističkih vidika, viziraju i oni “što na brdu stoje”. Jerbo su tu i poslani da vide bolje od onih pod brdom!

Fantastican prilog Rame Kolara, svaka cast.

El-Baklawa · Post by **El-Baklawa** » 28/02/2006 01:54

...drug tihi & drug *princip* u koaliciji

...spasavaju Cetnitet...šok za

neznalice,poglavito & osobitu u dijaspori,glede jedine alternative

uhelacio se dozavrat,za sva vremena...

koop · Post by **koop** » 28/02/2006 14:18

aldi wrote:
da pamtis wrote:
"Imamo covjeka koji na ledjima ima 100 vreca pijeska. Da mu olaksamo skinucemo mu 10ak vreca, jer za to trenutno imamo koncenzus, dok Silajdjic predlaze da skinemo ili sve vrece ili da nista ne skidamo, a to nije moguce. Znaci ostavimo covjeka da se muci sa 100 vreca..."
skini mu 10, a onih 90 neka ostane zacementirano ........ili sve ili nista.....hebes vise 10 i kompromis.....
Ko je 1996. mogao i zamisliti da ce u RS-u biti nesrpskih politicara u skupstini, da nece biti vojske RS, da ce biti jedna poreska uprava, jedinstveni pasosi, zajednicke auto tablice, drzavna ministarstva, zajednicka valuta, centralna banka itd...?

NIKO! A sve se to u 10 godina dogodilo... Sta mislite dali bi se to dogodilo da je pocetni stav prema RS-u bio ili sve ili nista? Nebi sigurno! Pa valjda znate kakav je balkanski mentalitet. Inat, inat i samo inat...

Mislim da je budala svako ko misli da se sve moze promijeniti odjednom. Promjene ustava, u okolnostima u kojim je BiH, idu malo po malo, ustvari onoliko koliko je to moguce u datom trenutku. Jer da se ustav i do sada nije malo po malo mijenjao, nista od ovoga gore navedenog nebi postojalo...

Hvala na tvom skromnom misljenj (Mislim da je budala svako ko misli da se sve moze promijeniti odjednom), ali mislim da malo ko ocekuje promjene odjednom. Poenta je u bespotrebnim kompromisima, poltronizmu i beskicmenjastvu politicara u Federaciji. Kome nije jasno da malo (ako iko uopste) politicara i politickih stranaka imaju bilo sta drugo na umu osim odrzavanja samih sebe na vlasti, iskreno nije ni zasluzio nista bolje. Bolesno je, najblaze receno, da stranke i politicari 191, 1993, 1995 i danas, preko leseva onih poginulih u ratu sjede zajedno, jedu piju, kenjaju, i dogovaraju se...
Da se razumijemo, nacionalno-partijske oligarhije mi je pun k****, ali da je u pitanju SDP ili bilo ko drugi rekao bih isto. Ako ti je fotelja preca od nacionalnog interesa (ovdje mislim na Bosance i Hercegovce), fuck it moj prijatelju, nije ti tu mjesto

Ne mozes ici kroz zivot pognute glave i podvijenog repa, moras znati kad reci DOSTA. A to u zadnjih 16 godina nije bio slucaj, kompromis na kompromis na kompromis, sabur, polako, e vidi za deset godina smo dobili zajednicki pasos (koji by the way ne vrijedi ni koliko onaj papir na kojem je odstampan), drzavna ministarstva gdje ti ministri iz RS-a javno i otvoreno koristeci svaku bogom danu priliku nipodistavaju ovu drzavu.

10 godina do ovoga (da ne zaboravimo, da 90% stvari koje ti spominjes su nametnute od nekoga kome je bilo dosta sabura) i sad trebamo da se osjecamo super. Da je europa ovom brzinom "dolazila sebi" poslje drugog svjetskog rata...

Ustavne promjene u BiH - STOP! STOP! STOP!

#26

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50