gavrilo wrote:mr__bosnjak wrote:Okej dobre su ti namjere gavro. Ali gledaj, ovo je ja mislim objavljeno u nekim hrvatskim novinama. Onda, Bosnjaci jesu u BiH autohtoni kao i Srbi u Srbiji i Hrvati u Hrvatskoj. Ali, to nesprijecava da ljudi bosnjacke i hrvatske nacije u Srbiji, srpske i hrvatske u Bosni i bosnjacke i srpske u Hrvatskoj trebaju da budu ravnopravni.
ne vjerujem da si los covjek... ali neke poglede moras da promjenis.
bosnjaci jesu autohtoni u bih...
isto kao sto su to hrvati i srbi. bih nije drzava samo bosnjaka, niti su bosnjaci jedini drzavotvorni narod.
bosna i hercegovina je drzava njenih naroda... bosnjaka, srba i hrvata, koji ce za dvije generacija da cine jasnu bosanskohercegovacku naciju.
trenutno je tesko pricati o naciji u bosni, ali s vremenom...
Ali stvar je sto Srbi i Hrvati(oni koji zive u BiH) poricu da su potomci Bosnjaka i tvrde da oni imaju "historijsko pravo" na BiH a da su Bosnjaci ustvari njihovi "poturceni" potomci
poredi njihove stavove sa tvojim... slicni su
iako znamo da je obratno.
pa i oni "znaju" da je obratno od toga sto ti tvrdis
I plus vecina njih(ima izuzetaka, mislim da si ti jedan) zele nestanak BiH i stvaranje velike Srbije i velike Hrvatske.
to je na zalost istina... ali vjeruj mi, stavovi da su bosnjaci jedini autohtoni narod bih nece nista poboljsati, sta vise oni su friska municija za srspke/hrvatske nacionaliste ( ... ili ako zelis koalicione partnere sda... sta ti je draze).
zato razmisli jos jednom sta ti podstices sa tvojim izjavama.
Pa vecina Hrvata su tu podrzavali agresorske snage i kada grad nije okupiran nece da budu sa Bosnjacima nego hodaju sami za sebe valjda kao neki prkos da pokazu. A opet iako se Bosnjaci od njih ne izolvsju vjeroavtno i tu ima tih koji ih mrze zbog agresije.
POZDRAV
moze biti...
ali reci ti meni zasto je abih popalila u travniku okolna hrvatska sela?
Gavro. Ja necu neku diskriminaciju Srba, Hrvata ili ikoga drugog u BiH. Ali stvar je, da ako pogledas srednjovjekovne stecke na svakom gdje ima tekst pise "Dobro Bosnjanin" ne Srbin ili Hrvat. Iz osmanlijskog doba mase na mase dokaza kao i jos iz rednjeg vijeka pokazuju da su Bosnjani/Bosnjaci osnivaci i autohtoni u BiH. Nemam sada sve te dokumente ili slike stecaka ali evo izjava Ivana Frane Jukica 1848. godine(kao sto vidis nije musliman ali jeste Bosnjak i Bosanac):
"Mi Bošnjaci njekad slavni narod sad jedva da smo živi nas samo kao očenutu glavu od stabla slavjanskog gledaju priatelji naukah i žale nas.... Vrime je da se i probudimo od dugovične nemarnosti; dajte pehar, te carpite iz studenca pomnje mudrost, i nauk; nastojte da najpred naša serca očistimo od predsudah, fatajmo za knjige i časopise, vidimo što su drugi uradili, te i mi ista sredstva poprimimo, da naš narod prosti iz tminah neznanstva na svitlost isitne izvedmo."
Onda evo i pjesam Safvet-bega Basagica(koji je isticao bosnjastvo vise puta):
Znas Bošnjače, nije davno bilo, / Sveg' mi sv'jeta nema petnaest ljeta, / Kad u našoj Bosni ponositoj, / I junačkoj zemlji Hercegovoj, / Od Trebinja do Brodskijeh vrate, / Nije bilo Srba ni Hrvata. / A danas se kroz svoje hire, / Oba stranca ko u svome šire. [...] Oba su nas gosta saletila, Da nam otmu najsvetije blago, Naše ime ponosno i drago.
Evo i izjave danasnjih akademika, historicara i akademika:
Pr. Danko Tanaskovic:
"suština u stavu da u staroj istorijskoj zemlji Bosni, starijoj i od Srbije i od Hrvatske, kao njeno autohtono stanovništvo, s neprekinutim etničkim, kulturnim, psihičkim, pa i državotvornim kontinuitetom od ranog srednjeg vijeka do danas, žive Bošnjaci i da je to jedino njima odgovarajuće narodno i nacionalno ime."
Akademik Muhamed Filipovic:
"i to tokom cijele naše povijesti, a posebno u vrijeme državne samostalnosti (srednjovjekovne) Bosne. Zatim smo bili isto u vrijeme Osmanskog carstva, bili smo naime Bošnjaci, sve dok propaganda iz Srbije i Hrvatske, koja počinje od sredine 19 stoljeća, nije počela unositi srpsku i hrvatsku nacionalnu svijest u naše pravoslavce i katolike."
Intelektualac Adil-beg Zulfikarpasic:
"katolički i pravoslavni pisci u Bosni, naročito franjevci u 16., 17. i 18. vijeku pisali o bosanskom jeziku, a sebe nazivali Bošnjacima."
Pr. Mustafa Memic:
Od sredine XIX stoljeća od kada su se javljali nacionalni pokreti Srba i Hrvata, vodila se permanentna borba među ovim nacionalnim pokretima da prisvoje što veće dijelove bosanskih teritorija i da se bosanski jezik ukine. Od tada počinje proces bosanskih pravoslavaca i bosanskih katolika da se oni tretiraju nacionalno kao Srbi i Hrvati, iako su do tada svi bili Bošnjaci... Taj proces se putem nacionalističkih propagandi dalje razvijao da on danas predstavlja osnovnu smetnju razvoja ovih prostora kao jedinstvene, geografske i ekonomske cjeline."
Jedan od glavnih vodza posrbljavanja je bio Teofil Petranovic koji je napisao knjigu "Srpske narodne pjesme iz Bosne i Hercegovine" predgovor toj knjizi je pisao Novak Kilibarda a on ovako kaze:
"cijenio ukazano povjerenje [vlade Srbije], pa je za vrijeme svoga boravka u Sarajevu od 1862 do 1869 godine neprekidno širio srpsku propagandu..."
i
"kao povjerenik srpske vlade u Bosni dobijao više novčane potpore nego ijedan drugi povjerenik."
A Milovan Dilas za Bosnjake Sandzaka ovako kaze:
Taj naziv... je tradicionalan vec od srednjeg vijeka: muslimani koje sam ja poznavo u Bijelom Polju i družio se sa njima uvijek su govorili da su Bošnjaci. U mojoj porodici je bio sluga musliman, Bešir Zulević iz okoline Rožaja. Bio je nepismen – ja sam ga naucio pismenosti – što nije bilo teško, jer je bio veoma bistar...uvijek je govorio da je Bošnjak. A i Vuk Karadžic je upotrebljavao taj termin – Bošnjaci.
Dr. Nada Klaic:
....No, ove nevješte projekcije o srpstvu Bosne vrijede isto koliko Šišićevo dokazivanje o hrvatsvu Bosne. Međutim nekritički izvještaj Konstantina Porfirogeneta o Sklavinijama moze poslužiti kao podloga za zaključke samo onom historičaru kome nije odveć stalo do historijske istine. On je uglavnom iste vrijednosti kao i Dukljaninove vijesti o vladanju hrvatskih ili srpskih vladara nad Bosnom. To su tek povremeni izleti susjednih vladara koji nisu niti su mogli izmijeniti stoljetni položaj bosanskih zemalja, jer su one bez Hrvata i Srba odavno išle svojim, od njih posve odijeljenim putem. Carevi podaci za taj posao ne mogu biti mjerodavni, a još manje vješta konstrukcija barskog nadbiskupa koji piše sredinom 12. stoljeća.
....Posve razumljivo da Ćirkoviću za njegovu teoriju o srpstvu Bosne ne mogu poslužiti niti Konstantinovi podaci o naseljenju Srba, jer ih car, a znamo i zašto, stavlja u Srbiju, Paganiju, Zahumlje i Travuniju te Konavle po kriteriju 10-og stoljeća kad su sve te zemlje priznavale bizantsku vlast. Prema tome, ako se sam car nije hvalio da je Bosna od naseljenja srpska, a sigurno bi to vrlo rado učinio,onda kritičkom historičaru ne preostaje drugo nego i na osnovi careva teksta tvrditi da je Bosna od početka bila BOSANSKA.
I za kraj evo sta je rekao utemeljitelj srpskih propagandih aktivnosti i ideje velike Srbije Ilija Garasanin u svom planu posrbljavanja "Nacertanije":
Ako Bošnjaci ne bi ovo primili, to bi otuda kao sigurno sledovalo raskomadanje Srba na provincijalna mala knjaževstva..." Nadalje, govori o procesu preobražavanja srpstva u Bosni, koje počinje polovinom 19 stoljeća podudarajući se sa periodom u kojem su pisane Načertanije, i sjedinjenju istih sa Srbijom:
"...ako bi se pre ovog opšteg sojedinjenja Srbstva što osobito u Bosni preobražavati počelo....K ovome treba dakle učiniti da se Bošnjaci i ostali Slaveni obrate..." Nadalje, predlaže da se:
"nekoliko mladih Bošnjaka u srpsku službu državnu prima da bi se ovi...obučavali i za takove činovnike pripravljali koji bi ono što su u Srbiji naučili posle u svom otečestvu u djelo privesti mogli." Da bi plan Velike Srbije tekao bez većih problema, Garašanin smatra da bi se trebala pisati i opšta historija Bosne gdje se
"ne bi smela izostaviti slava i imena nekih muhamedanskoj veri prešavsi Bošnjaka" i nadalje napominje da bi ova historija trebala da bude oprezno pisana i to isključivo
"u duhu narodnog jedinstva Srba i Bošnjaka" i od strane
"čoveka vrslo sposobnog i duboko pronicavajućeg." Meta njegovog programa bili su i katolički Bošnjaci:
"Na istočnog veroispovedanija Bošnjake veći upliv imati neće biti za Srbiju težak zadatak. Više predostrožnosti i vnimanija na protiv toga iziskuje to, da se katolički Bošnjaci zadobijedu. Na čelu ovih stoje franjevački fratri."
A srpski i hrvatski historicari samo pricaju o nekom nedokazanom "poturcivanju". Svi koji hoce da budu Srbi i Hrvati a zive u BiH to mogu da budu i mogu da budu ravnopravni ali ako ce oni tu biti smatrani isto puno autohtonim kao Bosnjacima onda Bosnjaci zasluzuju isto takav status u Srbiji i Hrvatskoj, ili?
Ko ih hebe, izolirajte se i vi od njih i nema frke. Iz svoje basce beri cvijet... 
)neg' sto vecina Sandzaklija ima na bosanski...osim...ako bosanskim smatras, "balkansko-islamski" 
! 
na teritoriji starih srpskih i crnogorskih drzava, Raske i Zete...se ni malo ne razlikuje od srpskog svojatanja BiH...osim...sto jos nismo krenuli u rat..."na Sandzak". Mislim...ako je to stvarno Bosna i taj narod bosanski...onda je definitivno opravdano napasti Srbiju 
i "otete" djelove zemlje bosanske. Valjda je to logican redoslijed zbivanja. Samo trebamo cekati "pravi trenutak"! 