Page 2 of 3

#26

Posted: 22/05/2004 16:54
by tempora
Teuta i ti bi itekako trebala da porazmislis o nacinu svoga izrazavanja i ogranicavanja prava drugoga na odabir!
Jos jednom, pusenje je stetno i ja kao pusac koji itekako vodi racuna o nepusacima u svojoj okolini, znam svu tezinu tog problema.
No ti ne samo da vrijedjas, no smatras da si ti ta koja treba nekome da odredi pravo na ovo ili ono? TI imas pravo da zastitis sebe od svega sto ti ne odgovara i da biras ono sto zelis ali to ne implicira pravo na tudje !
Iskreno, krajnje dobro za tebe i tvoju okolinu sto se boris protiv ovakve vrste posasti ali plemenit cilj ti ne opravdava sredstva. Ne znaci da ti imas pravo da budes agresivna verbalno ( fizicki ti srecom nisam u blizini) kako bi nekome ukazala na svu stetnost pusenja.
Na kraju krajeva, apsurdno je i pomisliti da ces takvim jednim stavom nesto postici. Covjek koji je ovisan moze potraziti pomoc ukoliko nije kadar da se sam nosi sa ovim problemom ali je samo do njega da li ce i koliko uspjeti u tome.
Tvoja intonacija manje vise poziva na linc ( moja licna interpretacija) osoba koje puse. Sto pokazuje da se ni sama ne znas nositi sa problemom. Nisi fokusirana na taj jedan dio necije licnosti nego ides u krajnost pa vrijedjas totalitet a onda se zapitas zasto su tebe okaraktelisali ovdje onako kako jesu a ne poznaju te?
U drzavi u kojoj se ja nalazim, nepusaci su itekako zasticeni, sto znaci da postoje samo jasno odredjena mjesta gdje se moze pusiti i gdje se ne ugrozava zivot nepusaca.
Stoga draga, ne dimi toliko !

#27

Posted: 22/05/2004 16:58
by Pooll
Ja ne pusim u zatvorenim prostorima, sem u kahfvanama... ne pusem u bebu, nit bi puho da je imam, imam obzira prema nepusacima, ako nekom smeta izdrazim ( u autu ) i do 15 sati bez...

aj overrijkted, sorry Teuta, ilirska kraljice sa pocetka nove ere :D

Al je malo glupo reci GADITE MI SE PUSACI! Ako ti se ensvidja, zaobidji, svako ima pravo da bira...

#28

Posted: 22/05/2004 17:43
by Teuta
tempora wrote:U drzavi u kojoj se ja nalazim, nepusaci su itekako zasticeni, sto znaci da postoje samo jasno odredjena mjesta gdje se moze pusiti i gdje se ne ugrozava zivot nepusaca.
Stoga draga, ne dimi toliko !
E pa, blago tebi! U drzavi u kojoj se ja nalazim, pusaci su zasticeni, nas niko ne ferma 2 %. Nista nije sveto, svuda se smije pusiti. Donesu zakon koji niko ne postuje niti sankcionise. I onda ti meni pricas kako sam u krivu. Sorry, ali sam u pravu, jer svakodnevno gledam kako se bukvalno izivljavaju na nama i ne mogu da sutim, sta god neko rekao.
Bas zato sto svako ima pravo izbora... Gdje je moj izbor da udjem u cist i nezadimljen prostor? Gdje je izbor djeteta kojem u kuci svi puse? To dijete je do 10. godine vec okorjeli pasivni pusac. Mislim da je to dovoljno velik problem, nista manji od ratova ili ekonomskih kriza. To je zdravstveni problem koji nepusaci trebaju rjesavati tako da sto cesce i zesce apeluju na pusace da prestanu, a na pusacima je da prestanu i sire dalje pozitivna iskustva! :)

#29

Posted: 22/05/2004 18:37
by mag
Al je malo glupo reci GADITE MI SE PUSACI! Ako ti se ensvidja, zaobidji, svako ima pravo da bira...


yes,yes,... 8-)

#30

Posted: 22/05/2004 18:47
by Soul_Sista
Zasto se ljudi moraju djeliti na pusace i nepusace, crnce i bjelce, lijepe i ruzne (except pegla man :D )???
Uvijek sam se pitala... :?

#31

Posted: 23/05/2004 15:00
by Pooll
ljudi vole da se dijele :P :D

Pusenje u trudnoci, skodi zdravlju dijeteta! :D

Prestajem :D

#32

Posted: 23/05/2004 21:03
by totti
ma pusite ljudi

#33

Posted: 23/05/2004 21:04
by totti
ma pusite ljudi

#34

Posted: 23/05/2004 22:03
by PipiDugaDevetka
"Ma znate što? Fućka mi se što će ti ljudi reći i kako će reagirati. Ja sam za život, a pušači su za smrt. Reći će: Pa što tebe briga ako se mi trujemo sami? Ne, nije tako. Trujete druge, a i nas maltretirate jer MORAMO PLAĆATI VAŠE TROVANJE I VAŠE LIJEČENJE. Zato, dame i gospodo koji pušite:
POPUŠITE VEĆ JEDNOM!"

Drago Pilsel, novinar

#35

Posted: 23/05/2004 22:30
by Pooll
Popusimo! :D

#36

Posted: 23/05/2004 23:27
by Angel In Coma
Teuta pretjeruješ! Kako bi tek reagovala na ljude koji boluju od AIDS-a ili hepatitisa...?! Neću ni da predpostavljam.

Dabogda se zaljubila u nekog strastvenog pušača :D 8-) HIK!

#37

Posted: 24/05/2004 01:43
by Hladni_sa
Ja imam 17 god i pusim i volim pusiti...Vjerovali ili ne pusim nekih 5 godina...Mogu prestati probo sam...Inace sam dobar karakter al necu...Jednostavno to mi je cool..A za taj smrad...Pa ljudi zvacite zvake..Ja niti kasljem niti smrdim na cigare...Jedino prsti...O zvakama sam ovisan isto koliko o cigarama..Ko hoce da pusi nek pusi...Ko nece nemora.. 8-)

#38

Posted: 24/05/2004 02:00
by pametnica
i ja psadam u te "pusace" i to vec dugo
imam 24 godine i pusim vec nekih 10g
nikad mi do ove godine nisu smetale,tj sad me pocinje nervirati sto mi kosa,odjeca,prostorija smrdi na cigarete
al ne smanjujem
razmisljam o prestanku pusenja,razmisljam o posljedicama,dosta toga mi se mota po glavi i samo vidim razloge za prestati
znam da sam u fazi (ispiti,svo drustvo pusi,nervoza i sl) da bi mi tesko bilo prestati i odlicuila sam da sacekam da to sazri u meni
jedan dan cu sigurno prestati i to ce biti zauvijek,bez iskaljivanja nervoze i zivaca na okolinu :lol:

a dotad :-D sad cu jednu zapaliti za raju

#39

Posted: 24/05/2004 03:12
by Teuta
Angel In Coma wrote:Teuta pretjeruješ! Kako bi tek reagovala na ljude koji boluju od AIDS-a ili hepatitisa...?! Neću ni da predpostavljam.

Dabogda se zaljubila u nekog strastvenog pušača :D 8-) HIK!
Angel, ja sam protivnik pusenja, alkohola i droge, totalni i neumoljivi, jer ljudi ih SVJESNO izabiru i koriste, a losi su! Bolest ne bira, tako da mi apsolutno ne smeta neko sa sidom ili hepatitisom C. Buduci da nemam nikakvih predrasuda o tome kako se ove bolesti prenose, mirne duse bih mogla zivjeti sa oboljelima od ovih bolesti, i bila bih sigurnija nego sa pusacima. Sa pusacima je JAKO TESKO zivjeti. Tako, ako uzmemo npr. narkomana sa sidom, ili hepatitisom C, nece mi smetati njegova bolest, ali bolest koju je sam odabrao - droga, hoce! U neku ruku, i sida i hepatitis C su posljedica drogiranja, raskalasna zivota i sl. Dakle, svojevrsna plata prirode za ono sto cinis svom tijelu. Ali, meni ne smetaju, jer me direktno ne ugrozavaju, ako pazim sta radim, naravno. Meni smeta samo ono sto me DIREKTNO ugrozava, a to je prije svega pusenje, alkohol i droga. Nema pasivnog alkoholizma ili narkomanije, no svuda okolo su pijani i nadrogirani ljudi koji izazivaju tucnjave, ubijaju, kradu, prave razna sranja, unistavaju svoju porodicu, i zato ne mogu biti tolerantna prema ovim porocima. Nemojte me proglasavati nekakvim panofobom: jedno je porok, a drugo je bolest, i iako porok ponekad predje u bolest, sve je pocelo kao porok, iz obijesti, zezanja, dokazivanja, gluposti...
Mislim da vi ovdje pretjerujete sa tom vasom nazovitolerancijom. Kako mozete tolerisati nesto naocigled lose? Pusenje je potpuno neprirodna pojava. Prirodno se radjamo sa nagonom za hranom, vodom, seksom, nuzdom. To su jedine navike koje su nam prirodjene. Da li se iko od vas rodio sa nagonom za pusenjem? Zasto onda ustrajavate i glupo tvrdite da je to u redu? Krilatica "Zivi i pusti druge da zive", zabranjuje ubijanje iz samog svog smisla, zar ne? Kako onda da dopustimo da vi pusaci trujete nas? Dim od tri cigarete koje je udahnuo nepusac, kao pasivni pusac, ima vrijednost jedne da ju je sam ispusio. Zasto vi nas ne pustite da zivimo? Vidim da mi niko od vas ne odgovara nikakvim konkretnim argumentom, samo se gubite u ispraznim lamentiranjima nad vasom tuznom sudbinom. Sad ste vi, kao, zrtve! Svi vas, jadne, napadaju! To je da se zbljujes.
Tesko da bih se mogla zaljubiti u pusaca, jer ne bih mogla podnijeti provedeno vrijeme uz takvu osobu, niti fizicki kontakt. Ja sam ti poput Aidana iz Seksa i Grada, imam pravilo da ne izlazim s pusacima. I boli me uvo sta ko misli o tome. Pusaci me pri prvom kontaktu odbijaju, bukvalno bjezim od njih, tako da nema ni govora o nekom zaljubljivanju. Vjeruj mi, za mene je najruzniji nepusac pozeljniji od najzgodnijeg pusaca. :D
Jer ljepota prolazi, postaje nam manje bitna, a ruzne navike ostaju!

P.S. Drago Pilsel je car! Svaka mu cast na clanku. :)

#40

Posted: 24/05/2004 03:48
by Prince
Joj Teuta, tvoje postove kao da ja pišem...
Pušači uopšte nemaju nikakve tolerancije prema nepušačima. Oni će zapaliti, znajući da ti smeta i savršeno ih boli neka stvar za to... Još se ljute kad im ne dam u autu da puše... Presmiješno...
Jedino se ne slažem sa klasifikovanjem ljudi kad su neke simpatije u pitanju. Ne mogu se ne družiti sa pušačima, niti mi to smeta kad mi se neko sviđa... Nisam baš toliki protivnik... Ali me nervira njihova drskost.

#41

Posted: 24/05/2004 09:34
by ChoNumb
Drskost pusaca je ista kolika i drskost nepusaca. Pojedinacna. Sporadicna. Kad govorim o pusacima, ne govorim o ljudima koji nemaju kulturu ponasanja o kojima uporno govoris i pokusavas sve pusace predstaviti kao nekulturnu stoku. Sto je nemoguce i sa cim se nikad necu sloziti. Akcije koje zakleti nepusaci sprovode i koje direkto ugrozavaju moja prava su nevidjena tortura u ovom svijetu zabrana (a zabrana je sve vise i vise). Ako krenemo od svakodnevnog medijskog bombardovanja o losim stranama pusenja, zatim zabrana pusenja na javnim mjestima, velikim porezima i cjenama na duhanske proizvode (zato nemoj govoriti da ti nekome placas lijecenje ili nesto slicno), ogranicenjima pusenja u restoranima i kafeima (sto direktno smanjuje moju slobodu kretanja kao pusaca). Ovdje govorim o globalnoj kampanji protiv pusenja, a ako je rijec o Bosni, mislim da Bosna ima trenutno druge probleme da se bori protiv njih. Primjer Amerike, gdje postoje cijeli gradovi koji su banovali pusenje (Svedska koja bi pojela svako americko govno radi isto), Holadija, zemlja koja je od ove godine zabranila pusenje na svim javnim mjestima koja ukljucuju i Cofee Shop-ove (BTW, mjesta gdje mozes kupiti marihuanu), Kanada koja je bila prva koja pocela stvljati slike raznih bolescina na pakovanja cigareta... Zabrana i ogranicenja je bezbroj i vecina (ogromna vecina) sve ovo postuje i cijeni svacije pravo na izbor. Svi pusaci nisu nekulturni, niti su svi nepusaci kulturni! Tuzno je to kad kazes da mrzis sve pusace jer to znaci da mrzis skoro 30% odraslih ljudi na planeti (ili tacnije mrzis 32,45% odraslih u Evropi i jos plus nekoliko postotaka maloljetnih). Ne mogu da shvatim ljude koji problem pusenja stavljaju ispred nekih drugih problema koji isto tako (ili cak i vise) uticu na njihov zivot. Prestanimo svi pusiti i onda svi puske u ruke i idemo se poubijati onako nervozni, jer oruzje nije problem i ono ne ugrozava zivot! Ono ga uljepsava i stvara nam bolju i svjetliju buducnost! Naravno i zdraviju! Napravimo jos nekoliko nuklearnih katastrofa, rupa u ozonu, narusimo josi ovo malo prirodne ravnoteze sto je ostalo. ALI ZABRANIMO PUSENJE ZA SVIH 29,17% PUSACA NA PLANETI, jer oni nas ubijaju!!!!! Tuzno je to...
I, BTW, metode prisile nisu efikasne, valjda to znamo, je l' da?!

#42

Posted: 24/05/2004 09:37
by regina
Europski povjerenik za zdravstvo David Byrne kaže da bi pretilost mogla predstavljati veću opasnost od one koju je u 20. vijeku predstavljao duhan. "Između 20 i 30% Evropljana pati od pretjerane težine ili pretilosti", dodao je David Byrne u povodu konferencije Svjetske zdravstvene organizacije koja se održava u Ženevi. "Ostane li tako", nastavio je, "ubrzo će većina Europljana pripadati skupini prekomjerno teških osoba". "Ne bude li pod kontrolom, pretilost će smanjiti očekivanu životnu dob", upozorio je Byrne

#43

Posted: 24/05/2004 09:42
by DonDavudes
nemoj pušiti. nemoj ni slučajno piti. ne valja toi što puno izlaziš.
nadji sebi ozbiljnu curu. budi i ti ozbiljen. nemoj se glupirati nije ti 15 godina. radi. sto zaradis nemoj trositi nego stedi....


dokle vise ovakav zivot bi bio pravo tužan. cemu onda zivjeti
zato svim pobornicima zdravog i prqavog zivota kazem da me (vjerovatno i mnoge druge al govorim u svoje ime) lagano popuste

#44

Posted: 24/05/2004 09:45
by regina
Ola Don........kako si? Lijepo te je vidjeti opet :)

#45

Posted: 24/05/2004 10:49
by DonDavudes
o regi, 8)
ma evo radi se :-)
malo sam raspucan, da prostis
izbacuju me iz takta svakodnevna upozorenja i ljudi koji bi zeljeli da ucine moj zivot bolji i ljepsim

(ili je rto do ponedjeljka) :D

#46

Posted: 24/05/2004 10:52
by regina
DonDavudes wrote:
(ili je rto do ponedjeljka) :D
kažu da na na "spucavanja" utiče proljeće, prvi dan u mjesecu i prvi dan u sedmici - ponedjeljak..........ali ne daj se.......reci onom u ogledalu da je najjači, lupi nogom od pod, našilji olovku pa zajaši duboko u dan.......ko zna......možda te čeka nešto veoma, veoma lijepo :)

#47

Posted: 24/05/2004 10:56
by DonDavudes
reci onom u ogledalu da je najjači, lupi nogom od pod, našilji olovku pa zajaši duboko u dan.......ko zna......možda te čeka nešto veoma, veoma lijepo

------

nedam se ja
za ogledalo i dizanje sebe u nebesa sam stručnjak
a to sta me ceka...
cisto sumnjam :-)

ps. vidim ti si nam pravo vesela i cila :D

#48

Posted: 24/05/2004 11:22
by Edit
Da, mnogobrojni su problemi na ovoj planeti.... politicki, ekoloski, ekonomski... na mnoge od njih ne mozemo utjecati, na druge mozemo, ako budemo uporni i ako budemo dugotrajno nastojali, a postoje i oni, na koje mozemo sigurno utjecati - a ti su vezani sa nasim ponasanjem.
Pusenje je jedna od tih stvari - beskorisna navika, stetna za pusaca i za njegovu okolinu, koju je dugotrajnim marketingom nametnula duhanska industrija.

Ana, nadam se da ces, bas kao i ja, sagledati da ti pusenje uopce ne treba i odbaciti tu ovisnost. Grubo ili ne, Teuta je rekla manje-vise sve...

DD, ne bi nepusaci htjeli samo tvoj zivot da ucine boljim i ljepsim, nego i svoj :)

A kad je u pitanju pravo na izbor unistavanja svog zdravlja, onda ga imaju i narkomani... a kao sto Teuta rece, troskove lijecenja zaista placaju nepusaci: nivo osiguranja je uskladjen sa statistikama, te nepusaci zapravo visinom svojih uplata moraju pokrivati drugima troskove lijecenja radi posljedica pusenja... o tome je bilo rijeci. U skladu sa vlastitim izborom i vlastitim preuzimanjem rizika, pusaci bi trebali placati vise u zdravstvene fondove.

A o tome, da li na javnim mjestima covjek ima pravo na vlastiti izbor u smislu ponasanja koje moze smetati ili stetiti drugima - ne bi trebalo ni biti govora. Podrazumijeva se da to pravo ima samo u privatnom prostoru, a i ono je upitno ako su prisutna djeca koja ce snositi posljedice - a bez svog izbora.

No cinjenica je da se kod nas jako malo paznje obraca na kulturu ponasanja na javnim mjestima a i da je svijest o stetnim posljedicama bilo cega - od bacanja otpadaka ili izlijevanja ulja pa nadalje - na jako niskom, zalosno nizkom nivou. Rezultat toga su napr. i zadimljeni restorani ili pusenje po kancelarijama - rezultat krajnje nekulture i neobrazovanosti.

#49

Posted: 24/05/2004 12:22
by PipiDugaDevetka

#50

Posted: 24/05/2004 12:28
by tempora
Teuta,
apsolutno i bezkompromisno se slazem da je pusenje posast, ovisnost, stetnost po covjeka i okolinu. I tu uzimam za pravo, kao pusac da kazem, da ja to mozda malo bolje znam nego ti.
No ja sam se osvrnula na tvoje vrijedjanje u totalitetu covjeka pusaca.
U tome nisi nista manje radikalna kao okorjeli pusac koji brani to svoje blesavo pravo ovisnosti. Ti vrijedjas covjeka u svoj njegovoj "velicini" i kao sto rekoh ne osvrces se na taj jedan segment o kojem govorimo.

Ti kazes jel' da mrzis cigarete, alkohol, droge i sl.
Uredu, lijepo, izuzetno lijepo sto si ti tako karakterna, cvrsta osoba koja odolijeva svim mogucim ovisnostima ove planete.
No, na zalost, nismo svi tako jaki kao ti, a posljedica svih tih ovisnosti nisu samo licni izbori nego i sama drustva koja se odnose prema ovim nemanima.
Ali vidis, statistike pokazuju, a ima ih dovoljno da pobiju i tvoje i argumente Edit, da se zdravstveno osiguranje placa vise zbog ovisnosti pusaca. To apsolutno nije tacno. O farmaceutskim gigantima koji propagiraju svoje proizvode na osnovu kojih medicinski radnici dobijaju bonuse i sl, neka su druga problematika o kojoj ako ti je nejasno mogu kasnije nesto reci. Svi ti razlozi ( ovdje neizreceni) utjecu na sumu zdravstvenoga osiguranja.

Kazes, bolest ne bira. E pa vidis, svi mi, koji smo ovisni o necemu, u sustini, dio nase licnosti je bolestan. Ovisnost nije nesto sto se svjesno odabere, vec nesto sto krene ( na zalost) iz nekog bezazlenog momenta i pretvori se u torturu koje se covjek tesko moze otrgnuti.
Jos jednom, ja ovdje apsolutno ne branim pusenje. Osudjujem ga kategoricki.
No zelim ti ukazati na to, da svi ljudi, pa i oni najogrezliji narkomani Teuta, kojima ti mozda nikada neces prici iz razloga sto ti se GADE, manje su ljudi ili sl i svi oni su ziva bica cije su licnosti posustale nad ovisnoscu iaoko to zasigurno nisu htjele. Ali su jos uvijek ljudi !!!
Stoga mislim da grijesis kada covjeka gledas SAMO kroz neku vidljivu ovisnost. A pusenje to jeste. Dok druge ovisnosti, manje vidljive ali toliko ukorijenjene u drustva, zasigurno neces okom primjetiti pa ih neces moci ni osudjivati.
Masovna ovisnost ljudi o kojekakvim sedativima, bobama, tableticama raznih dejstava vise su prosirena nego sto se iole moze zamisliti.

Na zalost, u nasoj BiH, svjest o stetnosti pusenja tek je pocela uzimati maha. Ja se nadam da ce buduce generacije uvidjeti svu stetnost pusenja i da ce ova ovisnost dobrano opasti. A za to je potrebno vremena.
Povecanje cijena cigareta ne uslovljava i manje trovanje stanovnistva. Dokazano. Time se povecava samo crno trziste. A primjer imamo kroz Svedsku u kojoj su alkohol i cigarete odlican dokaz.
Samim time ( o alkoholu) ne rijetke zrtve licnih eksperimenata koje su "prinudjene" da na neki drugi nacin dolaze do onoga o cemu su ovisne.

Reklamne kampanje, edukacija, te najrigoroznija propaganda protiv pusenja po meni su bolji efekat. Jedini problem svega ovoga je dupla perspektiva drzava, koje ogromnim novcem prodaje duhana i alkohola pune svoje budzetske kase.