Page 2 of 3

#26

Posted: 29/08/2005 13:52
by T
hananah wrote:Mogu ti T objasniti ali ne zelim. Zasto? Zato sto sam ti na jednoj drugoj temi posvetila jako puno paznje i odgovorila ti na tvoja pitanja. I onda kad sam ja tebi postavila pitanje ostala sam bez odgovora. Umjesto toga si mi nesto bukvalno "smuljao" dakle, sad je na tebe red da ti meni odgovoris na moje pitanje, a ja do tada :zzzz:
A osim toga sta ti ja imam odgovarati kad ti vec sam odgovore dajes koji tebi leze, pa nije vrijedno truda moj ti T :D bilo kakvo objasnjenje s moje strane, jer ja u "klin" ti u "plocu" :D

Ne bih bas rekao da mozes objasniti, jer se uopste ne ponasas tako. Ni na temi koju spominjes nisi mi bas nista objasnila. Za sada, jedino sto vidim, to je da imas problema u tumacenju svojih stavova/uvjerenja koja su nekad u suprotnosti jedna sa drugima. Kad ti neko postavi pitanje u vezi takvih stvari, ti to tumacis kao provokaciju. Dok ne skontas kako da objasnis ono u cemu si se sama zapetljala, ja te pozdravljam. :)

#27

Posted: 29/08/2005 13:53
by hananah
T, i ja na tvoja pitanja odgovaram onako kako mi ih postavljas, no mozes ti to nazvati prepotencijom ali ja cu radije nazvati time da ne mogu s tobom diskutovati o nekim stvarima gdje ti ne poznajes osnovu iliti bazu. To bi isto bilo kao od nepismena covjeka traziti da cita nesto sto mu se napise :(
Ne zamjeri nista licno, ali nekako zbilja nemam zelje da ti dalje odgovaram na bilo kakva pitanja,pogotovo sto ti vec sam sebi dajes odgovor na njih i to onakav kakav ti odgovara :(
I sta si se uhvatio mene, pa pun forum clanova, saraj malo, ima sigurno onih koji ce bas "po tvom kroju biti" a ja to nisam :(

#28

Posted: 29/08/2005 13:55
by T
sojka wrote:
T wrote:
hananah wrote:Samo nesto T - reinkarnacija je duhovne prirode, a evolucija materijalne, ovo ti je lekcija br. 1 od mene a ujedno i jedina lekcija, tako kad je svladas u narednih par godina onda mozes da mi postavljas temeljna pitanja, do tada i dok mi ne odgovoris na moje pitanje na drugoj temi ja :zzzz:
Nepotrebno si prepotentna. Ne ostavljas mi dojam osobe koja moze nekome da dijeli lekcije, a takodjer ne znam ni po cemu zakljucujes da su tvoje lekcije tako kompleksne da treba par godina da ih se savlada? Prije bih rekao da ti imas problema u tumacenju svojih stavova. :zzzz:

Na tvoje pitanje sam odgovorio onako kako si ga postavila. Procitaj jos jednom pitanje i odgovor i bit' ce ti jasnije.
Ako smijem da primjetim, ne vidim uopste da je posrijedi neko pametovanje, kadra je i da postavi pitanje.
Cisto komunikativna stvar.:)
Nesporazum.
Evo, boldirao sam dio u kojem Hana dijeli lekcije. Ne znam sta ti nisi vidjela, ali ja sam vidio taj boldirani dio, a to sam i napisao u svom komentaru poslije njenog :)

#29

Posted: 29/08/2005 13:58
by King Kikapu
Settler wrote:Bih-pravda, dovoljno je teško potkrijepiti teoriju evolucije ili pak "Big Bang-a". Međutim, načinom na koji ti želiš da objasniš porijeklo čovjeka je to prosto nemoguće. Zato se i zove vjera - vjeruješ, a dokazi su u trećem planu.
ili kojega nedovrseni arapski student u dvije sedmice nauci islamu od A do Z. islam for dummies!

#30

Posted: 29/08/2005 13:58
by sojka
A da autoru topika, neka odgleda recimo Odiseju u svemiru,
mozda mu bude jasnija, na slikovit nacin evolucija.

#31

Posted: 29/08/2005 14:01
by sojka
T wrote:
sojka wrote:
T wrote: Nepotrebno si prepotentna. Ne ostavljas mi dojam osobe koja moze nekome da dijeli lekcije, a takodjer ne znam ni po cemu zakljucujes da su tvoje lekcije tako kompleksne da treba par godina da ih se savlada? Prije bih rekao da ti imas problema u tumacenju svojih stavova. :zzzz:

Na tvoje pitanje sam odgovorio onako kako si ga postavila. Procitaj jos jednom pitanje i odgovor i bit' ce ti jasnije.
Ako smijem da primjetim, ne vidim uopste da je posrijedi neko pametovanje, kadra je i da postavi pitanje.
Cisto komunikativna stvar.:)
Nesporazum.
Evo, boldirao sam dio u kojem Hana dijeli lekcije. Ne znam sta ti nisi vidjela, ali ja sam vidio taj boldirani dio, a to sam i napisao u svom komentaru poslije njenog :)
Pa dobro, mozda cura nije trenutno raspolozena, mozda je pisala o tom vise puta ili diskutovala, pa joj prosto vise mrsko da se ponavlja.

#32

Posted: 29/08/2005 14:03
by T
hananah wrote:T, i ja na tvoja pitanja odgovaram onako kako mi ih postavljas,
Pa, ti na moje pitanje uopste nisi odgovorila :)
hananah wrote: no mozes ti to nazvati prepotencijom
ja bih to nazvao na jedan drugaciji nacin, ali ne zelim da to napisem :)
hananah wrote: ali ja cu radije nazvati time da ne mogu s tobom diskutovati o nekim stvarima gdje ti ne poznajes osnovu iliti bazu. To bi isto bilo kao od nepismena covjeka traziti da cita nesto sto mu se napise :(
... jos samo da skontam, kako osoba koja ne moze da pojasni ni vlastite stavove, moze tek tako da procjenjuje znanje nekoga koga uopste i ne poznaje? :D
hananah wrote: Ne zamjeri nista licno, ali nekako zbilja nemam zelje da ti dalje odgovaram na bilo kakva pitanja,pogotovo sto ti vec sam sebi dajes odgovor na njih i to onakav kakav ti odgovara :(
Pa, nemas sta ni da mi zamjeris. To sto nemas zelju da mi odgovaras, to je druga stvar, koju nas dvoje tumacimo na razlicite nacine :D
hananah wrote: I sta si se uhvatio mene, pa pun forum clanova, saraj malo, ima sigurno onih koji ce bas "po tvom kroju biti" a ja to nisam :(
Nisam se ja uhvatio tebe, ne pada mi na pamet :D
Forum je mjesto gdjeljudi javno razmjenjuju misljenja. Neke stvari koje ti pises, meni su bile malo nejasne pa sam te to lijepo i pitao. To sto ti ne zelis da pojasnis te neke stvari, to je vec druga stvar :D

Hvala i na ovome. Dovoljno sam vec "vidio" :D :-)

#33

Posted: 29/08/2005 14:10
by sojka
T,
dobro, ako smijem pitati na cemu toliko insistiras?
Koja su to pitanja, vezana za temu?

#34

Posted: 29/08/2005 14:10
by T
sojka wrote:
T wrote:
sojka wrote: Ako smijem da primjetim, ne vidim uopste da je posrijedi neko pametovanje, kadra je i da postavi pitanje.
Cisto komunikativna stvar.:)
Nesporazum.
Evo, boldirao sam dio u kojem Hana dijeli lekcije. Ne znam sta ti nisi vidjela, ali ja sam vidio taj boldirani dio, a to sam i napisao u svom komentaru poslije njenog :)
Pa dobro, mozda cura nije trenutno raspolozena, mozda je pisala o tom vise puta ili diskutovala, pa joj prosto vise mrsko da se ponavlja.
Pa, mozda :roll: ali ona kaze da meni nece da odgovara :-? i da je ja provociram, jer uljudno postavljam pitanja :roll: i kaze da joj je duznost da bude strpljiva sa ljudima jer joj je to vazno zbog karme u slijedecem zivotu :) a onda mi "strpljivo" napise komentar u kojem kaze da nece da mi odgovara i da nemam ni elementarno znanje :shock: (a i ne zna me), i na odredjeni nacin me poredi sa nepismenim osobama :shock: :? sve u duhu karme kojoj tezi :(
Uglavnom, dovoljno toga sam zakljucio i do sada :)

#35

Posted: 29/08/2005 14:13
by T
sojka wrote:T,
dobro, ako smijem pitati na cemu toliko insistiras?
Koja su to pitanja, vezana za temu?
Ma nije vazno
Pitanje je bilo upuceno njoj, jer sam imao neke nejasnoce u vezi onoga sto ona pise, tako da je nelogicno da pitam tebe ili bilo koga drugog da mi objasnjava njene stavove :)
U svakom slucaju, hvala :)

#36

Posted: 29/08/2005 14:16
by sojka
Sigurna sam da ce ti ih prije ili kasnije objasniti.

#37

Posted: 29/08/2005 15:47
by hananah
Ovako T da ne bude nesporazuma, Budisticka ucenja su podjeljena po stupnjevima, dakle poredi to sa npr. skolom, onaj ko je 1. razred ne moze razumjeti gradivo iz npr. 4, e tako i u Budizmu postoje stupnjevi, znaci kad se predje jedan stupanj onda se moze ici na slijedeci itd. Tako da se odgovori na mnoga pitanja ne mogu dobiti ako osoba nije "potkovana" znanjem iz prethodnog stupnja. A jedan stupanj je godine meditacije, prakticiranja, molitvi, citanja, proucavanja...Ja sam recimo na 2. stupnju, a ti nisi ni preskolski prosao te ti ja ne mogu odgovoriti na neka pitanja iz razloga sto ti jednostavno nisi duhovno spreman da razumijes odgovor. Pokusala sam zaista da ti odgovorim na onaj nacin koji je mozda tebi prihvatljiv i na koji sam mislila da si duhovno spreman. No - nisi. I jesam susretljiva ali ne mogu ja ici protiv svojih ucitelja niti se mogu stavljati na njihov nivo. Do sada si me doduse pitao stvari na koje ti mogu odgovoriti i odgovorila sam ti, a da si me pitao nesto iz nekog stupnja do kojeg ni ja jos nisam dosla ja bih jednostavno rekla ne znam. U Budizmu nema preskakanja razreda :)
Eto nadam se da si zadovoljan pojasnjenjem :)

#38 Re: Naravno da smo majmuni.

Posted: 29/08/2005 17:03
by rehaktor
oxid wrote:Ja pristajem da smo majmuni. Iako mi to zaista nismo, ali kao sto sam mogao primjetiti tokom mog zivota, nas pokrecu isti nagoni kao i majmune (uz dodatak inteligencije). Pogledat te sve ratove i uzase. Ja cjenim vise majmune od ljudi!!! Manje su stetocine...

Jesi li znao da cimpanze i ljudi djele 99% genetskog materijala. To jest da smo razliciti tek 1 posto. Ako ti to nije dokaz neznam sta je. Druga stvar.. neznam dali si upoznat sa genetikom. Znas li da imamo veliku genetsku slicnost sa misevima (zato se i radi pokusi na njima).. a tek sa svinjama.

Dali si znao da je homosapiens (ono sto smo mi danas) uspio istrebiti neandertalca prije nekoliko desetina hiljada godina? Nisi sigurno znao da su postojale paralelno dvije rase ljudi, ali smo ih mi dotukli jer smo bili inteligentniji od njih.

Naravno.. tebi je to tesko pojasniti jer vjerujes i ne razmisljas. Za tebe samo postoji jedna ispravna knjiga.. a za nas postoji mnostvo drugih.....

Da ja tebi postavim jedno pitanje.. sta su dinosauri.. sta je sa njima.. ne znam da su ih spomenili u vjerskim knjigama. Dali ne priznajes da su postojali ili ces reci da je to Amerika izmislila..

Pozdrav i prihvati nauku kao nesto svakodnevno.. Allah ti je rekao.. uci saznaj... razmisljaj....
jesi li znao da covjek i krompir imaju vrlos slicnu dna? vrlo slicnu... mora da zato volim cips

#39

Posted: 29/08/2005 17:31
by King Kikapu
sojka wrote:A da autoru topika, neka odgleda recimo Odiseju u svemiru,
mozda mu bude jasnija, na slikovit nacin evolucija.
uvod u odiseju je filmskim jezikom precitan Nietszeov 'Natcovjek'. nema tu previse Darwina.

#40 Re: DARVINOVI MAJMUNI I SVEMIR!!!

Posted: 29/08/2005 17:35
by sicky
bih-pravda wrote:Hej narode;
Ateisti,nevjernici imaju svoju religiju a to je Darvinizam. To je nepisani fakat!
OK, ako je zaista Darvin u pravu, ako je postojala evolucija i ako su ljudi nastali od majmuna, pa od cega su onda nastale zvijezde,komete, galaksije, od cega je nastao toliki prostor svemir, jeli mozda i svemir nastao od majmuna?? :? :lol: :-)
Cijela Darvinova teorema se zasniva na majmunima, a niko ne spominje odakle je svemir nastao, zasto postoimo, kome i cemu sluzimo..., jeli mozda majmuni i to znaju?
Mi ljudi toliko dugo trazimo odgovor na ova i mnoga druga pitanja i jos uvjek ih nismo nasli, ...a cjelo to vrijeme odgovori nam leze u Kur'anu, ali se neki boje da prihvate tu istinu jer misle da su najpametniji!
Zaista,... cudna smo vrsta!
Stvarno bih-pravdo...dobro ti rece "danas".... darwin-ov doprinos je prije svega u formulisanju i objasnjenju teorije evolucije, koja se zasniva na procesu prirodne selekcije... i koja obuhvata evoluciju covjeka ali i svih drugih zivih bica.......i samim tim kakve veze ziva bica imaju sa tvojim pitanjem o postanku Svemira?
Covjek je 5 godina obilazio svijet i tokom putovanja dosao na ideju o teoriji evolucije zivotinjskog svijeta, ali ju je uoblicio tek nakon 20 godina...Kroz svako djelo mu se provlaci ideja o promjenjivosti organskog svijeta, cija je osnovna pokretacka snaga PRIRODNO ODABIRANJE, da nema istih zivih bica tj. da medju istim vrstama postoji razlicitost!!!Kakve sad sve ovo veze ima sa Svemirom?? :shock:

#41

Posted: 29/08/2005 17:38
by sojka
King Kikapu wrote:
sojka wrote:A da autoru topika, neka odgleda recimo Odiseju u svemiru,
mozda mu bude jasnija, na slikovit nacin evolucija.
uvod u odiseju je filmskim jezikom precitan Nietszeov 'Natcovjek'. nema tu previse Darwina.
Pa i jedan i drugi pozivaju na evoluciju na zamisljenoj ploci.

Mada si u principu u pravu, direktno sa Darwinom i nema bas. Mada je kompaktno i sazeto stalo u veoma dojmljivu sliku, kojoj ipak slijedi predznanje.

#42 Re: DARVINOVI MAJMUNI I SVEMIR!!!

Posted: 29/08/2005 17:39
by rehaktor
sicky wrote:
bih-pravda wrote:Hej narode;
Ateisti,nevjernici imaju svoju religiju a to je Darvinizam. To je nepisani fakat!
OK, ako je zaista Darvin u pravu, ako je postojala evolucija i ako su ljudi nastali od majmuna, pa od cega su onda nastale zvijezde,komete, galaksije, od cega je nastao toliki prostor svemir, jeli mozda i svemir nastao od majmuna?? :? :lol: :-)
Cijela Darvinova teorema se zasniva na majmunima, a niko ne spominje odakle je svemir nastao, zasto postoimo, kome i cemu sluzimo..., jeli mozda majmuni i to znaju?
Mi ljudi toliko dugo trazimo odgovor na ova i mnoga druga pitanja i jos uvjek ih nismo nasli, ...a cjelo to vrijeme odgovori nam leze u Kur'anu, ali se neki boje da prihvate tu istinu jer misle da su najpametniji!
Zaista,... cudna smo vrsta!
Stvarno bih-pravdo...dobro ti rece "danas".... darwin-ov doprinos je prije svega u formulisanju i objasnjenju teorije evolucije, koja se zasniva na procesu prirodne selekcije... i koja obuhvata evoluciju covjeka ali i svih drugih zivih bica.......i samim tim kakve veze ziva bica imaju sa tvojim pitanjem o postanku Svemira?
Covjek je 5 godina obilazio svijet i tokom putovanja dosao na ideju o teoriji evolucije zivotinjskog svijeta, ali ju je uoblicio tek nakon 20 godina...Kroz svako djelo mu se provlaci ideja o promjenjivosti organskog svijeta, cija je osnovna pokretacka snaga PRIRODNO ODABIRANJE, da nema istih zivih bica tj. da medju istim vrstama postoji razlicitost!!!Kakve sad sve ovo veze ima sa Svemirom?? :shock:
polahko, zbunices ga tolikim pitanjima :D

#43

Posted: 29/08/2005 17:53
by T
hananah wrote:Ovako T da ne bude nesporazuma, Budisticka ucenja su podjeljena po stupnjevima, dakle poredi to sa npr. skolom, onaj ko je 1. razred ne moze razumjeti gradivo iz npr. 4, e tako i u Budizmu postoje stupnjevi, znaci kad se predje jedan stupanj onda se moze ici na slijedeci itd. Tako da se odgovori na mnoga pitanja ne mogu dobiti ako osoba nije "potkovana" znanjem iz prethodnog stupnja. A jedan stupanj je godine meditacije, prakticiranja, molitvi, citanja, proucavanja...Ja sam recimo na 2. stupnju, a ti nisi ni preskolski prosao te ti ja ne mogu odgovoriti na neka pitanja iz razloga sto ti jednostavno nisi duhovno spreman da razumijes odgovor. Pokusala sam zaista da ti odgovorim na onaj nacin koji je mozda tebi prihvatljiv i na koji sam mislila da si duhovno spreman. No - nisi. I jesam susretljiva ali ne mogu ja ici protiv svojih ucitelja niti se mogu stavljati na njihov nivo. Do sada si me doduse pitao stvari na koje ti mogu odgovoriti i odgovorila sam ti, a da si me pitao nesto iz nekog stupnja do kojeg ni ja jos nisam dosla ja bih jednostavno rekla ne znam. U Budizmu nema preskakanja razreda :)
Eto nadam se da si zadovoljan pojasnjenjem :)
Nisam zadovoljan odgovorom....jer odgovor jos uvijek nisam ni dobio :D
Sudeci po tome kako mi "odgovaras" (nemoj se kriti iza tog šatro-opravdanja da te necu razumjeti) ja vec pocinjem da se pitam, mozes li uopste i da das odgovor na ona pitanja koja sam ti postavio?
Pozdrav

#44

Posted: 29/08/2005 19:38
by hananah
T odgovorila sam ti zar je tako tesko procitati, druga je stvar sto tebi moji odgovori ne dopiru do usiju, a opet je treca stvar sto ti nemas osnovu da bi ti ti odgovori doprli do usiju.
I da, odlika mi je strpljivost, ali nemoj stavljati znak jednakosti izmedju necije strpljivosti i svoga jahanja po glavi istog toga ko je strpljiv. Do tebe je sto ne razumijes i sto mi se cini neces da razumijes takodjer mi se cini da se igras sa mojom strpljivoscu, da ispitujes dokle ja mogu ici, a ja mogu ici daleko pod uvjetom da mogu nesto da naucim kroz tebe i tvoje provokacije a do sad ne naucih nista, samo ponavljas nesto kao prazan mlin, pominjes pitanja na koja si dobio odgovore na nacin na koji ja to najbolje znam i umijem. Znas, ipak je gubljenje moga vremena naduravanje s tobom, ne, nemoj to prepisati tome da ja nisam strpljiva, nego jednostavno gubim vrijeme s tobom.
I za kraj cu ti napisati nesto sto maloprije procitah u jednoj lijepoj knjizi a mogla sam vidis jos bar dva lista procitati neceg korisnog dok sam tebi pisala ovaj post i ponavljala ti po ko zna koji put iste stvari.
Dakle: "ljudi su razliciti, i nije lako srusiti im sistem rezonovanja. Pogotovo kada postoji kompleksan sistem koji radi na drzanju covjeka u mraku - obrazovanje, mediji, povjest, unistavanje i/ili modificiranje drevnih knjiga i religija ". Dakle T ne znam sto vise da ti kazem.
Eto, priznam poraz ti si pobjednik, mislim da tebi ova opcija najvise odgovara i uzivaj u njoj :) jer zivot je suvise kratak da bi svoju strpljivost poklanjala svakome ko mi se na kosti navali, a poklonih ti je i previse, Budisti takodjer smiju ignorirati i meditacijom tvoja nevrlinska djela pretociti u vrlinska. I tako cu ja tebi pokloniti par minuta svoje meditacije, e sad o tajnama meditacije ces ipak morati malo stiva pronaci ili ako nista proguglati :) Pogledaj pod "Universal Compassion" jer cu te "obraditi bas u toj meditaciji :)

#45

Posted: 29/08/2005 20:02
by T
hananah wrote:T odgovorila sam ti zar je tako tesko procitati,
Sve sam lijepo procitao, ali odgovora nigdje ne nadjoh, a i sama vrlo dobro znas da samo vrdas sa ovim sto pises :D
hananah wrote: a opet je treca stvar sto ti nemas osnovu da bi ti ti odgovori doprli do usiju.
Osim sto si dosljedna u skupljanju svoje karme za slijedeci zivot (nakon reinkarnacije), bilo bi lijepo da svoju energiju iskoristis i da zaista odgovoris, a ne da svrljas svasta nesto, samo ne ono sto te pitam :D
hananah wrote: I da, odlika mi je strpljivost, ali nemoj stavljati znak jednakosti izmedju necije strpljivosti i svoga jahanja po glavi istog toga ko je strpljiv.
Ne jasem te, niti mi pada na pamet. To sam ti vec jednom rek'o :D
... ali mi je bez veze da se glumim da si mi odgovorila. vec sam ti nekoliko puta rekao, ne insistiram po svaku cijenu da mi odgovoris, ali kad svoje ne znanje da das odgovor poturas pod nesto drugo, onda zaista osjecam za shodno da odgovorim na takav komentar pristojno, i da uz duzno postovanje za trud koji si ulozila da otipkas sve ono sto te nisam pitao, na kraju napomenem i da nisi otipkala nista u vezi onog sto sam te pitao :D
hananah wrote: Do tebe je sto ne razumijes i sto mi se cini neces da razumijes
Pa, vec sam ti napisao da razumijem. razumijem i to zasto pises sve ovo sto pises, samo ne ono sto te pitam :D
hananah wrote: takodjer mi se cini da se igras sa mojom strpljivoscu, da ispitujes dokle ja mogu ici,
Ja se ne igram sa tvojom strpljivoscu. Postavio sam ti nekoliko konkretnih pitanja. To sto ti pises desete stvari, je nesto sasvim drugo.
hananah wrote: ja mogu ici, a ja mogu ici daleko pod uvjetom da mogu nesto da naucim kroz tebe i tvoje provokacije a do sad ne naucih nista, samo ponavljas nesto kao prazan mlin,
Pa to ja tebi rekoh :D
hananah wrote: pominjes pitanja na koja si dobio odgovore na nacin na koji ja to najbolje znam i umijem.
Ako je to najbolje sto znas, onda O.K. :D
hananah wrote: Znas, ipak je gubljenje moga vremena naduravanje s tobom, ne, nemoj to prepisati tome da ja nisam strpljiva, nego jednostavno gubim vrijeme s tobom.
... a ovo sam htio davno da ti kazem, ali nisam htio da te uvrijedim :D
hananah wrote: I za kraj cu ti napisati nesto sto maloprije procitah u jednoj lijepoj knjizi a mogla sam vidis jos bar dva lista procitati neceg korisnog dok sam tebi pisala ovaj post i ponavljala ti po ko zna koji put iste stvari.
Dakle: "ljudi su razliciti, i nije lako srusiti im sistem rezonovanja. Pogotovo kada postoji kompleksan sistem koji radi na drzanju covjeka u mraku - obrazovanje, mediji, povjest, unistavanje i/ili modificiranje drevnih knjiga i religija ".
ne bih bas rekao da ti ja oduzimam vrijeme na forumu, umjesto da radis neke korisnije stvari. Prije bih rekao da ti sama svojevoljno ides na forum, da se "sklonis" od nekih drugih stvari :D ...a teme na koje ces odgovarati, su takodjer tvoj izbor...bilo to ovo sto pises menii, ili nesto sto pises nekom drugom....ti ces svojih planiranih pola sata (ili manje, ili vise) svakako potrositi na forumu :D
hananah wrote: Dakle T ne znam sto vise da ti kazem.
Eto, priznam poraz ti si pobjednik, mislim da tebi ova opcija najvise odgovara i uzivaj u njoj :)
T-a uopste ne zanima ko je "pobjednik" a ko nije, jer ovo sto pisemo nas dvoje, uopste ne shvatam kao takmicenje. Sve sto sma ocekivao, bilo je da cujem odgovore koji su me zaista zanimali...ali eto, ti to pretvori u nesto drugo...od odgovora na pitanja koja nisma ni postavljao...do nekakvog "takmicenja"
hananah wrote: jer zivot je suvise kratak da bi svoju strpljivost poklanjala svakome ko mi se na kosti navali, a poklonih ti je i previse,
Hvala na strpljivosti, koju si mi tako velikodusno poklonila...ali ako te opet koji put nesto pitam, mozes slobodno da odgovoris ili ne odgovoris...ali ni u kom slucaju nemoj to shvatati kao da sma ti "sjeo na kosti", jer nekoliko puta sma ti to vec rekao...ne pada mi na pamet nista slicno :D
hananah wrote: I tako cu ja tebi pokloniti par minuta svoje meditacije,
Hvala :)
hananah wrote: e sad o tajnama meditacije ces ipak morati malo stiva pronaci ili ako nista proguglati :) Pogledaj pod "Universal Compassion" jer cu te "obraditi bas u toj meditaciji :)
... jos jednom, hvala :)

#46

Posted: 29/08/2005 20:24
by hananah
Ja sam ti na pitanje odgovorila onako kako najbolje znam i umijem, no ti mi slobodno u Index upisi 5 :) ne smeta mi i to je ocjena, od koga je dobra je :)
Nego, salu na stranu, fakat mi nije jasno sto ti ne razumijes od moga odgovora
jer tvoje pitanje je bilo
S obzirom da si vec pisala da vjerujes da ces nakon ovog zivota biti reinkarnirana, i da ces zivjeti neki drugi zivot, i da ti je zbog toga vazno sta i kako radis u ovom zivotu, mozes li mi objasniti, u kojoj knjizi si nasla razumno-prihvatljiv odgovor za to svoje vjerovanje, i mozes li nam to lijepo objasniti, a da se prica ne svede na "to je tako i tacka"?
a moj odgovor
Jos ne mogu skontati sto ti zapravo zelis da cujes od mene, ali hajde otprilike.
Dakle, postoji samsara, krug radjanja i umiranja. Svako zivo bice koje umre se ponovno radja kao ljudsko bice, bog, zivotinja ili gladni duh. Ljudi smo mi - homosapiensi, zivotinje znas sto su. Bogovi su ti svugdje oko nas i malo su savrseniji od ljudi, pogotovo jer se nalaze u dimenziji koju ljudi ne vide, imaju sve ljudske osobine, znaci i negativne i pozitivne. Gladni duhovi su takodjer oko nas, to je najnizi oblik reinkarniranja, imaju jako velike trbuhe i samim tim i veliku potrebu za hranom ali jako uska i dugacka grla kroz koja hrana sporo prolazi te samim tim su vjecito gladni. U jednom zivotu stvaramo karmu, a karma je priprema za slijedeci zivot odnosno skupljamo pozitivni i negativni merit i zavisno od toga kako se ponasamo u ovom zivotu i kako savladavamo zivotne prepreke jeste u kojem cemo se obliku od ova cetiri roditi u iducem zivotu. S obzirom na krug samsare sva se bica moraju postivati jer nikad ne mozemo znati da li nam je naka zivotinja ili gladni duh u proslom zivotu bio neki srodnik. Postoje vrlinska i nevrlinska djela, vrlinska su sve ono sto je pozitivno, nevrlinska sve ono sto je negativno. Negativni su ljutnja, bijes, ljubomora, mrznja, osveta, posesivnost, attachment (ne znam kako to prevesti mozda kao pretjerano vezivanje), zatim zloba itd. Pozitivne vrline su ljubav, oprost, razumjevanje, mudrost itd. Od ega dolaze sva nevrlinska djela, dakle vazno je pobjediti svoj ego. I tako dakle skupljamo pozitivni i negativni merit u ovom zivotu i zavisno od njega (merita) jeste kako ce nam se i sta desavati u iducem zivotu, a zavisno od toga kako cemo se postaviti prema tome opet stvaramo merit za slijedeci zivot. Samsara se zatvara kad postignemo takav duhovni i umni napredak da smo potpuno oslobodjeni od ega i tada postajemo Bude.
Eto nisam se sluzila nikakvom literaturom u smislu da sam nesto citirala, nego sam ti nesto sto je jako slozeno pokusala sto jednostavnije objasniti. Sad bih mogla citavu stranu napisati o svakoj recenici koju sam napisala, pa zatim opet granati i granati. A izvor moje literature vec sam ti navela.
E sad dokazi - pa najjednostavniji ti je dokaz taj da prilikom susreta s nekim mozes osjetiti tzv. negativne ili pozitivne vibracije, s nekim mozes odmah nakon par minuta pricati kao da tu osobu poznajes citav zivot a nekog mozes poznavati jako dugo a da jednostavno nemas zajednickih tema. Razlozi za to su u jednom od tvojih proslih zivota, jer vecina osoba koje sreces su imala pozitivnu ili negativnu ulogu u jednom od tvojih proslih zivota.
Eto, ako imas jos pitanja odgovorit cu ti na njih, mada izbjegavam da "propovjedam" Budizam jer svako koga on interesira moze da pronadje odgovovarajucu literaturu i da sazna sto ga interesira. Nije mu potrebna a ni dovoljna jedna Hana za tako kompleksnu filozofiju kao sto je Budizam.
dakle jako opsiran odgovor, i ne znam koji ti dio nije jasan :(

#47

Posted: 29/08/2005 20:28
by digger
Daj da se i ja umijesam i ako ne znam ni "b" od Budizma.

Strpljivo procitah dvije strane koje ama bas nista ne daju zasto "T" insistira i na kakvom odgovoru.

Mr T: ako znas bolje, de de prihvati se tastature pa nam objasni sta to hananah nije objasnila ili ne zna da bolje objasni. Ti nesto izgleda znas vise, pa daj na vidjelo.

Kao i ostali sirocici, i ja sa nestrpljenjem cekam rasplet ove sage. :-)

#48

Posted: 29/08/2005 20:33
by CiCiban
meni se cini..da ga zanimaju razlozi iz kojih si prihvatila tu teoriju..i pojasnjenja istih..?
ovdje si to pocela objasnjavati pomalo pa.. pa bih i ja zeljela cuti opsirnije..
prilikom susreta s nekim mozes osjetiti tzv. negativne ili pozitivne vibracije, s nekim mozes odmah nakon par minuta pricati kao da tu osobu poznajes citav zivot a nekog mozes poznavati jako dugo a da jednostavno nemas zajednickih tema
ili je ovo all there is?

#49

Posted: 29/08/2005 20:36
by T
hananah wrote:Ja sam ti na pitanje odgovorila onako kako najbolje znam i umijem, no ti mi slobodno u Index upisi 5 :) ne smeta mi i to je ocjena, od koga je dobra je :)
Nego, salu na stranu, fakat mi nije jasno sto ti ne razumijes od moga odgovora
jer tvoje pitanje je bilo
S obzirom da si vec pisala da vjerujes da ces nakon ovog zivota biti reinkarnirana, i da ces zivjeti neki drugi zivot, i da ti je zbog toga vazno sta i kako radis u ovom zivotu, mozes li mi objasniti, u kojoj knjizi si nasla razumno-prihvatljiv odgovor za to svoje vjerovanje, i mozes li nam to lijepo objasniti, a da se prica ne svede na "to je tako i tacka"?
a moj odgovor
Jos ne mogu skontati sto ti zapravo zelis da cujes od mene, ali hajde otprilike.
Dakle, postoji samsara, krug radjanja i umiranja. Svako zivo bice koje umre se ponovno radja kao ljudsko bice, bog, zivotinja ili gladni duh. Ljudi smo mi - homosapiensi, zivotinje znas sto su. Bogovi su ti svugdje oko nas i malo su savrseniji od ljudi, pogotovo jer se nalaze u dimenziji koju ljudi ne vide, imaju sve ljudske osobine, znaci i negativne i pozitivne. Gladni duhovi su takodjer oko nas, to je najnizi oblik reinkarniranja, imaju jako velike trbuhe i samim tim i veliku potrebu za hranom ali jako uska i dugacka grla kroz koja hrana sporo prolazi te samim tim su vjecito gladni. U jednom zivotu stvaramo karmu, a karma je priprema za slijedeci zivot odnosno skupljamo pozitivni i negativni merit i zavisno od toga kako se ponasamo u ovom zivotu i kako savladavamo zivotne prepreke jeste u kojem cemo se obliku od ova cetiri roditi u iducem zivotu. S obzirom na krug samsare sva se bica moraju postivati jer nikad ne mozemo znati da li nam je naka zivotinja ili gladni duh u proslom zivotu bio neki srodnik. Postoje vrlinska i nevrlinska djela, vrlinska su sve ono sto je pozitivno, nevrlinska sve ono sto je negativno. Negativni su ljutnja, bijes, ljubomora, mrznja, osveta, posesivnost, attachment (ne znam kako to prevesti mozda kao pretjerano vezivanje), zatim zloba itd. Pozitivne vrline su ljubav, oprost, razumjevanje, mudrost itd. Od ega dolaze sva nevrlinska djela, dakle vazno je pobjediti svoj ego. I tako dakle skupljamo pozitivni i negativni merit u ovom zivotu i zavisno od njega (merita) jeste kako ce nam se i sta desavati u iducem zivotu, a zavisno od toga kako cemo se postaviti prema tome opet stvaramo merit za slijedeci zivot. Samsara se zatvara kad postignemo takav duhovni i umni napredak da smo potpuno oslobodjeni od ega i tada postajemo Bude.
Eto nisam se sluzila nikakvom literaturom u smislu da sam nesto citirala, nego sam ti nesto sto je jako slozeno pokusala sto jednostavnije objasniti. Sad bih mogla citavu stranu napisati o svakoj recenici koju sam napisala, pa zatim opet granati i granati. A izvor moje literature vec sam ti navela.
E sad dokazi - pa najjednostavniji ti je dokaz taj da prilikom susreta s nekim mozes osjetiti tzv. negativne ili pozitivne vibracije, s nekim mozes odmah nakon par minuta pricati kao da tu osobu poznajes citav zivot a nekog mozes poznavati jako dugo a da jednostavno nemas zajednickih tema. Razlozi za to su u jednom od tvojih proslih zivota, jer vecina osoba koje sreces su imala pozitivnu ili negativnu ulogu u jednom od tvojih proslih zivota.
Eto, ako imas jos pitanja odgovorit cu ti na njih, mada izbjegavam da "propovjedam" Budizam jer svako koga on interesira moze da pronadje odgovovarajucu literaturu i da sazna sto ga interesira. Nije mu potrebna a ni dovoljna jedna Hana za tako kompleksnu filozofiju kao sto je Budizam.
dakle jako opsiran odgovor, i ne znam koji ti dio nije jasan :(
O.K. ... ovo je bilo prvo pitanje :D
Idemo dakle redom? :D
Nije mi jasno to sto si rekla da u nekim drugim vjerskim knjigama nisi htjela da prihvatas argumentaciju "to je ovako, i tako prihvati" (sto podrzavam) :D ... ali sam se istovremeno iznenadio, jer mislim (a tebe sam pitao da me razuvjeris) da argumentacija koja se nudi za ovo sto si napisala ispod, nije nista drugo nego "ovo je ovako, i tako to prihvati"
... za pocetak mi objasni, koja je to razumom prihvatljiva argumentacija zbog koje ti vjerujes da je ovo istina:
Dakle, postoji samsara, krug radjanja i umiranja. Svako zivo bice koje umre se ponovno radja kao ljudsko bice, bog, zivotinja ili gladni duh. Ljudi smo mi - homosapiensi, zivotinje znas sto su. Bogovi su ti svugdje oko nas i malo su savrseniji od ljudi, pogotovo jer se nalaze u dimenziji koju ljudi ne vide, imaju sve ljudske osobine, znaci i negativne i pozitivne. Gladni duhovi su takodjer oko nas, to je najnizi oblik reinkarniranja, imaju jako velike trbuhe i samim tim i veliku potrebu za hranom ali jako uska i dugacka grla kroz koja hrana sporo prolazi te samim tim su vjecito gladni.
Vec sam napisao, da razumijem da ljudi vjeruju u reinkarnaciju, gladne duhove oko nas sa jako velikim trbusima i jako dugim vratovima, i sve to razumijem kao necije vjerovanje. Mene zanima, koja je to argumentacija koja objasnjava sve ovo, a da nije argumentacija tipa "ovo je ovako, i tako to prihvati"

Hvala :)

#50

Posted: 29/08/2005 20:40
by hananah
Pojasnjenje za moju Cici: eto cim sam te prvi put vidjela odmah si mi bila draga :) i lijepa i simpaticna i puno te volim :) od prvog puta kad te vidjeh, i premda smo nas dvije razlicitih vjerskih opredjeljenja, odnosno razlicitih nacina zivota opet imamo jako puno dodirnih tacaka, i jako puno razumjevanja jedna za drugu. Ja ne znam kako ti gledas na to zasto je to tako, a ja vjerujem da te znam iz proslog zivota i da sam te vec tad voljela :)