Page 2 of 3

#26

Posted: 17/07/2005 06:11
by Conjuror
nineac wrote:Cuj nije stvar krajnje brzine, nego elastičnosti. To ti je ubrzanje od 80-120 km/h.
Pogledaj testove po novinama diesela i benzinaca pa ćeš vidjeti da dieseli imaju dosta bolje međuubrzanje, tj. ubrzanje od 80 do 120 km/h u 5 ili 6 brzini, dok npr. benzinac za to treba 3 brzinu, tj. obrtaje!
Džipovi trebaju veći okretni moment jer se oni ćešće koriste za vuču tereta, te na lošim podlogama, tj. terenskoj vožnji, gdje je vučna sila važnija od ks!
npr. moje auto razvija 188 nm ali s obzirom da ima 1365 kg prazan, u vožnji se osjeća pri pretjecanju u 5 ili 4 brzini da mu nedostaje jedno 10nm. Tako kada sam vozio vectru 2.0 DTI koja ima 36 ks manje, ali 205 nm pri 2.000 obrtaja (moje auto pri 3.200) daleko lakše pretiče u 5 brzini od 80 km/h. Otprilike treba mu jedno 4 sekunde manje od 80 do 120 km/h.
Nineac opet siris dezinformacije. Nikad dizel nece imati bolje ubrzanje od benzinca ni na 0-100, 60-80, 80-100, kako god hoces ako su oba auta potpuno ista, iste tezine i sa istim brojem KS. Potkrijepi svoju tvrdnju nekim relevantnim linkom na kojem su testirana dva potpuno ista auta sa istim brojem ks pa da vidimo. Da si ti u pravi dizel motori bi se koristili u auto moto sportu jer je potreba za ubrzanjem u kretanju daleko vaznija od one iz mjesta.

Elasticnost je kategorija koju si ti izmislio koja samo zbunjuje narod. Sta ti zoves elasticnost se zove ubrzanje samo pod razlicitim kategorijama npr 0-100, 80-100, 80-120 itd.

#27

Posted: 17/07/2005 06:13
by Conjuror
:)

#28

Posted: 17/07/2005 09:16
by nineac
Conjuror nemam ja šta širiti dezinformacije jer za razliku od tebe ostali ovdje su vozali diesel auta, imaju vozačku, te to je najvažnije vozačkog iskustva, ali očito smo za kompjuterom lošiji od tebe :lol:
Ali evo ti nekih podataka:

Auto BLic br.12 godina IX od 12.Juna 2005

BMW 320d
Težina praznog vozila 1415 kg
1995 ccm, 163 ks, 340 nm pri 2.000 o/min
Mjenjač: 6 brzinski, ručni

Ubrzanje 0-100 km/h 8.5 sec (mjereno na testu)
Ubrzanje 60-100 km/h ( 4 stepen prenosa) 7.2 sec
Ubrzanje 60-100 km/h (5 stepen prenosa) 11.4 sec
Ubrzanje 80-120 km/h (5 stepen prenosa) 10.2 sec
Ubrzanje 80-120 km/h (6 stepen prenosa) 13 sec
Najveća brzina: 225 km/h
To je sve mjereno na testu, znači nisu tvornički podaci!

Auto Blic br.12 Godina IX 09.06.2005.

Audi A6 Avant 2.7 TDI i BMW 525 d Touring

Audi:
Težina praznog vozila: 1835kg
V6, 2698 ccm, 180 ks,380 nm pri 1.400 o/min, 6 brzina
Ubrzanje 0-100 km/h: 9.1 sec
Ubrzanje 60-100 km/h (4 stepen prenosa): 6.4 sec
Ubrzanje 80-120 km/h (5 stepen prenosa): 12 sec
Najveća brzina: 225 km/h

BMW:
Težina praznog vozila: 1.802 kg
R6,2497 ccm, 177 ks,400 nm pri 2.000 o/min, 6 brzina
Ubrzanje 0-100km/h: 8.1 sec
Ubrzanje 60-100 km/h (4 stepen prenosa): 8.5 sec
Ubrzanje 80-120 km/h (5 stepn prenosa): 11.8 sec
Najveća brzina: 225 km/h

Auto Blic Br.11 godina 9, od 26.05.2005.
Škoda Octavia 1.9 TDI
1896 ccm,105ks,250 nm pri 1.900 o/min, mjenjaČ. 5 brzina
Težina praznog vozila: 1.300 kg
Ubrzanje 0-100 km/h: 11.8 sec
Ubrzanje 60-100 km/h (4 stepen prenosa) 8.5 sec
Ubrzanje 80-120 km/h (5 stepen prenosa) 12.0 sec
Najveća brzina: 192 km/h

Auto Blic br.11 IX godina, 26.05.2005
Honda Civic 1.6 sport
Težina praznog vozila: 1.200 kg
1590 ccm, 110 ks, 152 nm pri 4.300 o/min, mjenjač: 5 brzina
Ubrzanje 0-100 km/h: 9.9 sec
Ubrzanje 60-100 km/h (4stepen prenosa): 10.5 sec
Ubrzanje 80-120 km/h (5 stepen prenosa): 14.3 sec
Najveća brzina: 187 km/h

Auto Magazni 6.juni 2005 , Br 6
VW Passat 2.0 FSI
Težina praznog vozila 1389 kg
1984 ccm, 150 ks, 200 nm pri 3.500 o/min, Mjanječ: 6 brzina, ručni
Ubrzanje 0-100 km/h 9.9 sec
Ubrzanje 60-100 km/h (4 stepen prenosa): 8.9 sec
*******************(5 stepen prenosa): 11.4 sec
Ubrzanje 80-120 km/h (5 stepen prenosa): 13.0 sec
******************* (6 stepen prenosa): 15.1 sec
Najveća brzina: 210 km/h

Kao i za prvi BMW svi su rezultati sa testa.
Inače, ako hoćeš podatke sa testova novih diesel auta, te benzinaca idi na http://www.autobild.de i traži. Sve imaš tamo.
Jednog dana će i tebi svanuti sunce, te će imati priliku provozati moderni diesel i benzin motor, pa ćeš na osnovu ISKUSTVA moći ocjenjivati kakvo je koje auto.
Do tada miš u ruke i uživaj u vožnji :lol:

#29

Posted: 17/07/2005 09:20
by Qler
prc :D :lol:

#30

Posted: 17/07/2005 10:21
by AenemA
Ma nemate vi blage veze...cuj elasticnost i obrtni moment....e svasta

#31

Posted: 17/07/2005 10:54
by RPM
Frutek wrote: ... kako onda da se taj obrtni momenat smanjuje pri promjeni iz 3-će u 4-tu brzinu a dobijamo više snage, samim tim jer je veća brzina te se motor manje napreže i samim tim se manje goriva troši ?
e pa nije drug, snaga je nista drugo do energija i ne moze nastati iz nicega, motor convertuje hemijsku energiju u mehanicku, a prenos mehanicku u kineticku, kineticka kocenjem u toplotu itd. ... promjenom brzine nema inputa nove kolicine energije (ili snage) vec se samo transformise postojeca na relaciji obrtni moment <---> broj obrtaja.

mozda bi umjesto obrtnog momenta bilo bolje posmatrati VUCNU SILU. ... kada vozilo krece iz stanja mirovanja inercijalne sile koje treba savladati su najvece te nam treba najveca vucna sila koja se dobija na racun manjeg broja obrtaja. ...

kada se vozilo vec nalazi u kretanju znaci da su inercijalne sile male te nam je dovoljno malo snage dakle malo goriva koje treba spaliti ali transformisane tako (kroz sistem prenosa) da dobijamo veci broj obrtaja a malu vucnu silu, zato se trosi manje goriva.

#32

Posted: 17/07/2005 15:54
by The_Flyer2002
Conjuror wrote::)


HE'S ALIVE!!!!!!!


sta je rec? odavno te nije bilo.

#33

Posted: 17/07/2005 16:19
by Conjuror
Flyer, nije valjda da sam ti nedostajao?!

Nineac ono sto si ti gore postavio nista ne dokazuje (po ko zna koji put suplja). Iznesi poredjenje istih benzinaca i dizelasa pa onda mozemo pricati. Na onaj link bi otisao ali neznam ni rijec njemackog pa ti nadji i prevedi da vidimo.

I jos jedno pitanje za tebe:
Ako su dizel motori "elasticniji" ( :D ) zasto onda nijedno trkace auto ne koristi dizel motor? Mora da su i oni dobili vozacke gdje i ja :) .

Dizel je u prvom redu za traktore i kamione, my friend, sta ti ocigledno vozis.

#34

Posted: 17/07/2005 16:43
by Frutek
Conjuror wrote:Dizel je u prvom redu za traktore i kamione...
Ovaj biser treba ostat zapisan kao jedan od najglupljih komentara Sa-X foruma :-) :D :-)

#35

Posted: 17/07/2005 16:46
by Qler
Conjuror wrote:Flyer, nije valjda da sam ti nedostajao?!

Nineac ono sto si ti gore postavio nista ne dokazuje (po ko zna koji put suplja). Iznesi poredjenje istih benzinaca i dizelasa pa onda mozemo pricati. Na onaj link bi otisao ali neznam ni rijec njemackog pa ti nadji i prevedi da vidimo.

I jos jedno pitanje za tebe:
Ako su dizel motori "elasticniji" ( :D ) zasto onda nijedno trkace auto ne koristi dizel motor? Mora da su i oni dobili vozacke gdje i ja :) .

Dizel je u prvom redu za traktore i kamione, my friend, sta ti ocigledno vozis.
fino ti je covjek napisao da je bolje medjuubrzanje kod dizela i ti bi to lako mogao shvatiti da razumijes sta je obrtni momenat.

A sto se tice trkacih automobila, njih nikako ne mozes porediti sa cestovnim, onda bi svi automobili imali zadnji pogon, trosili spec gorivo, imali hrpu spojlera, i gume sire od auta! :D
A i oni se voze skoro 90% trke u viskoim obrtajima, sto i jeste prednost benzina, koliko ja znam :roll:

#36

Posted: 17/07/2005 17:30
by nineac
Conjuror ti stvarno imaš ozbiljnih problema. Izgleda da tebi treba crtati. Eto pogledaj razliku između Octavie i Honde, gdje je honda jača 5ks!
Inače, nineac se navozao auta za raliku od tebe. Doduše, ti imaš iskustva sa miševima i tastaturom.
Idi na toj stranici na test und techink, ni je neznam njemački ali sam se snašao!
A poređenje je isto. Eto passat 2.0 ili BMW 320, koji je by the way teži, a ima bolje performanse, ali tebi to nebi trebalo objašnjavati da ti imalo kontaš o čemu se ovdje priča!

#37

Posted: 17/07/2005 18:13
by biciklo
Frutek wrote:
Conjuror wrote:Dizel je u prvom redu za traktore i kamione...
Ovaj biser treba ostat zapisan kao jedan od najglupljih komentara Sa-X foruma :-) :D :-)
fakat je lik neumoran.

#38

Posted: 17/07/2005 18:16
by Conjuror
Qler wrote: A i oni se voze skoro 90% trke u viskoim obrtajima, sto i jeste prednost benzina, koliko ja znam :roll:
Sto znaci da benzinci imaju bolje medjubrzanje, je li tako?

Nineac nemoj se praviti gluh i slijep. Fino sam ti rekao da auta moraju biti potpuno ista samo sa razlicitim motorima, jedan dizel a drugi benzinac. Da ti nacrtam posto ocigledno trebas prevod:
Ista marka, model i snaga (u KS).

I ne rece ti meni zasto niko ne koristi dizel motore za utrke?

#39

Posted: 17/07/2005 18:20
by Qler
ja koliko znam, BMW je i imao dizela u trkama.

ma ni ja ne volim dizel, al jarane, nisi u pravu, malo procitaj, po netu, casopisima, provozaj par ovih novi dizela, eno toyota, jel ono 2.0 dizel, nesto ima bruku obrtni moment, a oko 170KS! Nije malo, nikako!

#40

Posted: 17/07/2005 18:48
by whow
Frutek wrote:
Conjuror wrote:Dizel je u prvom redu za traktore i kamione...
Ovaj biser treba ostat zapisan kao jedan od najglupljih komentara Sa-X foruma :-) :D :-)
Ma ne znam bas da je najgluplji jer je konkurencija jaka ali definitivno tu negdje u vrhu . Ali definitivno kontraverzna licnost ovaj Conjuror: Covjek je Kontras, neko kaze crno a o odmah bijelo. Al da nije takvih , bilo bi nam dosadno.

#41

Posted: 17/07/2005 19:04
by Frutek
whow wrote:
Frutek wrote:
Conjuror wrote:Dizel je u prvom redu za traktore i kamione...
Ovaj biser treba ostat zapisan kao jedan od najglupljih komentara Sa-X foruma :-) :D :-)
Ma ne znam bas da je najgluplji jer je konkurencija jaka ali definitivno tu negdje u vrhu . Ali definitivno kontraverzna licnost ovaj Conjuror: Covjek je Kontras, neko kaze crno a o odmah bijelo. Al da nije takvih , bilo bi nam dosadno.
Znam da je konkurencija jaka, zato sam i rekao "JEDAN OD najglupljih komentara". Mogo bi uletit u top 5 najglupljih komentara foruma, a šta misliš :-D

#42

Posted: 17/07/2005 20:27
by nineac
Conjuror Passat i BMW su ti ista klasa auta, t oba imaju dvolitarski motor.
Ako ćeš mak na konac, BMW 320i ima 2.ltr motor i 150 ks, te 200nm pri 3.500 obrtaja, te ubrzava do 100 km/h za 9.7 sec! Što je 1.2 sec manje od 320d.
Međuubrzanje je LOGIČNO slabije jer 320d ima 340 nm što je kod međuubrzanja NAJVAŽNIJE!
Stvarno si kontraš do bola. Kada budeš dolazio u BiH uzmi rent-a-car npr. Škodu Octavio 2.0 tdi sa 140 ks i vidjet ćeš kako ide taj diesel.
Inače, BMW je pobjedio 1999 na 24h Nurbungringa sa modelom 320d i 200 ks! Konkurencija je bila u Alfi 156, Opel Vectri, BMW-u 320i, Mercedesu C-klasi.
Taj BMW je odnio ubjedljivu pobjedu, prvo i drugo mejsto, treći je bio BMW 320i sa oko pola sata zaostatka!

#43

Posted: 17/07/2005 21:22
by Conjuror
Najlakse je zabiti glavu u pijesak i nastaviti po svom pa makar bilo i porgesno, zar nije tako nineac? Uporno poredis dvije razlicite marke koje nemaju ama bas nista zajednicko.

A one komentare od fruteka i kompanije shvatam kao kompliment uzevsi u obzir od koga dolaze.

Nijedno pravo sportsko auto tipa ferarija, porsea ili najvise sportske klase dvosjedasa od BMW, mercedesa, lexusa i sl nikad nisu stavili dizel ni u jedan njihov model niti ce ikada to uraditi. Jedino sto je vazno u ovih auta je brzina i ubrzanje pa opet niko ne stavlja dizela u njih. Zasto je to tako neka mi odgovore sve one smart asses koje kazu da sam glup.

By the way, uspio sam pronaci samo jedan dizel motor u klasicnom sportskom autu. Evo linka za Porche Diesel Club Europa:
http://www.pdce.de/
:sad:

#44

Posted: 17/07/2005 21:51
by The_Flyer2002
whow wrote:
Frutek wrote:
Conjuror wrote:Dizel je u prvom redu za traktore i kamione...
Ovaj biser treba ostat zapisan kao jedan od najglupljih komentara Sa-X foruma :-) :D :-)
Ma ne znam bas da je najgluplji jer je konkurencija jaka ali definitivno tu negdje u vrhu . Ali definitivno kontraverzna licnost ovaj Conjuror: Covjek je Kontras, neko kaze crno a o odmah bijelo. Al da nije takvih , bilo bi nam dosadno.
conjuror
cuj jesi li mi nedostajo. pa bola ubi se ovde od dosade bez tebe. vidis tema bila skoro ostarila a ono ti uskoci. sad ce se razvuc na nekih 4-5 strana.

hehehe

nedostajo si nam strasno.

ps hoces li se sada izvinuti??

#45

Posted: 17/07/2005 23:06
by nineac
Conjuror tema uopće nije bila Porsche, Ferrari, ili BMW Z8 ili Z4.
Tema je bila obrtni moment, npr. u Škodi Octaviji, a ne BMW-u Z8 koji košta u BiH sa carinom i porezom oko 239.000 km!
Ja ti govorim o autima za smrtnike.
To poređenje Škode i onde nemože biti bolje. Honda sa VTEC motorom koja je tradicionalno sportska, i Škoda sa dieselom.
Jel Honda bolja u 3 brzini od 80-120 ? Pa fakat da jest, a jel škodu udobnije i manje stresno voziti? Normalno, jer u Octaviji 1.9 tdi pretičeš u 5 brzini bez problema, dok Honda mora navuć obrtaje.
Al mislimd atebi to nema smisla objašnjavati pošto ti nikad nisi vozio moderan diesel, a kamoli da znaš kako funkcioniše!

#46

Posted: 18/07/2005 21:47
by gaius
a jest frajer uporan.. evo novi passat
150 KS FSI 6,4 / 9,4 potr. 8,2 - 8,4 tež. 1389 - 1583
140 KS TDI 6,9 / 9,8 potr. 5,9 - 6,0 tež. 1454-1648

a još je dizelaš teži i 10 KS manji.. mislim haman je frajer pravo uporan.. nikada to nije vozilo dizelaša.. pogledaj tek potrošnju.. haman pa pojma nema.. žvaljo gledaj brojke.. 100 kila lakše (moja greška: TDI Je teži 100 KG) auto, 10 KS manje, 2,5 litra manje troši.. a skoro isto ide..

međuubrzanje je sigurno bolje kod TDI

#47

Posted: 18/07/2005 22:48
by nineac
Ma covjek je stvarno tenkre, nikad nije diesela vozao. jedino ako u americi ko farmer neradi pa voza neki traktor, pa konta to isto :lol:

#48

Posted: 19/07/2005 09:45
by gaius
ma nisu.. kod njih su i traktori benzinci jer ameri ne vole voziti smeće od dizela.. samo se kod nas dizel-traktori prodaju jer mi nemamo pojma šta su međuubrzanja..

čudim se ja što mi traktor uz ivan slabo vuče.. valjda što je dizelaš.. :lol: :lol:

#49

Posted: 20/07/2005 05:49
by Conjuror
nineac wrote:Ma covjek je stvarno tenkre, nikad nije diesela vozao. jedino ako u americi ko farmer neradi pa voza neki traktor, pa konta to isto :lol:
Dobro nineac ali ti meni ipak ne rece zasto se dizel motori nikako ne koriste u top trkacim kategorijama. Nije li njima medjuubrzanje najbitnije? Sto onda ne koriste te tvoje prednosti dizela?
Ferari na dizel pogon hahahahaha
Sanjaj, sanjaj...

#50

Posted: 20/07/2005 08:19
by LeKo
U vezi sa Conjuror-ovim zatezanjem oko diesel sportskih auta evo jednog....

Yes, you read that headline right, a Diesel Lamborghini. Not exactly a pairing one would have expected to see, is it. But, none the less, Lamborghini is testing a Gallardo powered by a 5.0-litre V10 from Volkswagen, producing a reported 309bhp, and a huge 553 lb. feet of torque. No other real hard details are available, but this is certainly an interesting move by Lambo. I would have expected the next generation of supercars to be gasoline/electric hybrids, something that Toyota is currently work on.

a link za potkrijepljenje je http://www.autoblog.com/entry/1234000250024095/

Toliko od mene za sad....