pa multikultura, shvacas...anti-patriota wrote:to je SITNICA za te dvije zemlje ! no ne znam zasto bi to bilo bitnoBosanac sa dna kace wrote:Ah da nisam napisao da u Kini prem nekim procjenma ima i do 70 000 000 krscana raznih crkava, u Indiji je Katolicka crkva najuspjesnija, milioni i milioni Indijaca su krscani....![]()
Biblija i Kuran
- Bosanac sa dna kace
- Posts: 10147
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#26
-
hananah
- Posts: 5482
- Joined: 06/01/2004 00:00
- Location: Sarajevo
#28
Salamon ja te fakat ne kontam, pa svako ima pravo da kaze svoje misljenje, neko svetom knjigom smatra Bibliju neko Kuran, i jedna iskljucuje drugu, narocito Kuran iskljucuje Bibliju uprkos slicnostima koje su nastale u Bibliji puno puno prije Kurana 
-
brkic
- Posts: 7
- Joined: 29/09/2005 19:02
#29 Za vrijeme Kulina bana i dobrih dana
Koristim ponovo priliku za dodatno informiranje. Naime, potrudio sam se pokazat citaocima svojih webstranica nesamo da je zajednicka naša povijest, nego da se zaista svi imamo cime diciti.
Za vrijeme Kulina bana i dobrih dana svatko iz vjerskih razloga morao je nauciti citati Prema tome svjedoci prof. Prohaska, da su nasi Bogomili bili u jednom razmjeru pismeni i nacitani, u jednom postotku koji je daleko nadilazio tadasnji evropejski nivo pismenosti i nacitanosti u XII.-XV. vijeku
Nazalost nam nije mnogo ostalo od njihovih pisani dijela, no, podatke koje su inkvizitori koristili za legitimiranje istrebljenja, nauka bogumila, njihovo ustrojstvo i djelo, jasno nam govore o njihovoj svijest azijatske pripadnost.
Zato su i bili prozvani Arijancima i Manikejima.
Dakle, moja je namjera da se proširi naš istocni horizont. Ne samo znanju o zajednickoj proslosti radi, nego tolerancije, mira i spokoja radi. Zaista ne vjerujem u napredak s današnjim razmišljanjem nijednog naroda ovdje. A vjerujem u samopoštovanje iz koje proizlazi sanopouzdanjeiorie, bilo to rijec o pojedincu, obitelj, firma, društvo ili cijeli narodi.
To što neki od nas ima granicu s Austrijom ili prema Jadranu nudi naravno neke mogucnosti, no, kako reko Murdri Sulejman ili Salamun ; Što vrijedi budali novac u ruci kad nezna otici na pazar...
A svi znamo da je najveci novac znanje!
http://www.dalmatiahus.com/
Za vrijeme Kulina bana i dobrih dana svatko iz vjerskih razloga morao je nauciti citati Prema tome svjedoci prof. Prohaska, da su nasi Bogomili bili u jednom razmjeru pismeni i nacitani, u jednom postotku koji je daleko nadilazio tadasnji evropejski nivo pismenosti i nacitanosti u XII.-XV. vijeku
Nazalost nam nije mnogo ostalo od njihovih pisani dijela, no, podatke koje su inkvizitori koristili za legitimiranje istrebljenja, nauka bogumila, njihovo ustrojstvo i djelo, jasno nam govore o njihovoj svijest azijatske pripadnost.
Zato su i bili prozvani Arijancima i Manikejima.
Dakle, moja je namjera da se proširi naš istocni horizont. Ne samo znanju o zajednickoj proslosti radi, nego tolerancije, mira i spokoja radi. Zaista ne vjerujem u napredak s današnjim razmišljanjem nijednog naroda ovdje. A vjerujem u samopoštovanje iz koje proizlazi sanopouzdanjeiorie, bilo to rijec o pojedincu, obitelj, firma, društvo ili cijeli narodi.
To što neki od nas ima granicu s Austrijom ili prema Jadranu nudi naravno neke mogucnosti, no, kako reko Murdri Sulejman ili Salamun ; Što vrijedi budali novac u ruci kad nezna otici na pazar...
A svi znamo da je najveci novac znanje!
http://www.dalmatiahus.com/
-
brkic
- Posts: 7
- Joined: 29/09/2005 19:02
#30 Za vrijeme Kulina bana i dobrih dana
Koristim ponovo priliku za dodatno informiranje. Naime, potrudio sam se pokazat citaocima svojih webstranica nesamo da je zajednicka naša povijest, nego da se zaista svi imamo cime diciti.
Za vrijeme Kulina bana i dobrih dana svatko iz vjerskih razloga morao je nauciti citati Prema tome svjedoci prof. Prohaska, da su nasi Bogomili bili u jednom razmjeru pismeni i nacitani, u jednom postotku koji je daleko nadilazio tadasnji evropejski nivo pismenosti i nacitanosti u XII.-XV. vijeku
Nazalost nam nije mnogo ostalo od njihovih pisani dijela, no, podatke koje su inkvizitori koristili za legitimiranje istrebljenja, nauka bogumila, njihovo ustrojstvo i djelo, jasno nam govore o njihovoj svijest azijatske pripadnost.
Zato su i bili prozvani Arijancima i Manikejima.
Dakle, moja je namjera da se proširi naš istocni horizont. Ne samo znanju o zajednickoj proslosti radi, nego tolerancije, mira i spokoja radi. Zaista ne vjerujem u napredak s današnjim razmišljanjem nijednog naroda ovdje. A vjerujem u samopoštovanje iz koje proizlazi sanopouzdanjeiorie, bilo to rijec o pojedincu, obitelj, firma, društvo ili cijeli narodi.
To što neki od nas ima granicu s Austrijom ili prema Jadranu nudi naravno neke mogucnosti, no, kako reko Murdri Sulejman ili Salamun ; Što vrijedi budali novac u ruci kad nezna otici na pazar...
A svi znamo da je najveci novac znanje!
http://www.dalmatiahus.com/
Za vrijeme Kulina bana i dobrih dana svatko iz vjerskih razloga morao je nauciti citati Prema tome svjedoci prof. Prohaska, da su nasi Bogomili bili u jednom razmjeru pismeni i nacitani, u jednom postotku koji je daleko nadilazio tadasnji evropejski nivo pismenosti i nacitanosti u XII.-XV. vijeku
Nazalost nam nije mnogo ostalo od njihovih pisani dijela, no, podatke koje su inkvizitori koristili za legitimiranje istrebljenja, nauka bogumila, njihovo ustrojstvo i djelo, jasno nam govore o njihovoj svijest azijatske pripadnost.
Zato su i bili prozvani Arijancima i Manikejima.
Dakle, moja je namjera da se proširi naš istocni horizont. Ne samo znanju o zajednickoj proslosti radi, nego tolerancije, mira i spokoja radi. Zaista ne vjerujem u napredak s današnjim razmišljanjem nijednog naroda ovdje. A vjerujem u samopoštovanje iz koje proizlazi sanopouzdanjeiorie, bilo to rijec o pojedincu, obitelj, firma, društvo ili cijeli narodi.
To što neki od nas ima granicu s Austrijom ili prema Jadranu nudi naravno neke mogucnosti, no, kako reko Murdri Sulejman ili Salamun ; Što vrijedi budali novac u ruci kad nezna otici na pazar...
A svi znamo da je najveci novac znanje!
http://www.dalmatiahus.com/
-
Semiramida
- Posts: 311
- Joined: 15/09/2005 14:03
- Location: Sarajevo
#31 Re: Biblija i Kuran
Juče mi je došla jedna knjiga pod ruku, pa sam se sjetila da je bila tema istog naslova. Knjiga se zove "Biblika i Kur'an (podnaslov: Koja je od ovih knjiga autentična Božija objava?)". Autor: Ahmed Didat. Izdato u Zenici, ove godine.Ze Dijaspora wrote: Kad sam 'prelisto' obe knjige dosta stvari se podudaraju a naravno ima i razlika. Pa me interesuje ako je Biblija prva nastala a kasnije Kuran (po nekima) jedina Bozija knjiga kako su onda oni sto su pisali Bibliju znali sta ce Bog napisat u Kuranu pa da se tako dosta stvari podudari.
Ova knjiga nema standardnu formu, nego je transkript trosatne debate pred dvoranom punom vjernika različitih vjeroispovijesti, između izuzetno obrazovanog sveštenika Enisa Š. (ne mogu mu se prezimena sjetiti) i isto tako obrazovanog Ahmeda Didata, poznavaoca većine biblijskih izdanja i Kur'ana. Te iste debate se vjerovatno mogu naći i u VHS izdanjima ili na DVD-u, s obzirom da su se prije koju godinu prikazivale tokom Ramazana u programu Studija 99.
[/quote]
-
_BosanaC
- Posts: 8428
- Joined: 16/08/2005 14:02
- Location: Sarajevo
- Contact:
#32
Toliko o pravu na iznosenje misljenja i religijskoj toleranciji. Tolerancija postoji sve dok se ide niz dlaku i dok se povladjujeSolomon wrote:Izjasnjavanje postovanja prema odredjenim svetim knjigama se preporucuje, negiranje i nipodastavanje svetih knjiga se NE preporucuje na ovoj temi.
- Fair Life
- Posts: 14219
- Joined: 02/03/2004 00:00
#33
Tako je... Kur'an je nas ustav !!Solomon wrote:Izjasnjavanje postovanja prema odredjenim svetim knjigama se preporucuje, negiranje i nipodastavanje svetih knjiga se NE preporucuje na ovoj temi.
- avicena
- Posts: 2316
- Joined: 08/07/2005 00:19
#34
Kad već voliš čitati Dane:Fair Life wrote:Tako je... Kur'an je nas ustav !!Solomon wrote:Izjasnjavanje postovanja prema odredjenim svetim knjigama se preporucuje, negiranje i nipodastavanje svetih knjiga se NE preporucuje na ovoj temi.
DANI: Tokom rata si doživio i religijski preobražaj: počeo si prakticirati islam. Stvar je to, naravno, ličnog izbora koji nisi dužan objašnjavati bilo kome. Mene zanima kako islamske norme miriš sa svojim poslom?
SEKSAN: Način življenja koji islam propisuje je u koliziji sa poslom kojim se ja bavim, ali to nekako pokušavam pomiriti ne prelazeći, nazovimo je, moralnu liniju. Prvo, ne dozvoljavam sebi da svašta radim, iako bi glumac trebao biti spreman da uradi sve što se od njega traži. Naravno, pokušavam da budem bolji čovjek prema ljudima oko sebe i pošteniji prema svom poslu i nadam se da ću, idući tim putem, barem dijelom pomiriti te dvije strane mog života.
Koji vam je danas....još hefta do punog mjeseca
-
tuzlansky
- Posts: 7
- Joined: 07/10/2005 02:38
#36
Uz duzno postovanje, religije o kojima je ovdije rijec, dakle semitske religije donijele su covjecanstvu kao cijelini veliku nesrecu.
Htijeli vi to priznati ili ne semitske religije su do srzi opterecene iskljucivoscu iz koje nemoze nista drugo proisteci osim sukoba.
Za primjere citajte povijest
Htijeli vi to priznati ili ne semitske religije su do srzi opterecene iskljucivoscu iz koje nemoze nista drugo proisteci osim sukoba.
Za primjere citajte povijest
- helo
- Posts: 641
- Joined: 13/03/2005 17:18
- Location: Sarajevo
#37 Re: Biblija i Kuran
E vidiš uradio si jednu veliku i pogrešnu stvar. To jeste što si samo prelisto Svete knjige. Odgovor na svoje pitanje sam možeš da dobiješ, samo trebaš da pročitaš knjigu i tada bi ti sve jasno bilo i nebi gluposti postavljao na ovom forumu.Ze Dijaspora wrote:Nisam neki vjernik, a vjerujem da postoji Bog. Bibliju i Kuran sam samo 'prelisto' (znaci nisam ih temeljno procito). Obje knjige su pisane vodjene Bozijom rukom. A ipak su razlicite. Jedni tvrde da je Kuran prepisan od Biblije a drugi kako je Biblija pisana kroz stoljeca i time se izmjenjila, a treci tvrde da je jedino Kuran prava knjiga, i tako svak na svoj nacin tumaci postojanje tih knjiga. Mene zanima jel ko zna kad su tacno napisane te knjige u kojem stoljecu.
Kad sam 'prelisto' obe knjige dosta stvari se podudaraju a naravno ima i razlika. Pa me interesuje ako je Biblija prva nastala a kasnije Kuran (po nekima) jedina Bozija knjiga kako su onda oni sto su pisali Bibliju znali sta ce Bog napisat u Kuranu pa da se tako dosta stvari podudari.
I zasto je Bog uopce napisao dvije knjige. Zasto ne samo jednu.
Jer svi koji vjeruju u Boga ,vjeruju samo u jednog Boga. Jedan Bog a dvije knjige?
Molio bih odgovor samo od ozbinih ljudi / vjernika.
Pozdrav.
-
begefendija
- Posts: 140
- Joined: 04/11/2005 18:59
#39
Selam,
Naravno da je Bog Jedan. On je univerzalan, ne može biti tvoj a moj ne.Bog obuhvaća (svojom moći) sve znano i neznano. Druga je stvar sa Svetim knjigama. Kur'an, znamo da nije mjenjan od postanka i da je sačuvan u originalu od Muhameda a.s. vremena. S druge strane Biblija (Stari zavjet) mjenjena je i dogradjivana te redigirana prilikom prevodjenja sa hebrejskog na grčki a zatim i na druge jezike. Original biblije ne postoji! Postoje samo kopije kopija, čija se izdanja i danas redigiraju.Najpoznatije kopije su
Ali to su samo kopije kopija
Naravno da je Bog Jedan. On je univerzalan, ne može biti tvoj a moj ne.Bog obuhvaća (svojom moći) sve znano i neznano. Druga je stvar sa Svetim knjigama. Kur'an, znamo da nije mjenjan od postanka i da je sačuvan u originalu od Muhameda a.s. vremena. S druge strane Biblija (Stari zavjet) mjenjena je i dogradjivana te redigirana prilikom prevodjenja sa hebrejskog na grčki a zatim i na druge jezike. Original biblije ne postoji! Postoje samo kopije kopija, čija se izdanja i danas redigiraju.Najpoznatije kopije su
- Biblia Sinaiaticus (nalazi se u Londonu)
- Biblia Vaticanis (u Vatikanu)
- Biblia Alkexandris u Londonu
Ali to su samo kopije kopija
-
mosor1
- Posts: 775
- Joined: 18/06/2005 05:04
- Location: split
#40
Ti ko Titu da se zaklinjes. Znas ono na mitinzima, gdje je uvijek neko zaduzen za usklike. "Zivio Tito!", "Zivio SKJ!", "Zivio Peti Kongres!"helo wrote:Vidiš pitaš još što dvije knige što dvije vjere. Puteva je mnogo a samo jedan je. Moj put je Islam Sveta kniga Kuran.
- Fair Life
- Posts: 14219
- Joined: 02/03/2004 00:00
#41
Rane sedamdesete... Prvi maj u jednoj maloj BiH kasabi... sve u znaku proslave radnickog praznika... na jednom kraju trga okicena tribina... smjenjuje se folklorni ansambli sa lokalnim politicarima... izlazi nekakav debeli iz Sarajeva za govornicu... iskasljava se...mosor1 wrote:Ti ko Titu da se zaklinjes. Znas ono na mitinzima, gdje je uvijek neko zaduzen za usklike. "Zivio Tito!", "Zivio SKJ!", "Zivio Peti Kongres!"helo wrote:Vidiš pitaš još što dvije knige što dvije vjere. Puteva je mnogo a samo jedan je. Moj put je Islam Sveta kniga Kuran.
U jednom momentu iz pozadine iskupljenog naroda prodere se 'neko iz mase':
"Zivio Mladen Stojanovic !!"
Masa prihvati iz sveg glasa.
Jebes narod... galamdzije su bitne.
Last edited by Fair Life on 08/11/2005 01:56, edited 2 times in total.
-
Zlikavac
- Posts: 124
- Joined: 28/10/2005 22:13
- Location: Seher jal na putu
- Contact:
#43
Fair Life wrote:Rane sedamdesete... Prvi maj u jednoj maloj BiH kasabi... sve u znaku proslave radnickog praznika... na jednom kraju trga okicena tribina... smjenjuje se folklorni ansambli sa lokalnim politicarima... izlazi nekakav debeli iz Sarajeva za govornicu... iskasljava se...
U jednom momentu iz pozadine iskupljenog naroda prodere se 'neko iz mase':
"Zivio Mladen Stojanovic !!"
Masa prihvati iz sveg glasa.
Jebes narod... galamdzije su bitne.
jooo ovaj je najbolji do sad
fair_efendum, opako si ti djetinstvo imao
-
Muslim_4_Ever
- Posts: 2
- Joined: 06/11/2005 18:06
#44
Nema bolje knjige od Kur'ana
Nit' cistije vjere od Islama
Nit' cistije vjere od Islama
-
cursum_perficio
- Posts: 41
- Joined: 07/11/2005 02:22
#45 :)
Po cemu si ti zakljucila da "narocito Kur'an iskljucuje Bibliju", a da to Biblija ne radi? Imas li kakve dokaze za ove tvrdnje?Salamon ja te fakat ne kontam, pa svako ima pravo da kaze svoje misljenje, neko svetom knjigom smatra Bibliju neko Kuran, i jedna iskljucuje drugu, narocito Kuran iskljucuje Bibliju uprkos slicnostima koje su nastale u Bibliji puno puno prije Kurana
Kur'an prihvata sve prijasnje Objave, jer su sve dosle od Allaha s.v.t, ali ne prihvata ono sto se smatra izmijenjenim od ljudi, kao sto je to sadasnja Biblija. Orginalni Indzil, koji je dostavljen Isa a.s, je izvorna Objava, i kao takva se smatra Bozijom istinom, ali sadasnja Biblija to nije, i iz tog razloga se odbacuje.
- hrasno38
- Posts: 34004
- Joined: 21/11/2004 23:42
- Location: Sarajevo
- Vozim: Renault Laguna
- Horoskop: Riba
- Contact:
#47
E pa stvarno sam mislio da cu ovu temu samo procitati sa uzivanjem ividjeti sta pametni ljudi pisu ali ti ga bas prijatelju pretjera. Eto Kuran je bozija rijec a Biblija je ljudska rijec. I Kuran i Biblija su ljudske rijeci kojima se samo uspjela na razno razne nacine dodati mistifikacija. Koliko znam samo ljudsko bice na ovoj planeti zna da drzi olovku i da pise a svi oni koji misle drukcije su prepuni iluzija. Koja je napisana prije a koja kasnije najmanje je bitno ali sve govore isto samo su imena promijenjena. Inace ne volim da se uplicem u vjeru ali kad jedan vjernik kaze da je Kuran bozija objava a Biblija beletristika e onda me malo uhvati zivac. Moje je najljepse a sve drugo je bezveze i plagijat. To bi bilo u biti ono sto si ti napisao.gandhi wrote:Bibliju su pisali ljudi, a Kur'an je božija riječ i objava. Biblija se kroz stoljeća mijenjala, a Kur'an su učili napamet hafizi (ta arapskom otprilike znači čuvari) i u vrijeme kad je Kur'an objavljen čini mi se 40 hafiza je svake godine učilo napamet i onda su se razilazili po svijetu, na taj način je ostao nepromijenjen jer da je jedan od njih nešto promijenio to bi ostali primijetili.
- black
- Posts: 18600
- Joined: 19/06/2004 16:00
- Location: ispod tresnje
#48
za @stellu_k...posto kazes niko vede ne pomenu
pa evo nesto ukratko..nije to tema ali nadam se da niko se nece ljutiti..
Većina velikih svjetskih religija odaje svoj dug odanosti određenim svetim spisima za koje vjeruju da su riječi Božje ili nekih drugih nadnaravnih bića, te koja ujedno predstavljaju i temelj njihovih vjerskih tradicija. Od svih su tih svetih spisa, u skladu s mišljenjem savremenih naucnika Zapada, najstarije Vede Hindusa. Vedski spisi se ne mogu pripisati određenim licima kao što i starost tog Znanja nikada nije niti bi ikad mogla biti utvrđena. Zato se kaže da su Vede vječne. Nikada zapisane, nikada stvorene, promicale su kroz vrijeme.Vede su univerzalne istine koje nikada neće nestati, međutim sa motrišta pojedinca, one mogu biti zaboravljene i (ponovno) otkrivene. I kao što je stvaranje beskrajno i vječno, bez početka i bez kraja tako niti spoznaja Boga nema ni početka, ni kraja. Takva je spoznaja ono što se podrazumijeva nazivom Veda (vid - znati). Mnoštvo su spoznaja ustanovili tzv. duhovni pronalazači - rišiji koji su zapisali određene spoznaje ali ti zapisi nisu nastali iz nastojanja njihovog uma, oni su samo bili pronalazači tj. otvoreni za to više znanje. Ti sveti mudraci pokušali su osobna iskustva neosobne Stvarnosti (Istine) pretočiti u formu riječi. Ove božanske riječi svojedobno su se prenosile uglavnom usmeno jer ih je većina ljudi mogla zapamtiti i shvatiti isprve. Usporedno s padom spiritualnog nivoa čovječanstva porasla je potreba da ova neposredna znanja budu izražena najprije simboličkim pismom, a poslije i običnim pismom kakvo je danas u upotrebi. Naime, sažeta verbalna i vizualna simbolika postala je teško probavljiva prosječnim pojedincima pa ju je trebalo razrijediti da bi koliko-toliko bila dostupna njihovim umovima.
Ova skupina tekstova, Vede, dijeli se na dva osnovna dijela: karma kandu i jnana kandu, obredni i duhovni dio. Karma kanda u svom temelju sadrži različite žrtvene obrede i čovjekove dužnosti - dužnosti učenika, domaćina i samotnjaka. Duhovni aspekt je obuhvaćen drugim dijelom - jnana kandom, vedantom. Vedantom se naziva suština vedske spoznaje, a koja obuhvaća Upanišade, Brahma-sutre, Bhagavadgitu i komentare koji osvjetljuju ove tekstove. Riječ "Upanishad"; označava mudrost koju učimo od (upa) kompetentnog učitelja i koja potpuno (ni) oslobađa i uništava (sad) učeničku privrženost relativnom svijetu, te ga tako osposobljava da postigne Slobodu i Blaženstvo. Upanishada poučava Znanje o Brahmanu (Bogu), stoga se zove i Brahmajnana. Upanishade tvore osnovu Vedante iako su samu filozofiju razvili kasnije mislioci poput Vyase, Sankare, Ramanuje itd. U tim dragocjenim spisima, bezoblično vječno znanje uobličeno je u kalupe sankrtskih riječi. Sve indijske vjerske sljedbe - dualisti, monisti, saivite, vaisnavite, ganapatye i druge prihvaćaju Upanišade Vede, odnosno autoritet vedante. Upanišade stavljaju naglasak na filozofske aspekte Bogospoznaje. Upanišade tumače: "On je, Bog, prožeo kozmos i on je sav njegov". Upanišadski put je pročišćen put. Posredstvom njih, Istina postaje jasnom. Ali treba imati na umu sljedeće: sve dok istina nije posredovana onim tko o njoj posjeduje jasnu spoznaju, ona neće ništa značiti; takvu istinu ne mogu pružiti knjige. Ili kao što to govori Katha Upanišad (1.2.15-16): "Onaj kojeg tumače Vede, Onaj kojem, da bismo ga dosegli, služimo molitvama i žrtvovanjima, Om je sveto ime tog neopisivog Jednog. Ono je najsvetije od svih riječi. Onaj što poznaje tajnu ove riječi dobiva ono što želi". Dakle, Istina je neopisiva i neizreciva, trebate ju sami uvidjeti(spoznati). Najsvetija znanja ili najuzvišenije istine nikada se ne mogu sasvim savršeno izraziti ni na koji način baš kao što se ni Tišina ne može izraziti bukom riječi. Bog ili Aposolutna Istina ne može biti zatvoren ni u jednu knjigu, a (čak i) kad bi takva knjiga mogla biti napisana - nitko je ne bi mogao razumjeti. Bog ne može biti zarobljen u kaveze naših mentalnih koncepta (obrazaca) niti biti sputan ičijim idejama o Njemu. Bog nije ni On ni Ona ni Ono ni To, nego više od svega toga. No to ne umanjuje vrijednost Veda. One su dragocjen putokaz i izvor božanskog nektara svakom iskrenom tražiocu Istine.
Većina velikih svjetskih religija odaje svoj dug odanosti određenim svetim spisima za koje vjeruju da su riječi Božje ili nekih drugih nadnaravnih bića, te koja ujedno predstavljaju i temelj njihovih vjerskih tradicija. Od svih su tih svetih spisa, u skladu s mišljenjem savremenih naucnika Zapada, najstarije Vede Hindusa. Vedski spisi se ne mogu pripisati određenim licima kao što i starost tog Znanja nikada nije niti bi ikad mogla biti utvrđena. Zato se kaže da su Vede vječne. Nikada zapisane, nikada stvorene, promicale su kroz vrijeme.Vede su univerzalne istine koje nikada neće nestati, međutim sa motrišta pojedinca, one mogu biti zaboravljene i (ponovno) otkrivene. I kao što je stvaranje beskrajno i vječno, bez početka i bez kraja tako niti spoznaja Boga nema ni početka, ni kraja. Takva je spoznaja ono što se podrazumijeva nazivom Veda (vid - znati). Mnoštvo su spoznaja ustanovili tzv. duhovni pronalazači - rišiji koji su zapisali određene spoznaje ali ti zapisi nisu nastali iz nastojanja njihovog uma, oni su samo bili pronalazači tj. otvoreni za to više znanje. Ti sveti mudraci pokušali su osobna iskustva neosobne Stvarnosti (Istine) pretočiti u formu riječi. Ove božanske riječi svojedobno su se prenosile uglavnom usmeno jer ih je većina ljudi mogla zapamtiti i shvatiti isprve. Usporedno s padom spiritualnog nivoa čovječanstva porasla je potreba da ova neposredna znanja budu izražena najprije simboličkim pismom, a poslije i običnim pismom kakvo je danas u upotrebi. Naime, sažeta verbalna i vizualna simbolika postala je teško probavljiva prosječnim pojedincima pa ju je trebalo razrijediti da bi koliko-toliko bila dostupna njihovim umovima.
Ova skupina tekstova, Vede, dijeli se na dva osnovna dijela: karma kandu i jnana kandu, obredni i duhovni dio. Karma kanda u svom temelju sadrži različite žrtvene obrede i čovjekove dužnosti - dužnosti učenika, domaćina i samotnjaka. Duhovni aspekt je obuhvaćen drugim dijelom - jnana kandom, vedantom. Vedantom se naziva suština vedske spoznaje, a koja obuhvaća Upanišade, Brahma-sutre, Bhagavadgitu i komentare koji osvjetljuju ove tekstove. Riječ "Upanishad"; označava mudrost koju učimo od (upa) kompetentnog učitelja i koja potpuno (ni) oslobađa i uništava (sad) učeničku privrženost relativnom svijetu, te ga tako osposobljava da postigne Slobodu i Blaženstvo. Upanishada poučava Znanje o Brahmanu (Bogu), stoga se zove i Brahmajnana. Upanishade tvore osnovu Vedante iako su samu filozofiju razvili kasnije mislioci poput Vyase, Sankare, Ramanuje itd. U tim dragocjenim spisima, bezoblično vječno znanje uobličeno je u kalupe sankrtskih riječi. Sve indijske vjerske sljedbe - dualisti, monisti, saivite, vaisnavite, ganapatye i druge prihvaćaju Upanišade Vede, odnosno autoritet vedante. Upanišade stavljaju naglasak na filozofske aspekte Bogospoznaje. Upanišade tumače: "On je, Bog, prožeo kozmos i on je sav njegov". Upanišadski put je pročišćen put. Posredstvom njih, Istina postaje jasnom. Ali treba imati na umu sljedeće: sve dok istina nije posredovana onim tko o njoj posjeduje jasnu spoznaju, ona neće ništa značiti; takvu istinu ne mogu pružiti knjige. Ili kao što to govori Katha Upanišad (1.2.15-16): "Onaj kojeg tumače Vede, Onaj kojem, da bismo ga dosegli, služimo molitvama i žrtvovanjima, Om je sveto ime tog neopisivog Jednog. Ono je najsvetije od svih riječi. Onaj što poznaje tajnu ove riječi dobiva ono što želi". Dakle, Istina je neopisiva i neizreciva, trebate ju sami uvidjeti(spoznati). Najsvetija znanja ili najuzvišenije istine nikada se ne mogu sasvim savršeno izraziti ni na koji način baš kao što se ni Tišina ne može izraziti bukom riječi. Bog ili Aposolutna Istina ne može biti zatvoren ni u jednu knjigu, a (čak i) kad bi takva knjiga mogla biti napisana - nitko je ne bi mogao razumjeti. Bog ne može biti zarobljen u kaveze naših mentalnih koncepta (obrazaca) niti biti sputan ičijim idejama o Njemu. Bog nije ni On ni Ona ni Ono ni To, nego više od svega toga. No to ne umanjuje vrijednost Veda. One su dragocjen putokaz i izvor božanskog nektara svakom iskrenom tražiocu Istine.
-
stojce
- Posts: 3
- Joined: 06/03/2009 01:37
#49 Re:
Molim te dobro raymisli o tome šta tvrdis dali sa time če da mi dokažes da kuran je božja reč sta je sumjao Muhamed dali reč mu dolaze od Boga ili od djavola?gandhi wrote:Bibliju su pisali ljudi, a Kur'an je božija riječ i objava. Biblija se kroz stoljeća mijenjala, a Kur'an su učili napamet hafizi (ta arapskom otprilike znači čuvari) i u vrijeme kad je Kur'an objavljen čini mi se 40 hafiza je svake godine učilo napamet i onda su se razilazili po svijetu, na taj način je ostao nepromijenjen jer da je jedan od njih nešto promijenio to bi ostali primijetili.
Evo ti malo pojansenje sta je Biblija
Sveto pismo - Božja reč
Na samom početku treba naglasiti da je Sveto pismo: 1. Naročito otkrivenje o Bogu (koje služi kao merilo svih ostalih otkrivenja), i 2. Najpotpunije otkrivenje o Bogu (u Bibliji je najviše otkrivenja o pravome Bogu). Kao takvo, Sveto pismo zaslužuje posebnu čovekovu pažnju. Jedan poznati hrišćanski pisac rekao je da je »prva dužnost svakog razumnog bića da upozna Božju volju kroz Sveto pismo i da živi po njoj«. Neka to bude i naš prvi zadatak.
A. Poreklo Svetog pisma
Od čega se sastoji Sveto pismo?
Sveto pismo obuhvata Stari i Novi zavet. Stari zavet je podeljen na tri glavna dela (ova podela je važila u Hristovo vreme, a kod Jevreja važi i danas): 1. Tora (Zakon ili Petoknjižje), 2. Navi (raniji i kasniji proroci) i 3. Ketubim (ostali spisi). Ove tri grupe spisa Isus navodi u tekstu koji se nalazi u Jevanđelju po Luki 24,44.45. Stari zavet obuhvata istoriju sveta od stvaranja do izgradnje drugog Hrama u Jerusalimu (krajem petog veka pre Hrista). Stari zavet je pisan od petnaestog veka pre Hrista do petog veka pre Hrista i obuhvata kanon od 39 knjiga. Novi zavet je podeljen na: 1. istorijske spise (četiri Jevanđelja i Dela apostolska), 2. poučne spise (sve poslanice) i 3. proročke spise (Jovanovo Otkrivenje). Novi zavet nastao je u toku prvog veka posle Hrista i obuhvata 27 knjiga. Reč Biblija na grčkom jeziku znači »skup malih knjiga« (biblion). Sveto pismo je božanski nadahnuti skup različitih knjiga.
Nastanak Svetog pisma je proces koji je trajao skoro šesnaest vekova. Pa ipak, između Starog i Novog zaveta postoji jedinstvo i sklad u poruci. Obično se kaže da je »Novi zavet sakriven u Starom, a Stari otkriven u Novom«. To znači da Novi zavet nije moguće razumeti bez proučavanja Starog zaveta i obratno. Mnoga lažna učenja u Hrišćanskoj crkvi nastala su vremenom zbog nepoštovanja ovog biblijskog pravila.
Ko je autor Svetog pisma?
U 2. Timotiju 3,16. apostol Pavle kaže da je celo Sveto pismo »od Boga dano«. Izraz preveden kao »dano« znači u stvari »udahnuto«. Bog je svojim Svetim Duhom »nadahnuo« pisce svetih spisa koji su jezikom svog vremena saopštavali božanske poruke. Apostol Petar kaže da »nikad proroštvo ne bi od čovečije volje, nego naučeni (bukvalno nošeni) Svetim Duhom govoriše sveti Božji ljudi« (2. Petrova 1,19-21). Ovaj tekst ukazuje na dvostruku prirodu Svetog pisma. Naime, s jedne strane Bog je bio Izvor otkrivenja i nadahnuća Svetog pisma, a s druge strane poruke su zapisivali sveti Božiji ljudi naučeni od Božijeg Duha. Ljudi koji su pisali Sveto pismo bili su različitog porekla i zanimanja (pastiri, plemići, carevi, ribari, itd). Svi oni pisali su jezikom svog vremena i kulture. Međutim, poruka koju su zapisali je božanska i značajna za sve ljude u sva vremena. Sveto pismo nije obična knjiga, ono je Božja reč ili Božja objava o Njegovoj volji.
Kako je nastao kanon (zbirka svetih spisa) Svetog pisma?
Kako je Biblija dobila svoj današnji oblik, s obzirom da su njeni spisi nastajali tokom više vekova i da su pored biblijskih spisa tokom istorije pisani još mnogi drugi poučni religiozni spisi? Kada je u pitanju Stari zavet, on je bio oblikovan još pre Hristovog vremena, a Bog je preko svojih proroka jasno posvedočio božansko nadahnuće njegovih spisa (Tora ili Zakon, Proroci i Spisi). Isus Hristos je potvrdio nadahnuće i autoritet sva tri dela Starog zaveta (Luka 24,27; Jovan 5,38.39), kao i apostoli (Dela 18,24; 2. Timotiju 3,16). Stari zavet je prvobitno bio Biblija prve Hrišćanske crkve.
Hrišćanska crkva vremenom je Starom zavetu priključila i spise Novog zaveta i tako je izgrađen sadašnji oblik Svetog pisma. Kada su umrli apostoli koji su bili Hristovi svedoci, spisi Novog zaveta postali su neophodna karika između Crkve i Hrista. Propovedanje apostola koji su lično poznavali Hrista i imali božansko posvećenje za rad, imalo je presudni značaj za Crkvu. Posle njihove smrti njihovi spisi ostali su kao njihovo autentično svedočanstvo. Autoritet Novog zaveta potiče od apostola, dok njihov autoritet i nadahnuće potiču od Hrista. Kako su vremenom počeli da se pojavljuju i drugi spisi za koje se tvrdilo da imaju božanski autoritet, nastala je potreba za zvaničnim isticanjem i odvajanjem svetih božanskih spisa Novoga zaveta. To je učinjeno u četvrtom veku posle Hrista. (Više o tome možeš pročitati u odgovoru na pitanje broj 91.)
Međutim, činjenica da je Crkva oformila kanon ne znači da je ona stvorila Bibliju i da ima neograničenu vlast nad njom. Prilikom stvaranja kanona, Crkva nije dala autoritet određenim spisima. Naprotiv, ona je priznala božanski autoritet koji su ti spisi već dobili od Boga. Biblijski spisi nisu dobili autoritet zato što ih je Crkva takvim proglasila, ona ih je samo uključila u kanon i izdvojila od ostalih spisa, jer su vekovima imali taj božanski autoritet i Crkva ih je već smatrala božanski nadahnutim. Poslužimo se jednom ilustracijom da to bolje predstavimo: Otac i sin šetali su ulicom kojom se tiskalo mnoštvo ljudi. Dečak je čvrsto držao ruku svog oca, ali je u jednom trenutku ispustio očevu ruku i oca više nije bilo pored njega. U strahu okretao se, pokušavajući da u mnoštvu ljudi pronađe svog oca. Posle kraćeg vremena u gomili ljudi ugledao je svog oca, veselo ga pozvao i potrčao k njemu. To što je dečak potrčao prema određenom čoveku nije nepoznatog čoveka učinilo dečakovim ocem. Dečak je potrčao prema tom čoveku zato što je to zaista bio njegov otac.
Tradicija i Sveto pismo?
Hrišćanska tradicija ima mesto u Hrišćanskoj crkvi, ali ona uvek mora da bude proverena Svetim pismom, jer je ono merilo svih drugih otkrivenja. Ukoliko u hrišćanskoj tradiciji postoji nešto što se ne sukobljava sa biblijskim učenjem, svaki hrišćanin to treba da prihvati, ali opet ne na istom nivou kao pisanu Božju reč koja svojim autoritetom prevazilazi sve druge Božje objave.
B. Zašto je dato Sveto pismo?
Sveto pismo je dato iz više razloga. Ono je, kao Božja reč, neophodno u izgradnji hrišćanskog karaktera.
»I budući da iz malena umeš sveta pisma koja te mogu umudriti na spasenje u Hrista Isusa. Sve je pismo od Boga dano, i korisno za učenje, za karanje, za popravljanje, za poučavanje u pravdi, da bude savršen čovek Božji, za svako dobro delo pripravljen.« (2. Timotiju 3,15-17)
Ovaj tekst sadrži nekoliko značajnih ideja o tome zašto je dato Sveto pismo.
1. Za učenje. Sveto pismo je otkrivenje Božje volje. U njemu postoje razna učenja koja čine jedini ispravni sistem verovanja. Prema tome, izuzetno je važno da dobro poznajemo biblijsko učenje i da ga neprekidno primenjujemo (2. Timotiju 4,2-4). Znajući da će se posle njegove smrti u Crkvu uvući lažni učitelji, apostol Pavle opominje Timotija da se drži jedine Istine a to je Božja Reč, Sveto pismo.
2. Za karanje. Mnogi ljudi ne žele da čitaju Bibliju, jer osuđuje njihov greh. Moramo zato biti otvoreni i spremni da prihvatimo Božji ukor koji osuđuje greh u nama i želi da nam pomogne da se odreknemo greha i živimo pobožnim životom.
3. Za popravljanje. Biblija nas svakodnevno usavršava i pokazuje nam pravi životni put. Spasenje u Isusu Hristu je proces koji traje tokom celokupnog života. U tom procesu Sveto pismo ima ključnu ulogu u ukazivanju na grehe i slabosti koji su duboko ukorenjeni u čoveku. Popravljanje - napredovanje u borbi protiv greha - je svakodnevni proces.
4. Za poučavanje u pravdi. Sveto pismo nas uči kako možemo činiti dobra dela pravednosti. S obzirom da je Biblija jedino oštro merilo dobra i zla, ona nas nadahnjuje da činimo dobro i tako nas čuva od zla.
5. Jedini cilj ovog procesa je savršenstvo u Gospodu Isusu Hristu. Ovo savršenstvo je Božji dar i može se postići samo revnim istraživanjem Svetog pisma i molitvom. Ono je uzvišeni cilj svakog proučavanja Biblije.
V. Kako razumeti Sveto pismo?
1. Sveto Pismo je duhovna knjiga i zato se ne može razumeti bez pomoći Svetog Duha. Ona govori o pojmovima koji ljudima ne bi bili dostupni da nisu preko Svetoga Duha otkriveni od Boga. To otkrivenje prevazilazi sve ljudske teorije (1. Korinćanima 2,10-13). Zbog toga »telesni čovek (koji nije prosvetljen od Boga) ne razume što je od Duha Božjega; jer mu se čini ludost i ne može da razume, jer treba duhovno da se razgleda. Duhovni pak sve razgleda...« (1. Korinćanima 2,14-15) Jasno je da nepreporođeni čovek, čovek koji nema Duha Božjeg ne može da razume poruku Pisma. Prema tome, od izuzetnog je značaja da pre proučavanja Biblije molimo Boga da nam pruži prisustvo svog Duha koji je autor Svetog pisma. A ko može bolje da protumači smisao neke knjige od njenog autora? Bog je i te kako voljan da svog Duha da onima koji traže (Jovan 14,26; Luka 11,13; Dela 5,32).
2. Prilikom proučavanja Biblije isto je tako važno da Pismu pristupimo »otvorenog uma« (bez predrasuda) i »otvorenog srca« (sa voljom i motivacijom da se pod njegovim uticajem menjamo). Bez ovakvog pristupa nije moguće primiti i razumeti Božju pouku. Božju pouku mogu prihvatiti samo ponizni i oni koji su spremni da budu poučeni. Isus je jednom prilikom rekao: »Hvalim te, Oče, Gospode neba i zemlje, što si ovo sakrio od premudrih i razumnih a kazao si prostima« (ova reč u bukvalnom smislu znači »deci, poniznima, koji traže«). (Luka 10,21)
G. Hristocentričnost Svetog pisma
Postoji zanimljiva paralela između Biblije i Hrista. Kao što je Biblija Božja reč (2. Timotiju 3,16-4,2), tako je i Hristos Reč Božja (Jovan 1,1.14). Isus Hristos je utelovljena Reč, dok je Biblija pisana Božja reč. Kao što se u Hristu božansko nikada ne može da odvoji od ljudskog, tako i u Bibliji postoji tajanstveni spoj božanskog otkrivenja i ljudskog glasa. Prema tome, jasno je da Biblija ima cilj da svedoči o spasenju u Isusu Hristu. Gospod Isus kaže: »Pregledajte Pisma... ona svedoče za mene.« (Jovan 5,39) Celokupno Sveto pismo svedoči o Isusu Hristu. U Starom zavetu On je večni Jahve (Gospod), Tvorac sveta i Bog Izrailja. U Novom zavetu On je ponizni tesar iz Nazareta koji je večni Bog u telu, On je Žrtva na krstu. On je Spasitelj i Posrednik iz poslanica, a iz Otkrivenja On je večni Car koji ponovo dolazi. Ne postoji ni jedna biblijska knjiga koja ne svedoči o Njemu. Zanimljivo je i to da je Božja reč (Božje učenje) nazvano Istinom (Jovan 8,31.32), kao što je i Isus Hristos Božja Istina (Jovan 14,6). Hristos i Biblija su neraskidivo povezani.
Prema tome, proučavanje Pisma nije zadovoljavanje čovekove znatiželje usmerene biblijskoj istoriji ili duhovnim vrednostima, nego upoznavanje i susret sa božanskom Ličnošću Gospoda Isusa Hrista koji nas poziva u novi život i osposobljava da pobožno živimo imajući za cilj večno spasenje. Vera u Sveto pismo je vera u Autora te Knjige, Gospoda Isusa Hrista. Isus Hristos je žiža Svetog pisma. On je središte i sadržaj i Starog i Novog zaveta. On je jedinstvo i životodavni Duh Biblije. Zadatak Svetog pisma je da nas »umudri na spasenje u Isusu Hristu«.(2. Timotiju 3,15)
Nadam se da posle odgovora na prvi deo Tvoga pitanja, odgovor na drugi deo pitanja glasi: nema kontradiktornosti u Bibliji. Bog ne može biti sam sebi kontradiktoran. Tu je samo reč o različitim načinima doživljavanja i prenošenja poruke koju je neko video ili čuo. Treba imati na umu da Bog Bibliju nije diktirao, već je nadahnuo pisce koji su svojim rečima opisali ono što im je Bog pokazao. Različiti pisci stavili su naglasak na različite detalje. Ono što se razlikuje ne udara u temelje istine koja je bitna za spasenje.
Toliko za sada, i neka Te Bog obilno blagoslovi. Amin
-
fakat nema sanse
- Posts: 57
- Joined: 27/01/2009 23:52
#50 Re:
Da ti slucajno nisi musliman?gandhi wrote:Bibliju su pisali ljudi, a Kur'an je božija riječ i objava. Biblija se kroz stoljeća mijenjala, a Kur'an su učili napamet hafizi (ta arapskom otprilike znači čuvari) i u vrijeme kad je Kur'an objavljen čini mi se 40 hafiza je svake godine učilo napamet i onda su se razilazili po svijetu, na taj način je ostao nepromijenjen jer da je jedan od njih nešto promijenio to bi ostali primijetili.
Pa uravo o tome covjek govori, svako za svoju tvrdi da je prava, isto tako ce ti reci i hriscani i ostali, to samo pokazuje da ni jedna nije tacna, samo ostojanje toliko svetih knjiga dokazuje njihovu laz.
