Page 2 of 10
#26 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:31
by -Chesterfield-
teskeredzic_22 wrote: ↑04/09/2023 18:26
Čuvar je kriv jer je ubio ljudsko biće.
Da je odbio naredbu , svi bi bili živi a on bi eventualno dobio otkaz.
A šta ako je njemu smrtna kazna ako je pusti? Problem je što u navedenoj priči nema detalja niti koji zakon vrijedi.
#27 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:31
by kakavdanakneiskustvu
karanana wrote: ↑04/09/2023 18:28
Vidim ironija ni sarkazam ti nije jaca strana.
pa jest,skontao sam da je baš to u pitanju u tvom postu
#28 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:33
by kakavdanakneiskustvu
da li bi da ona nema ljubavnika bilo uopšte bilo čega od navdenog,mislim da ne bi
#29 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:33
by Bazinga1234
Ako smijem kopirao bih ovo razmišljanje sa drugog foruma
1. Grofica
Karala se sa pulaninom i tako grofu nanijela neviđenu sramotu. Čuvar joj nije doppuštao povratak u dvorac po grofovom nalogu, mogla je samo negdje otići i ostati živa, ali njoj je bilo malo nabit grofu rogove pa je još k tome uporno insistirala na povratku u dvorac.
2. Zagondžija.
Znao si d akaraš groficu, a ne neku kmeticu, znao si da se upuštaš u opasnu avanturu, sudionik si smrtnog grijeha, zapto sada ne daš pet yebenih novčiča.
3. Prijateljica.
Kao najbolja orijateljica, sigurno je znala za avanturu, pa ako si tolika čistunka zašto odmah nisi prekinula prijateljstvo i zašto prijateljici popuješ u teškom trenutku, zašto ne pomogneš.
4. Skelar.
Pohlepan i bezdušan. Znao je da je u pitanju grofica. Mogao je prevesti groficu na veresiju i poslije dobiti 50 zlatnika. Nije znao ostale okolnosti, mogao se nadati dobroj zaradi. A i bezdušan je.
5. Grof.
Kakav si ti čojk i plemić kad ti se žena plemkinja okolo kara sa pučanima? Ali, možda je grof bio posve OK u svakom smislu, a grofica jednostavno glupava avanturistkinja. Ne znamo sve okolnosti. Ipak, nanesena mu je neviđena sramota pa je bio primoran saprati ljagu sa imena.
6. Stražar.
On radi ono šta pretpostavljeni naredi.
#30 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:34
by Chloe
agnostic_front wrote: ↑04/09/2023 18:30
Chloe wrote: ↑04/09/2023 18:26
Ok ti je da od prijatelja tražiš novac koji ćeš vratiti i on ti ne da, ma o čemu da je riječ?
Nije mi ok, to je neki s**ak da prostis, a ne prijatelj. Ali ne bih krivio za smrt u ovoj situaciji.
Prijatelju se daju pare u nevolji pa taman kad ih nikad ne bi vratio.
Da je prijateljica tako postupila, grofica bi platila skelaru i ušunjala se u zamak.
#31 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:34
by teskeredzic_22
Chloe wrote: ↑04/09/2023 18:29
teskeredzic_22 wrote: ↑04/09/2023 18:26
Čuvar je kriv jer je ubio ljudsko biće.
Da je odbio naredbu , svi bi bili živi a on bi eventualno dobio otkaz.
U kojem vremenu bi se tako odigralo?
Zašto misliš da istu naredbu nisu imali i drugi stražari?
Niko ne pominje druge stražare , jednog jedinog koji ju je upozorio.
Da je nije ubio , bila bi živa.
"Samo je radio svoj posao" , čuvena rečenica balkanskih kasapina.
-Chesterfield- wrote: ↑04/09/2023 18:31
teskeredzic_22 wrote: ↑04/09/2023 18:26
Čuvar je kriv jer je ubio ljudsko biće.
Da je odbio naredbu , svi bi bili živi a on bi eventualno dobio otkaz.
A šta ako je njemu smrtna kazna ako je pusti? Problem je što u navedenoj priči nema detalja niti koji zakon vrijedi.
Nigdje ne piše da bi dobio smrtnu kaznu.
Zaključak donosimo na osnovu navedenog a ne na osnovu pretpostavki.
#32 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:35
by karanana
Bazinga1234 wrote: ↑04/09/2023 18:33
Ako smijem kopirao bih ovo razmišljanje sa drugog foruma
1. Grofica
Karala se sa pulaninom i tako grofu nanijela neviđenu sramotu. Čuvar joj nije doppuštao povratak u dvorac po grofovom nalogu, mogla je samo negdje otići i ostati živa, ali njoj je bilo malo nabit grofu rogove pa je još k tome uporno insistirala na povratku u dvorac.
2. Zagondžija.
Znao si d akaraš groficu, a ne neku kmeticu, znao si da se upuštaš u opasnu avanturu, sudionik si smrtnog grijeha, zapto sada ne daš pet yebenih novčiča.
3. Prijateljica.
Kao najbolja orijateljica, sigurno je znala za avanturu, pa ako si tolika čistunka zašto odmah nisi prekinula prijateljstvo i zašto prijateljici popuješ u teškom trenutku, zašto ne pomogneš.
4. Skelar.
Pohlepan i bezdušan. Znao je da je u pitanju grofica. Mogao je prevesti groficu na veresiju i poslije dobiti 50 zlatnika. Nije znao ostale okolnosti, mogao se nadati dobroj zaradi. A i bezdušan je.
5. Grof.
Kakav si ti čojk i plemić kad ti se žena plemkinja okolo kara sa pučanima? Ali, možda je grof bio posve OK u svakom smislu, a grofica jednostavno glupava avanturistkinja. Ne znamo sve okolnosti. Ipak, nanesena mu je neviđena sramota pa je bio primoran saprati ljagu sa imena.
6. Stražar.
On radi ono šta pretpostavljeni naredi.
Slazem se.
#33 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:37
by snijeg_led
Kako ce grofica biti kriva za smrt?
Zar to nije drasticna kazna?
Da je kriva za razvod, onda naravno da jeste.
#34 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:39
by Osmi Socrates
Ako je imala para da plati skelaru kasnije, imala je i da ih vrati ljubavniku ili prijateljici. Jebeni idioti sve troje.
Čuvar isto jebeni idiot zato što je ubica.
Grof je idiot svoje vrste. A grofica je idiotkinja jer očito donosi pogrešne odluke u životu. Hajd' što se udala za idiota, nego je izabrala i pogrešnog ljubavnika i pogrešnu prijateljicu.
#35 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:40
by Chloe
teskeredzic_22 wrote: ↑04/09/2023 18:34
Chloe wrote: ↑04/09/2023 18:29
U kojem vremenu bi se tako odigralo?
Zašto misliš da istu naredbu nisu imali i drugi stražari?
Niko ne pominje druge stražare , jednog jedinog koji ju je upozorio.
Da je nije ubio , bila bi živa.
"Samo je radio svoj posao" , čuvena rečenica balkanskih kasapina.
-Chesterfield- wrote: ↑04/09/2023 18:31
A šta ako je njemu smrtna kazna ako je pusti? Problem je što u navedenoj priči nema detalja niti koji zakon vrijedi.
Nigdje ne piše da bi dobio smrtnu kaznu.
Zaključak donosimo na osnovu navedenog a ne na osnovu pretpostavki.
Da ti iskreno kažem, ja je vidim mrtvu i da su svi oni bili ljudi prema njoj.
Grof je tako odlučio, pa taman joj on osobno uzeo život.
I danas se to dešava.
#36 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:42
by mali_balon
Meni mrsko citat mozel ko na brzinu prepricat
#37 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:43
by agnostic_front
Chloe wrote: ↑04/09/2023 18:34
agnostic_front wrote: ↑04/09/2023 18:30
Nije mi ok, to je neki s**ak da prostis, a ne prijatelj. Ali ne bih krivio za smrt u ovoj situaciji.
Prijatelju se daju pare u nevolji pa taman kad ih nikad ne bi vratio.
Da je prijateljica tako postupila, grofica bi platila skelaru i ušunjala se u zamak.
If my grandmother had wheels, she would have been a bike
To je tacno, al opet ne vidim odgovornost za smrt.
#38 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:43
by snijeg_led
Ali cekaj, grofica nije znala o kakvim se ljudima radi, ljubavnik, prijateljica, grof.
Ljudi pokazuju svoje pravo lice tek kad nesto zagusti. To je pravilo u zivotu, ne samo za ovu pricu.
#39 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:44
by Osmi Socrates
Grof je isto idiot zato što je izabrao ženu kojoj ne vjeruje.
Bio bi idiot i da joj vjeruje, jer bi ga život demantirao. Očigledno, dakle, da mu je uloga idiota neizbježna.
Kad je već toliki idiot, onda je najlakše svima da bude i najviše kriv.
#40 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:49
by moimoi
Hajmo ovo prenjeti u “danasnjicu”
1. Strzar je trebao odbiti naredbu 2. Skelar je trebao pomoci covjeku u nevolji
#41 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:50
by snijeg_led
Tacno je, nije smio izabrati zenu kojoj ne vjeruje.
Za sve su zene krive
Da se ja pitam, ponovo bi uvela praksu paljenja vjestica
#42 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:51
by -Chesterfield-
teskeredzic_22 wrote: ↑04/09/2023 18:34
Chloe wrote: ↑04/09/2023 18:29
U kojem vremenu bi se tako odigralo?
Zašto misliš da istu naredbu nisu imali i drugi stražari?
Niko ne pominje druge stražare , jednog jedinog koji ju je upozorio.
Da je nije ubio , bila bi živa.
"Samo je radio svoj posao" , čuvena rečenica balkanskih kasapina.
-Chesterfield- wrote: ↑04/09/2023 18:31
A šta ako je njemu smrtna kazna ako je pusti? Problem je što u navedenoj priči nema detalja niti koji zakon vrijedi.
Nigdje ne piše da bi dobio smrtnu kaznu.
Zaključak donosimo na osnovu navedenog a ne na osnovu pretpostavki.
Pa i ti pretpostavljaš da bi svi bili živi da je nije ubio.
Ja mislim da bi ga grof lično zadavio.
#43 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:54
by teskeredzic_22
-Chesterfield- wrote: ↑04/09/2023 18:51
Pa i ti pretpostavljaš da bi svi bili živi da je nije ubio.
Ja mislim da bi ga grof lično zadavio.
Možda ?
Svi su bili živi prije dešavanja.
Svi bi ostali živi i da je nije ubio.
To ne znači da ju je stražar trebao pustiti u dvorac , ostala bi živa , niko je ne bi ubio.
#44 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:56
by Osmi Socrates
Nisam ja to rekao.
Ja sam zapravo na njenoj strani. Ali, grof, to je poseban slučaj. Ne vjeruje ženi i ostaje sa njom. Ako joj ne vjeruješ, bez obzira da li je kriva ili ne, onda sigurno tu nema sreće, ni tebi ni njoj.
Ne zastupaš ti valjda tezu da treba ostati sa ženom kojoj ne vjeruje? Da sam htio nju kriviti, napisao bih "zašto ona ostaje sa mužom koji joj ne vjeruje?"
Ovo sa skelarom ja tumačim kao "gladan sitom ne vjeruje".
#45 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:56
by teskeredzic_22
Chloe wrote: ↑04/09/2023 18:40
Da ti iskreno kažem, ja je vidim mrtvu i da su svi oni bili ljudi prema njoj.
Grof je tako odlučio, pa taman joj on osobno uzeo život.
I danas se to dešava.
Pa jedino da ju je grof ubio lično ?
Ovi palamuderi u priči su palamuderi , uobičajenost današnjice.
Stražar je ubica , ubio je nevino biće.
Da ju je ostavio živom pa je poslije ubio grof lično , grof bi bio ubica , jednostavno je.
#46 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:57
by Riddle
Ovako na prvu... Grof je bukvalno naredio ubistvo te žene ako napusti dvorac. Više je zatvorenica nego supruga. Jeste ona kurva, ali ubistvo je stariji zločin od nevjere, tako da ona nikako ne može biti više kriva od njega. Ostalo su sporedni likovi i nisam još ni razmislio o njima. Možda kasnije.
Kontekst vremena dešavanja radnje možda može potaknuti drugačija mišljenja u smislu da je grofova riječ zakon, ali mislim da bih opet ostao pri svom.
#47 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 18:58
by teskeredzic_22
Riddle wrote: ↑04/09/2023 18:57
Ovako na prvu... Grof je bukvalno naredio ubistvo te žene ako napusti dvorac. Više je zatvorenica nego supruga. Jeste ona kurva, ali ubistvo je stariji zločin od nevjere, tako da ona nikako ne može biti više kriva od njega. Ostalo su sporedni likovi i nisam još ni razmislio o njima. Možda kasnije.
Kontekst vremena dešavanja radnje možda može potaknuti drugačija mišljenja u smislu da je grofova riječ zakon, ali mislim da bih opet ostao pri svom.
Pa kao što reče Sniježa , zbog ovog smo se i makli iz srednjeg vijeka ?
Valjda ?
#48 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 19:00
by kakavdanakneiskustvu
Chloe wrote: ↑04/09/2023 18:34
agnostic_front wrote: ↑04/09/2023 18:30
Nije mi ok, to je neki s**ak da prostis, a ne prijatelj. Ali ne bih krivio za smrt u ovoj situaciji.
Prijatelju se daju pare u nevolji pa taman kad ih nikad ne bi vratio.
Da je prijateljica tako postupila, grofica bi platila skelaru i ušunjala se u zamak.
a nije počelo time što je ona u braku a ima ljubavnika?
#49 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 19:01
by swanfilter
Grofica i samo grofica. Poslije j.... nema kajanja ...
#50 Re: "Grofica i Grof"
Posted: 04/09/2023 19:01
by Bobi
Ljubavnik se najviše zezno, nema više keksanja
.
