Halilovic oslobodjen!!!

nosara · Post by **nosara** » 16/11/2005 12:10

Cestitam, uvijek sam mislio da je Sefer posten covjek.
Ovo je plus Bosni i Hercegovini, a Halilovic ce se afirmisat kao jaci covjek u politickom smislu.
U svakom slucaju, lijepa vijest.

Uzdravlje!

Svemirski_Jebach · Post by **Svemirski_Jebach** » 16/11/2005 12:13

vec stara vijest

mada, nije jos gotovo...ima zalba tuzilastva, a onda se svasta moze desiti...tako da je slavlje mozda malo preuranjeno.

Na kraju, Guenael je dobro obavio posao

cestitke...i kaze, nije bitno kakvog advokata imaš

Prenj · Post by **Prenj** » 16/11/2005 12:16

Svemirski_Jebach wrote:vec stara vijest

mada, nije jos gotovo...ima zalba tuzilastva, a onda se svasta moze desiti...tako da je slavlje mozda malo preuranjeno.

Na kraju, Guenael je dobro obavio posao cestitke...i kaze, nije bitno kakvog advokata imaš

Da, presuda jos nije pravomocna. Ipak tuzilastvo je prije koji dan za zlocine u Uzdolu i Grabovici vec optuzilo Delica.
Veliko je pitanje da li ce se uopste zaliti na presudu.

Fair Life · Post by **Fair Life** » 16/11/2005 12:19

Prenj wrote:Postavlja se pitanje: Ko je sve ucestvovao u 'pakovanju' Seferove krivice?
Jedan od njih je i svjedocio u Hagu ...
Sense wrote:http://www.sense-agency.com/portal/flas ... 3&pid=6570

Govoreći o dešavanjima vezanim za operaciju Neretva 93, u kojoj su učestvovali pripadnici njegove jedinice, Ramiz Delalić je rekao kako Sefer Halilović “nije reagovao kako je trebao... Nisam čuo naredbu da se kazne, lociraju, ukore...”. Ćelo kaže da je dan nakon masakra otišao u Grabovicu gdje je zatekao dvojicu dječaka “Zadro Goran i Zoran, ili Vedran, mislim da se zovu”. Oni su mu ispričali o ubistvu njihovih roditelja, bake i djeda, i mlađa sestre. “Pitao sam ih da li bi mogli prepoznati onoga ko je to uradio. Jedan od te dvojice dječaka mi je rekao ‘Čiko, ja to lice neću nikada zaboraviti’... Sefer je rekao da neće da zna za djecu, da se maknu, da se mora sakriti prljavi veš, da se ofanziva ne smije provaliti... Djeca su mi rekla da bi htjela u Jablanicu kod ujaka i ujne. To sam rekao Seferu, ali on je to odbio tražeći ili da se djeca uklone ili da ostanu u bazi do kraja operacije”.

Mozda je ispravnije... zasto i od koga je instruiran Ramiz Delalic da laze...

Prenj · Post by **Prenj** » 16/11/2005 12:30

Fair Life wrote:
Prenj wrote:Postavlja se pitanje: Ko je sve ucestvovao u 'pakovanju' Seferove krivice?
Jedan od njih je i svjedocio u Hagu ...
Sense wrote:http://www.sense-agency.com/portal/flas ... 3&pid=6570

Govoreći o dešavanjima vezanim za operaciju Neretva 93, u kojoj su učestvovali pripadnici njegove jedinice, Ramiz Delalić je rekao kako Sefer Halilović “nije reagovao kako je trebao... Nisam čuo naredbu da se kazne, lociraju, ukore...”. Ćelo kaže da je dan nakon masakra otišao u Grabovicu gdje je zatekao dvojicu dječaka “Zadro Goran i Zoran, ili Vedran, mislim da se zovu”. Oni su mu ispričali o ubistvu njihovih roditelja, bake i djeda, i mlađa sestre. “Pitao sam ih da li bi mogli prepoznati onoga ko je to uradio. Jedan od te dvojice dječaka mi je rekao ‘Čiko, ja to lice neću nikada zaboraviti’... Sefer je rekao da neće da zna za djecu, da se maknu, da se mora sakriti prljavi veš, da se ofanziva ne smije provaliti... Djeca su mi rekla da bi htjela u Jablanicu kod ujaka i ujne. To sam rekao Seferu, ali on je to odbio tražeći ili da se djeca uklone ili da ostanu u bazi do kraja operacije”.
Mozda je ispravnije... zasto i od koga je instruiran Ramiz Delalic da laze...

On je ovdje stitio i svoju kozu, jer po svim svjedocenjima, pripadnici njegove brigade su odgovorni za zlocin u Grabovici ...

joker · Post by **joker** » 16/11/2005 12:36

Ne vjerujem da mogu Rasima Delica osuditi za Grabovicu (i Uzdol), pogotovo jer je upravo on izdao naredbu da se operacija u Grabovici obustavi nakon tih zlocina i da se u roku od 48 sati sprovede istraga i utvrde pocinioci. A oni na terenu to nisu ispostovali do kraja. Barem prema svjedocenjima je ovakva bila situacija.

Cini mi se da ce za Delica biti teza situacija u pogledu djelovanja "mudzahedinskih" jedinica, a koje je on naredbom uvrstio u jedinice ABiH (barem je tako prema informacijama dostupnim dosad)...

Mislim da ce odgovornost biti ipak utvrdjena na nizim komandnim nivoima a ne na komandnom vrhu, obzirom da ti svi zlocini nemaju karakter planskog i sistemskog provodjenja kao rezultat takvih ciljeva, nego su stihijskog karaktera (incidenti), koji su napravljeni suprotno vrijednostima i ciljevima odbrambenog rata koji je vodila Armija BiH.

addem · Post by **addem** » 16/11/2005 12:40

Cestitke bivsem generalu. Bilo ko da je odgovoran za zlocine koji su pocinjeni treba da bude kaznjen i izveden pred lice pravde. Da li je to Delic, ili neko drugi pusticemo sud da kaze.

Prenj · Post by **Prenj** » 16/11/2005 12:46

joker wrote:Ne vjerujem da mogu Rasima Delica osuditi za Grabovicu i Uzdol, pogotovo jer je upravo on izdao naredbu da se operacija obustavi nakon tih zlocina i da se u roku od 48 sati sprovede istraga i utvrde pocinioci. A oni na terenu to nisu ispostovali do kraja. Barem prema svjedocenjima je ovakva bila situacija.

Cini mi se da ce za Delica biti teza situacija u pogledu djelovanja "mudzahedinskih" jedinica, a koje je on naredbom uvrstio u jedinice ABiH (barem je tako prema informacijama dostupnim dosad)...

Mislim da ce odgovornost biti ipak utvrdjena na nizim komandnim nivoima a ne na komandnom vrhu, obzirom da ti svi zlocini nemaju karakter planskog i sistemskog provodjenja kao rezultat takvih ciljeva, nego su stihijskog karaktera (incidenti), koji su napravljeni suprotno vrijednostima i ciljevima odbrambenog rata koji je vodila Armija BiH.

Delic izdao naredbu da se operacija obustavi zbog zlocina?
Kako kada se Grabovica desila 9. septembra, Uzdol cijelih pet dana poslije.

Ja naprotiv mislim da ce Delic na kraju odgovarati za sve zlocine pocinjene na nizem nivou, prema principu komandne odgovornosti.

Max.Cherry · Post by **Max.Cherry** » 16/11/2005 12:53

"Pursuant to Rule 99 of the Rules, the Trial Chamber orders that Sefer Halilovic be released immediately !!! from the United Nations Detention Unit after the necessary practical arrangements are made."

Samo mi jedna stvar pada na pamet...

HIMNA

joker · Post by **joker** » 16/11/2005 13:02

Prenj wrote:
joker wrote:Ne vjerujem da mogu Rasima Delica osuditi za Grabovicu i Uzdol, pogotovo jer je upravo on izdao naredbu da se operacija obustavi nakon tih zlocina i da se u roku od 48 sati sprovede istraga i utvrde pocinioci. A oni na terenu to nisu ispostovali do kraja. Barem prema svjedocenjima je ovakva bila situacija.

Cini mi se da ce za Delica biti teza situacija u pogledu djelovanja "mudzahedinskih" jedinica, a koje je on naredbom uvrstio u jedinice ABiH (barem je tako prema informacijama dostupnim dosad)...

Mislim da ce odgovornost biti ipak utvrdjena na nizim komandnim nivoima a ne na komandnom vrhu, obzirom da ti svi zlocini nemaju karakter planskog i sistemskog provodjenja kao rezultat takvih ciljeva, nego su stihijskog karaktera (incidenti), koji su napravljeni suprotno vrijednostima i ciljevima odbrambenog rata koji je vodila Armija BiH.
Delic izdao naredbu da se operacija obustavi zbog zlocina?
Kako kada se Grabovica desila 9. septembra, Uzdol cijelih pet dana poslije.

Ja naprotiv mislim da ce Delic na kraju odgovarati za sve zlocine pocinjene na nizem nivou, prema principu komandne odgovornosti.

Pardon, ono se odnosi samo na Grabovicu (za Uzdol ne znam).

A za komandnu odgovornost je potrebno da se izda naredba da se zlocin izvrsi (ne mora ga dakle on sam izvrsiti) ili da je znao da ce zlocin biti ili jeste ucinjen, a nije nista ucinjeno da se zlocin sprijeci ili procesuira.

Niti je izdao naredbu, niti je znao da ce biti ucinjen da bi mogao sprijeciti, a kada se desio izdao je naredbu da se istrazi i procesuira. Ovo je situacija kakva je opisana u dosadasnjim svjedocenjima.

Teza mu je situacija sa zlocinima "mudzahedina" sa kojim ga povezuju...

I nemoj nesto pisati samo da bi bilo kontra moga stava...

Sensei · Post by **Sensei** » 16/11/2005 13:08

Fair Life wrote:Nisam popio nista ima vise od petnaest godina... Iz ovih stopa idem se nalilati k'o majka. Ima li kandidata... kuca casti.

Ima

mostarac · Post by **mostarac** » 16/11/2005 13:09

Od zapada pa do istoka
Od sjevera pa do Jadrana
brani boje domovine
da se ljiljan vjecno vije
SIMBOL NASE BE-HA ARMIJE
da se ljiljan vjecno vije
SIMBOL NASE BE-HA ARMIJE

BE-HA Armija krvlju nasom stvorena
u narodu je voljena
vjecno zivjela

BRAVO, BRAVO, BRAVO I PRESRETAN SAM ZAISTA.

Prenj · Post by **Prenj** » 16/11/2005 13:10

joker, citaj sta pise

Sense wrote: http://www.sense-agency.com/portal/flas ... 3&pid=7173

TUŽILAŠTVO TERETI RASIMA DELIĆA I ZA ZLOČINE U HERCEGOVINI

Tužilaštvo podnijelo prijedlog izmijenjene optužnice protiv generala Rasima Delića, koja nekadašnjeg komandanta Glavnog štaba Armije BiH, pored zločina koje su mudžahedini počinili u Srednjoj Bosni, tereti i za zločine koje su snage pod njegovom komandom počinile u Doljanima, Grabovici, Uzdolu i Bugojnu.

DEN HAAG/HAG, 8.11. (SENSE) - Ranijim optužbama koje su generala Rasima Delića, bivšeg komandanta Glavnog štaba Armije BiH, teretile za zločine koje su pripadnici jedinice El Mudžahid počinili nad Hrvatima i Srbima u Srednjoj Bosni, prema prijedlogu Tužilaštva trebale bi biti dodate i optužbe za nova djela ubistava i okrutnog postupanja, koja su pripadnici Armije BiH počinili nad civilima hrvatske nacionalnosti i zarobljenim pripadnicima HVO-a u hercegovačkim selima Doljani, Grabovica, Uzdol, te u Bugojnu.

Po prijedlogu izmijenjene optužnice, u napadu na selo Doljani pripadnici 44. brdske brigade ubili su više civila. Među njima je i šesnaestogodišnji Igor Lebo, kojem su pucali u nogu, a zatim sprečavali prisutne da mu pomognu. Nakon što je dječakova majka Ruža pokušala pomoći sinu, vojnici su mu dva puta pucali u leđa i ubili ga. Psihički poremećenog Martina Ripića, sin je pronašao na terasi porodične kuće, sa vratom "prerezanim od uha do uha". Preživjeli stanovnici Doljana su zarobljeni ili protjerani.

U sklopu operacije Neretva '93, jedinice Armije BiH su počinile zločine nad stanovnicima sela Grabovica i Uzdol. Za te zločine pred Tribunalom se već sudilo Seferu Haliloviću, koji je u izjavi Tužilaštvu iz 2001. godine, koja je na suđenju uvedena u dokaze, svu krivicu za ubistva u Grabovici i Uzdolu prebacio na Aliju Izetbegovića, Bakira Alispahića i Rasima Delića. Presuda Haliloviću biće izrečena 16. novembra ove godine.

Deliću se pripisuje i krivica za sudbinu 22 zarobljena pripadnika HVO-a, koji su odvedeni iz zatvora u Bugojnu prema Ravnom Rostovu. Jedan zarobljenik uspio je pobjeći, jedno tijelo je pronađeno, a ostali se smatraju mrtvima – navodi se u prijedlogu izmijenjene optužnice.

Za sve zločine iz postojeće i izmijenjene optužnice Delić se tereti po načelu komandne odgovornosti: jer je znao za njih, ali je propustio da provede istragu i kazni počinioce. Nova optužnica stupiće na snagu ukoliko je potvrdi Pretresno vijeće.

Naravno, zadnju ce reci sud.

Prenj · Post by **Prenj** » 16/11/2005 13:31

Ako se bilo ko pita zasto se sada sudi komandantima Armije BiH u Hagu, odgovor ce naci u ovoj vijesti:

PBS BiH wrote: http://www.pbsbih.ba/vijesti/2003/august/23/v01.html
MUSTAFA HOTA I ENES ŠAKRAK UHAPŠENI ZBOG SUMNJE DA SU POČINILI RATNI ZLOČIN U GRABOVICI

Sarajevo, 23.08.2003. - Ministarstvo unutrašnjih poslova Kantona Sarajevo potvrdilo je da su, zbog postojanja osnovane sumnje da su počinili ratni zločin u Grabovici 1993. godine, jučer uhapšeni Mustafa Hota i Enes Šakrak. U saopćenju Ministarstva unutrašnjih poslova se navodi da je hapšenje izvršeno po nalogu Kantonalnog suda u Sarajevu i naredbi za provođenje istrage Kantonalnog tužilaštva u Sarajevu. Hota i Šakrak su uhapšeni zbog osnovane sumnje da su, kao pripadnici Devete brdske motorizovane brigade Armije Bosne i Hercegovine, počinili krivično djelo ratnog zločina protiv civilnog stanovništva u selu Grabovica, općina Jablanica, osmog i devetog septembra 1993. godine. Hapšenje je izvršeno u skladu sa prethodno izdatom saglasnošću Ureda Tužioca Haškog tribunala.

Citavih deset godina je trebalo da se neki od neposrednih pocinilaca zlocina u Grabovici nadju iza resetaka.

Zasto je trebalo cekati toliko dugo na njihovo hapsenje?

8. sekretar SKOJ-a · Post by **8. sekretar SKOJ-a** » 16/11/2005 14:11

Dobrdošao kući, generale!

Ujedno sam tužan zbog neuspješnog provodjenja
njegovih ideja zapisanih u Platformi Predsjedništva iz 1992.

savjest · Post by **savjest** » 16/11/2005 14:11

joker wrote:Ne vjerujem da mogu Rasima Delica osuditi za Grabovicu (i Uzdol), pogotovo jer je upravo on izdao naredbu da se operacija u Grabovici obustavi nakon tih zlocina i da se u roku od 48 sati sprovede istraga i utvrde pocinioci. A oni na terenu to nisu ispostovali do kraja. Barem prema svjedocenjima je ovakva bila situacija.

Cini mi se da ce za Delica biti teza situacija u pogledu djelovanja "mudzahedinskih" jedinica, a koje je on naredbom uvrstio u jedinice ABiH (barem je tako prema informacijama dostupnim dosad)...

Mislim da ce odgovornost biti ipak utvrdjena na nizim komandnim nivoima a ne na komandnom vrhu, obzirom da ti svi zlocini nemaju karakter planskog i sistemskog provodjenja kao rezultat takvih ciljeva, nego su stihijskog karaktera (incidenti), koji su napravljeni suprotno vrijednostima i ciljevima odbrambenog rata koji je vodila Armija BiH.

Tacno. Ako ima pravde i sam general Delic ce biti osloboden optuzbi isto kao sto je to bio slucaj sa generalom Seferovicem. ARMIJA RBIH nije ni u kom momentu bila neka zlocinacka hunta koja je imala u planu sistematsko unistavanje,pljackanje i ubijanje. Sprema tome bi bilo sasvim nepravedno osudivati njen sam vrh za pojedinacne ispade i samim time pokusati uprljati casno lice slavne ARMIJE RBIH.

http://www.oslobodjenje.ba/index.php?op ... 6&Itemid=0

kekec · Post by **kekec** » 16/11/2005 14:19

Ne bih o desavanjima. Dovoljno sam o istima komentarisao ranije.

Istina je isplivala na vrh i srela pravdu.
Sefer se vraca cista obraza i uzdignute glave.
Suncev zrak na mracnom bosanskom nebu.

Dobro dosao kuci generale i CUVAJ SE.

Sile mraka nisu pobijedjene i ne miruju.

savjest · Post by **savjest** » 16/11/2005 14:21

H. SILAJDŽIĆ: POTVRDA DA U BIH NIJE BIO GRAĐANSKI RAT, NEGO AGRESIJA
Jedan od čelnika Republike BiH izjavio je za Agenciju ONASA da je oslabađajuća presuda Haškog tribunala na suđenju bivšem komandantu Armije BiH dokaz da u BiH nije bio građanski rat, nego planirana agresija i genocid, da postoje agresor i žrtva

kekec · Post by **kekec** » 16/11/2005 14:33

Navedena izjava je, blago receno, brzopleta.

Ako Delic bude osudjen, da li ce to znaciti da je u BiH bio
gradjanski rat, da nije bilo agresije i genocida i da nema
ni agresora ni zrtve?

joker · Post by **joker** » 16/11/2005 14:46

Prenj wrote:joker, citaj sta pise

Sense wrote: http://www.sense-agency.com/portal/flas ... 3&pid=7173

TUŽILAŠTVO TERETI RASIMA DELIĆA I ZA ZLOČINE U HERCEGOVINI

Tužilaštvo podnijelo prijedlog izmijenjene optužnice protiv generala Rasima Delića, koja nekadašnjeg komandanta Glavnog štaba Armije BiH, pored zločina koje su mudžahedini počinili u Srednjoj Bosni, tereti i za zločine koje su snage pod njegovom komandom počinile u Doljanima, Grabovici, Uzdolu i Bugojnu.

DEN HAAG/HAG, 8.11. (SENSE) - Ranijim optužbama koje su generala Rasima Delića, bivšeg komandanta Glavnog štaba Armije BiH, teretile za zločine koje su pripadnici jedinice El Mudžahid počinili nad Hrvatima i Srbima u Srednjoj Bosni, prema prijedlogu Tužilaštva trebale bi biti dodate i optužbe za nova djela ubistava i okrutnog postupanja, koja su pripadnici Armije BiH počinili nad civilima hrvatske nacionalnosti i zarobljenim pripadnicima HVO-a u hercegovačkim selima Doljani, Grabovica, Uzdol, te u Bugojnu.

Po prijedlogu izmijenjene optužnice, u napadu na selo Doljani pripadnici 44. brdske brigade ubili su više civila. Među njima je i šesnaestogodišnji Igor Lebo, kojem su pucali u nogu, a zatim sprečavali prisutne da mu pomognu. Nakon što je dječakova majka Ruža pokušala pomoći sinu, vojnici su mu dva puta pucali u leđa i ubili ga. Psihički poremećenog Martina Ripića, sin je pronašao na terasi porodične kuće, sa vratom "prerezanim od uha do uha". Preživjeli stanovnici Doljana su zarobljeni ili protjerani.

U sklopu operacije Neretva '93, jedinice Armije BiH su počinile zločine nad stanovnicima sela Grabovica i Uzdol. Za te zločine pred Tribunalom se već sudilo Seferu Haliloviću, koji je u izjavi Tužilaštvu iz 2001. godine, koja je na suđenju uvedena u dokaze, svu krivicu za ubistva u Grabovici i Uzdolu prebacio na Aliju Izetbegovića, Bakira Alispahića i Rasima Delića. Presuda Haliloviću biće izrečena 16. novembra ove godine.

Deliću se pripisuje i krivica za sudbinu 22 zarobljena pripadnika HVO-a, koji su odvedeni iz zatvora u Bugojnu prema Ravnom Rostovu. Jedan zarobljenik uspio je pobjeći, jedno tijelo je pronađeno, a ostali se smatraju mrtvima – navodi se u prijedlogu izmijenjene optužnice.

Za sve zločine iz postojeće i izmijenjene optužnice Delić se tereti po načelu komandne odgovornosti: jer je znao za njih, ali je propustio da provede istragu i kazni počinioce. Nova optužnica stupiće na snagu ukoliko je potvrdi Pretresno vijeće.
Naravno, zadnju ce reci sud.

Upravo tako.
Ja sam samo iznio misljenje i jednu od mogucnosti konacnog ishoda. Ovako se pisalo i o Halilovicu svojevremeno, pa je danas oslobodjen.

Ali ne treba samo zato sto je Delic kadar SDA odmah covjeka osuditi, a da mu nije ni sudjeno. Posebno je ruzno to kada ga "njegovi" odmah "na nevidjeno" pocnu pljuvati za potrebe dnevne politike, a na neki nacin time bacajuci pod noge i same ciljeve i razloge borbe ABiH...

Takodje, jos je gore zlocince prozivati herojima, i sa zlocincima poistovjecivati citav narod tipa "svi smo mi..." bez obzira kako je kojem ime. Jednom sam na nekoj temi o Fatmiru Alispahicu o tome pisao.

Ipak, kod ovih zlocina nije bas najjasnije je li Delic znao ili nije, je li preduzeo nesto da to sankcionise ili nije, a u slucaju nekih kao sto su Slobo, Seselj i citave plejada drugih zlocinaca, jasno je da su oni i smislili, i naredili, i nagradili (a ne sankcionisali), i na kraju krajeva finansirali zlocine i zlocince. A strukture koje su oni napravili i za sobom ostavili danas ih stite, i njih i te zlocine...

Ako je kriv i treba odgovarati.
Mada sam ja misljenja da krivicu za to snose oni nizi nivoi komandovanja, kriminalci koji su prije rata radili za DB, a u ratu prvi uzeli puske, da bi u kasnijem toku rata te puske koristili i za druge stvari, a ne samo za ono sto je bio jedini cilj ABiH i politickog vodjstva RBiH, a to je ocuvanje naroda BiH i same drzave. U tom svjetlu se moze posmatrati i ona obimna akcija '93 kada su sve te jedinice "lokalnih serifa" potcinjene komandi ABiH i u kojoj je takodje bilo zrtava i hapsenja, a koja je u javnosti bila opravdana kao obracun sa kriminalom. Ali ne mislim samo sa kriminalom, nego i sa zlocincima i onim sto je rusilo ugled i imidz ABiH...

Prenj · Post by **Prenj** » 16/11/2005 14:49

joker,

Zasto je trebalo cekati deset godina da neki od neposredni IZVRSILACA zlocina u Grabovici budu uhapseni?
Ko je za to kriv?

Svemirski_Jebach · Post by **Svemirski_Jebach** » 16/11/2005 14:56

joker wrote:
Prenj wrote:
joker wrote:Ne vjerujem da mogu Rasima Delica osuditi za Grabovicu i Uzdol, pogotovo jer je upravo on izdao naredbu da se operacija obustavi nakon tih zlocina i da se u roku od 48 sati sprovede istraga i utvrde pocinioci. A oni na terenu to nisu ispostovali do kraja. Barem prema svjedocenjima je ovakva bila situacija.

Cini mi se da ce za Delica biti teza situacija u pogledu djelovanja "mudzahedinskih" jedinica, a koje je on naredbom uvrstio u jedinice ABiH (barem je tako prema informacijama dostupnim dosad)...

Mislim da ce odgovornost biti ipak utvrdjena na nizim komandnim nivoima a ne na komandnom vrhu, obzirom da ti svi zlocini nemaju karakter planskog i sistemskog provodjenja kao rezultat takvih ciljeva, nego su stihijskog karaktera (incidenti), koji su napravljeni suprotno vrijednostima i ciljevima odbrambenog rata koji je vodila Armija BiH.
Delic izdao naredbu da se operacija obustavi zbog zlocina?
Kako kada se Grabovica desila 9. septembra, Uzdol cijelih pet dana poslije.

Ja naprotiv mislim da ce Delic na kraju odgovarati za sve zlocine pocinjene na nizem nivou, prema principu komandne odgovornosti.
Pardon, ono se odnosi samo na Grabovicu (za Uzdol ne znam).

A za komandnu odgovornost je potrebno da se izda naredba da se zlocin izvrsi (ne mora ga dakle on sam izvrsiti) ili da je znao da ce zlocin biti ili jeste ucinjen, a nije nista ucinjeno da se zlocin sprijeci ili procesuira.

Niti je izdao naredbu, niti je znao da ce biti ucinjen da bi mogao sprijeciti, a kada se desio izdao je naredbu da se istrazi i procesuira. Ovo je situacija kakva je opisana u dosadasnjim svjedocenjima.

Teza mu je situacija sa zlocinima "mudzahedina" sa kojim ga povezuju...

I nemoj nesto pisati samo da bi bilo kontra moga stava...

moram te ispraviti joker...

komandna odgovornost ne uključuje NIKAKO naređenje...to je individualna odgovornost po članu 7 (1) statuta ICTY (vidi statut) a komandna odgovornost - po članu 7 (3) statuta uključuje neuspjeh da se neki zločin spriječi ili ako to nije moglo onda da se počinioci kazne. ž

joker · Post by **joker** » 16/11/2005 15:05

Hvala na ispravci.

A "neuspjeh da se neki zlocin sprijeci", mislim da je primjereniji prevod na nas jezik "necinjenje niceg da se zlocin sprijeci" ili ako nije moglo to, onda necinjenje niceg da se zlocinci kazne. Nekad nije moguce nesto sprijeciti ili kazniti nekoga, iako si mozda i pokusao...

Prenj · Post by **Prenj** » 16/11/2005 15:09

joker wrote:Hvala na ispravci.

A "neuspjeh da se neki zlocin sprijeci", mislim da je primjereniji prevod na nas jezik "necinjenje niceg da se zlocin sprijeci" ili ako nije moglo to, onda necinjenje niceg da se zlocinci kazne. Nekad nije moguce nesto sprijeciti ili kazniti nekoga, iako si mozda i pokusao...

Bingo!
Sto nas vodi kljucnom pitanju, ko je sprijecio R. Delica da kazni zlocince!
Ko je uprljao obraz Armije BiH, nas obraz?

Nadam se da nam sudjenje Delicu dati odgovor na ta pitanja!

Vingo · Post by **Vingo** » 16/11/2005 15:14

Konacno lijepa vijest!

BTW, potpisujem ovo gore Prenj

Halilovic oslobodjen!!!

#26

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50